der einzug der BOSE !

jopi1 (Beitrag #45) schrieb:

Was gar nicht geht sind die Leute, die hier schreiben das der TE wieder seine Hose anziehen soll etc. DAS geht gar nicht, geht nämlich auch Niemanden etwas an und ich vermute, das 95% derjenigen, die so etwas schreiben selbst nichts zu melden haben zu Hause oder alleine Leben. . . .

Hi Jopi , mit solchen Reaktionen muß man rechnen , wenn man sein Privatleben bzw. seine Motivation in einem
Forum öffentlich kundtut und ich denke mal , daß ist Stulle auch klar , daß genau diese Reaktionen kommen würden .
Von daher mal locker bleiben , wenn ihm die Texte auf den Senkel gehen , wird er das schon selber schreiben .
Wer Smileys deuten kann , dem wird schnell klar , daß hier wohl kaum was wirklich ernst gemeint war .

jopi1 (Beitrag #45) schrieb:

Das nächste ist der Punkt, dass der TE schreibt, dass das Bose System wider Erwarten besser klingt (für Ihn) als vermutet. Daran ist doch erstmal nichts auszusetzen, klar hätte es vermutlich andere Lösungen gegeben, welche aber auch wahrscheinlich erneute Kompromisse bedeutet hätten.

Natürlich nicht , aber hier wurde in Bezug auf Bose Objektivität angemahnt und Fakt ist nun mal ,
gerade wenn man an Bose Sets objektiv rangeht , kann man ihnen nur desolate Qualität zu Hammerpreisen
attestieren , so eine Forderung ist bei Bose das Eigentor schlechthin .

Diese Produkte kann man nämlich nur SUBJEKTIV gut finden , objektiv keine Chance .

Gruß Haiopai

Natürlich nicht , aber hier wurde in Bezug auf Bose Objektivität angemahnt und Fakt ist nun mal , gerade wenn man an Bose Sets objektiv rangeht , kann man ihnen nur desolate Qualität zu Hammerpreisen attestieren , so eine Forderung ist bei Bose das Eigentor schlechthin . Diese Produkte kann man nämlich nur SUBJEKTIV gut finden , objektiv keine Chance .

Besser hätte ich´s nicht sagen können !!!! HAmmer

3:0 !

habe die tage besuch von HiFi kumpels da gehabt, einer hat seine Nubert und einer seine Canton (wo ich auch fan von bin ) mit gebraucht, und wir haben dank einem etwa 3x5 meter schwarzem seidenvorhang, einen Blindtest gemacht, es hatte CDs aus allen bereichen und jeder hatte seine lieblings CD mit, da wir alle inetwa die gleichen Wohnzimmergröße haben, wurde alle Boxen etwa gleichwertig aufgestellt, und dann wurde von einem bekannten (dem das alles egal ist) durch umstecken an einem Technics SU 8088 mit SL-P777 verglichen, und naja ich musste schon lachen, als wir die auswertunge mal verglichen haben, die Bose haben allen im gesammteindruck am besten gefallen, und es gab mehr als ein verdutztes gesicht! mir ist klar das dieser Test nicht Proffesionel genug war, aber er spiegelt eben die realen Wohnzimmer bedingungen wider, und da kann ich nur sagen, nicht schwatzen, Blindtest machen!

zitat einen Testers "wie machen die das bei Bose ?"

Stullen-Andy (Beitrag #55) schrieb:

zitat einen Testers "wie machen die das bei Bose ?"

Hi Stulle , ist für mich nicht weiter verwunderlich und widerlegt gerade im preisgünstigem Segment die
Behauptung , daß Menschen bei Lautsprecher Blindtests in der Mehrzahl zu eher neutralen Lautsprechern
tendieren würden .
Das Gegenteil ist der Fall .

Mit Wohnraumverhältnissen hat das in diesem Falle auch nix zu tun , die Bose Sachen sind schlicht von
der Abstimmung her auf spektakulär getrimmt .
Die uralte Nummer bei kleinen Lautsprechern den Oberbass zu betonen , weil untenrum nix kommt (wie auch mit den
Chassis ? ) wirkt bei der Mehrzahl der Hörer immer .

Gerade wenn zum Vergleich eher neutral abgestimmte Konstruktionen wie Nubert oder Canton hergenommen werden ,
hätte man ne JBL ES30 oder ähnliches daneben gestellt , wäre der Unterschied nicht so gravierend gewesen , weil JBL
im Konsumersegment auch gerne so abstimmt .

Ich kann diese Spontanbegeisterung für Bose , so lange die kleinen Kisten vom Pegel her nicht richtig gefordert werden
auch subjektiv vollkommen verstehen , auch wenn es in einem Hifi Forum wie Ketzerei anmutet , die wenigsten
Hörer wollen korrekten Hifi Klang , sondern sie wollen einen Klang der IHNEN gefällt .
Was idealer Weise eine anspringende Spielweise schon bei Zimmerlautstärke bedeutet und gefühlt nen guten Druck im
Bass , zumindest bis zu dem Pegel wo der Nachbar meckert .

Was dann eben die typische Loudness Abstimmung bedeutet und die heutigen Verstärker eine Loudness Taste oft
gar nicht mehr haben , müßen die Lautsprecher schon so abgestimmt sein .

Subjektiv machen solche Kisten erstmal viel mehr Spaß als der überkorrekte Krams von Nubert oder Canton und
wenn Spaß die erste Priorität ist , dann passt das auch , auch und gerade weil es objektiv eben nicht richtig
ist , sondern bei bestimmten Frequenzen eben den Spaß dazu dichtet .

Also immer locker bleiben und nicht schämen Stulle , auch wenn es kaum jemand wirklich zugibt , es geht
vielen so wie dir , je nach Hörlaune nehme ich mich da auch nicht aus .
Umsonst verkauft sich der Krams nicht so gut .

Gruß Haiopai

Es ist alles eine Frage des Pegels, mit 85 dB und bei bassarmem Material werden die Bose grade noch gehen, bei etwas mehr stellen sie dann die Patschen auf (verzerren grausam).

habt ihr auch alle LS mit gleichem Pegel verglichen?
Eine Nuance lauter und schon klingt es subjektiv besser...

aber was solls, is ja dein Wohnzimmer und du hast noch immer die Technics Anlage im Schlafzimmer

Für mittelgroße und wenig bedämpfte Räume sind die Bose Dinger sehr gut und machen Spaß.

Doch doch, das BOSE ist total super. Hör nicht auf die anderen hier und schick mir den ganzen Technics Kram. Ist doch eh alt und klaut nur Platz. Da will deine Dame bald noch ein Kleiderschrank hinstellen.

Also hopp hopp und mach mal Versandfertisch!


Realistisch: Diese BOSE surround Dinger sind... ok. Darfst halt nicht richtig Kinolautstärke ansetzten, sondern nur ganz leise hören. Dann ist alles... ok.

Aber halt dann doch nur, ok. Hab bei meinem Nachbarn grad so ein Ding aufgebaut und aufgestellt, der konnte das nicht. Schlecht ist das Teil nicht. Nur halt auch nicht gut. Er hört aber auch nie laut. Dafür mögen ihn halt alle Nachbarn, bei mir nur die, die 2 Häuser weiter weg Wohnen. :p

melde dich, sind noch n paar Technics sachen da! Nur eben ist Technics auch nicht umsonnst !

Seid ihr schon verheiratet?

Ich frage nur so....

Wenn nicht, dann....

Wenn ja, dann....


Aber es gibt immer einen Weg zurück, und möge er noch so verborgen und verschlungen sein;
also, nicht falsch verstehen, der Weg weg von Bose natürlich...

Drum prüfe wer sich ewig binde !

Du ich bin seit Mai diesen jahres erst geschieden, und Heiraten werde ich sicher nicht wieder!
und die Bose gefallen mir, warum also wechselln?

Auch frisch geschieden? Heb' die BOSE besser für die nächste Frau auf, hihi.....

Ich bin.eine.Frau und brauche dringend Kohle...

Ups....ok....


Aber trotzdem, eine kluge Entscheidung....

Willste die nicht kaufen??

Hättest du den Thread gelesen, müsste dir klar sein, dass hier Niemand diesen überteuerten Bose Müll kaufen will. Der TE kommt gut weg, weil er sein Bose Teil billig gschossen hat.

Super Thread

Der hat meine Frühstpückspause gerettet

Ich glaube ich starte mal einen Thread zum Thema: "Was ist besser: Apple oder Bose" --> bin mal gespannt, was dann abgeht

Yahaha

Mach es besser nicht. Du könntest in einem Keller unter einem Pawnshop enden

Rainer

Haiopai (Beitrag #56) schrieb:

Was dann eben die typische Loudness Abstimmung bedeutet und die heutigen Verstärker eine Loudness Taste oft gar nicht mehr haben , müßen die Lautsprecher schon so abgestimmt sein .

Heißt das im Umkehrschluss, wenn die Anlage keiner Loudness bedarf, um bei moderater Lautstärke voll zu klingen, handelt es sich um kein richtiges Hifi?

BB

Nee, das bedeutet nur, dass eben die LS Defizite im (Tief)Bassbereich haben, die sich widerum bevorzugt bei geringen Pegeln aufzeigen.. Oft weniger in den höheren Lagen.
Es kann aber auch der Raum, die Akustik, Zusammenspiel mit LS daran schuld sein; wenn eben zuviel in den tiefen Lagen "geschluckt" wird.

Ich bin zwar kein Verfechter von Audio-Purismus, auch kein echter Gegner von Loudness und Klangreglern/Equi's, aber, eine optimale Kette bringt in Verbindung mit einem "guten" Raum, vorausgesetzt gute Aufnahme (Das wichtigste überhaupt), auch ohne klangbeeinflussende Maßnahmen alles korrekt an die Ohren.

So, trololo over...

DJ_Bummbumm (Beitrag #73) schrieb:

Heißt das im Umkehrschluss, wenn die Anlage keiner Loudness bedarf, um bei moderater Lautstärke voll zu klingen, handelt es sich um kein richtiges Hifi? BB

Wenn dieser Eindruck nicht nur subjektive Wahrnehmung wäre , sondern messbar beim Frequenzgang ohne jegliche
Klangregelung eine Loudnesskurve erkennbar wäre , vollkommen richtig , dann hat das mit Hifi nicht viel zu
tun , sondern wäre willkürliches verbiegen des Frequenzganges , weil es dem Hörgeschmack vieler Leute
entspricht .Sowas wird bei Mini Anlagen der unteren Preisklassen auch immer noch gemacht in einigen
Fällen .

Diese Geschichte war in der Vergangenheit oft der Punkt , bei dem man bei Vorführungen genau hinschauen
musste , hab ich selbst mehrfach erlebt früher , daß ein Verkäufer , ohne was zu sagen die Loudnesstaste
am Verstärker gedrückt hatte , da man so den ersten Höreindruck beim Kunden stark beeinflussen kann .

Gruß Haiopai

Haiopai (Beitrag #76) schrieb:

Sowas wird bei Mini Anlagen der unteren Preisklassen auch immer noch gemacht in einigen Fällen .

Na ja, bei dem, was für den einen "untere Preisklasse" sein mag, bleibt dem anderen die Spucke weg,

Wie dem auch sei:
Als Leisehörer ("nur" zweistellige Pegel?) ist man also mit Hifi nicht unbedingt gut beraten, wenn es einem nur um Klang und Musik und weniger um die Technik geht.
Habe ich mir bisher noch nicht so bewußt gemacht.
Aber am Ende zählen die eigenen Bedürfnisse mehr als irgendwelche abstrakten Ideale (z.B. Neutralität).

BB

Bei der irgendwann statistisch abzusehenden Trennung von der Holden, läßt man(n) ihr das Bose Equipment einfach da und nimmt andere wertvolle Sache als Ausgleich mit.

Frauen lieben ja diese Möchtgernbeschllungsteile.

DJ_Bummbumm (Beitrag #77) schrieb:

Na ja, bei dem, was für den einen "untere Preisklasse" sein mag, bleibt dem anderen die Spucke weg,

Nö , wenn ich untere Preisklasse schreibe , dann meine ich das auch so , in dem Falle Mini
Anlagen im Neupreisbereich bis 200 € .

In einigen älteren deutschen Konstruktionen gabs auch mal ne umgekehrte Loudness , da lief
sie permanent und wurde erst durch Schalter mit der Bezeichnung "neutral" oder "linear" ausgeschaltet .

Was den Rest angeht , da interpretierst du mal wieder Kasperkram rein , von wegen mit Hifi nicht
gut beraten , wie gesagt war ne Loudnessschaltung jahrzehntelang als Standard in Hifi Verstärkern
verbaut , weil deren Wirkung nix mit Hifi oder nicht , sondern mit den Hörfähigkeiten des menschlichen
Gehörs zu tun hat .

Das heißt nicht umsonst "gehörrichtige Lautstärkeregelung" .
Wiedermal Stichwort "lernen" , mach dich doch mal schlau , bevor du irgendwelche Schlüsse
ziehst , die Infos sind frei zugänglich .

hier zum Beispiel (anklicken und lesen )

Gruß Haiopai

P.S. Liest man im Link zu Ende findet man auch die Methoden durch die Bose so nett klingt(so lange es nicht laut wird ) , um mal beim Topic zu bleiben :-))

Als Leisehörer ("nur" zweistellige Pegel?) ist man also mit Hifi nicht unbedingt gut beraten, wenn es einem nur um Klang und Musik und weniger um die Technik geht. Habe ich mir bisher noch nicht so bewußt gemacht.

Nun, wie gesagt, wenn alles stimmt;
"vernünftige" Verstärker, keine absolut schrottigen Zuspieler/Signallieferanten
(wobei es da heute in Definition "HiFi" eigentlich gar keinen (digitalen) Schrott mehr gibt),
gutmütiger Raum, und das erwähnt wichtigste, gute, also taugliche Aufnahmen (nicht verwechseln mit "Audiophilen" Aufnahmen; diese sind oft nichts weiter als unpraktikabler Müll)....

Dann klingt es auch leise sehr gut.
Ich kann z.B. nahe der Hörbarkeitsschwelle (gegenüber Umgebungsgeräuschen) hören, und vermisse nichts, obwohl fast immer auf linear (ausser im Kino) betrieben.

Aber am Ende zählen die eigenen Bedürfnisse mehr als irgendwelche abstrakten Ideale (z.B. Neutralität).

DAS ist allerdings richtig.
Und DAS sollte IMMER über allem stehen, lediglich die pure freude am Ton, der Musik selbst, sollte zählen.
Ein Punkt, den zumindest oft der geneigte HighEnder, aka Goldohr, vollkommen aus den Augen (Ohren) verliert.
Da geht es oft gar nicht mehr um die Musik, nein, da wird einem (von aussen suggerierten) Original" nach gejagt, das es so nie gab, gibt, und geben wird/kann.
Die letzte Zuflucht ist dann die unweigerliche Esoterik, wie bei vielem anderen eben auch.
Die "Techniker-Fraktion" sind zwar auch abgehoben, wie meiner einer, allerdings wissen wir, dass wir Satisfaction schon mit gar nicht so großem, finanziellen und technischen Aufwand, erhalten können.

Bei allem Wahnsinn z.B. der in mir wohnt, vergesse ich nie die tatsache, dass ich heute schon mit einer 500 Anlage wahrscheinlich glücklich werden könnte, oder zumindest so ausgedrückt, ich könnte die Musik gerne, lang und gut hören, ohne ohrenkrebs zu bekommen.

Und wie, oder was ich dafür klanglich verbiegen muss/müstte, wäre mir auch egal.
Denn, eben, das pure hören der Musik macht Freude.

Zum Verständnis für mich:
Bose -> Frau
Kein Bose -> keine Frau
???
... oder hab ich da was falsch verstanden ...


Lustiger Thread!

Der Traktat bestätigt die Aussage.

Wenn man
1) über keine Loudness-Taste verfügt (einfacher Verstärker)
2) lineare Frequenzgänge geliefert bekommt
und
3) leise hört
=> dann klingt es flach und schal.

Daraus folgt:

Wenn man
1) über keine Loudness-Taste verfügt (einfacher Verstärker)
2) leise hört
und
3) es aber nicht flach und schal klingt, sondern voll und rund
=> dann kann von Linearität keine Rede sein.

Das ist einfache Aussagenlogik, ohne irgendwas lernen zu müssen

BB

DJ_Bummbumm (Beitrag #82) schrieb:

Das ist einfache Aussagenlogik, ohne irgendwas lernen zu müssen BB

Auch Unsinn , weil es keine allgemein gültige Regel ist , ich hab mir genau wie lumi zum Beispiel , die
Loudness seit Jahren abgewöhnt und empfinde deswegen leise Musik auch ohne Loudness keineswegs
flach .

Im Gegenteil , Loudness empfinde ich heute als Störung , weil da grundsätzlich schon nach
kurzer Zeit Gewöhnungseffekte eintreten , die es mir bei Hörtests erschweren , objektiv zu
bleiben .

Letztendlich kann das jeder halten wie er will , es sei eben nur der Hinweis erlaubt , daß man
diese Klangcharakteristik nach kürzester Zeit als gegebenen Normalzustand empfindet und dann
braucht man sich über selbst erhörte Klangunterschiede gar nicht mehr unterhalten .

Gruß Haiopai