Ihr Hi-Fi Götter, so helfet mir

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Chris_P._Bacon
Neuling

#1 erstellt: 23. Mai 2016, 11:15

Hi,

wie ihr sehen könnt bin ich neu in diesem Forum.
Ich habe von Hi-Fi null Ahnung.

Ich habe die Teufel T 500 Mk2

Specs:
Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term) 170 Watt
Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term) 220 Watt
Empfindlichkeit (2.83 V / 1 m) 88 dB
Mindestverstärkerleistung empfohlen 25 Watt
Maximaler Schalldruck 110 dB/1m
Nennimpedanz 4 - 8 Ohm
Frequenzbereich von/bis 42 - 21000 Hz
Trennfrequenz interne Weiche 275 / 3000 Hz
AV-Receiver geeignet Ja

und den Denon AV-Reciever AVR-1713

Specs:
120 W + 120 W (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr)
Eingangsempfindlichkeit/Impedanz
200 mV / 47 kOhm
80 W + 80 W Frequenzgang 10 Hz - 100 kHz — +1, –3 dB
(8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr) (DIRECT)
Center 120 W Signal-/Rausch-Verhältnis 98 dB (IHF-A, DIRECT)
(6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr)
80 W UKW-Sektion
(8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr) Abstimmbereich 87,5 - 108 MHz
Surround L/R 120 W + 120 W
(6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr)
80 W + 80 W
(8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr)

für mich sind die Angaben böhmische Dörfer.
Ich versuche mich zwar einzulesen, gelingt mir aber nicht wirklich (Ohm & Co.)
Nun zu meinem Anliegen.
Ich finde das meine "Anlage" relativ leise ist,
die Anzeige der Lautstärke geht von 0-98 und ich muss mindestens auf 35-45 stellen damit eine vernünftige Lautstärke raus kommt.
Dazu muss ich sagen das ich das mit der alten Stereo Anlage meiner Eltern vergleiche, da konnte man den Regler maximal etwas über 1/4 aufdrehen, nicht ohne das der Putz von den wänden fiel.
Ich hoffe ihr versteht was ich meine und mir helfen könnt?
Was braucht Ihr an Informationen? Was kann oder muss ich ändern?

Danke euer Chris

-MaxWell-
Stammgast

#2 erstellt: 23. Mai 2016, 11:31

Hallöchen

Ich mache es mal ganz kurz:

Die Stellung des Reglers auf 1/4 bei deinen Eltern entspricht ca einer Regelung auf 50
bei deinem AVR! Kommt natürlich auch noch auf die Leistung der Endstufen an,
weswegen man es nicht so präzise sagen kann!

Ich denke du bist bislang davon ausgegangen, dass der AVR auf 50 grob der gleichen
Lautstärke entspricht, wie der Verstärker deiner Eltern auf 12 Uhr Stellung!?

Hoffe ich konnte dir helfen!

LG, Maximilian

Chris_P._Bacon
Neuling

#3 erstellt: 23. Mai 2016, 11:43

Ja so in etwa. Bei der alten Anlage konnte ich nie den regler auf 12 Uhr stellen, das war mir soagr zu laut.
Es wundert mich nur das man den AVR so "hoch" schrauben muss um was vergleichbares bekommen zu können.
Auch mache ich mir sorgen das, dass auf dauer schädlich für den Reciever ist.

-MaxWell-
Stammgast

#4 erstellt: 23. Mai 2016, 11:53

Auch mache ich mir sorgen das, dass auf dauer schädlich für den Reciever ist.

- Ist es nicht! - Keine Sorge!

Bei richtiger Aufstellung des AVRs sollte er bei dieser Lautstärkeeinstellung auch
nicht mehr als handwarm werden.

Mein aktueller AVR (Yamaha RX-V575) hat eine Regelung von 0-96. Eine "normale"
Zimmerlautstärke ist bei ca 40 erreicht, also ähnlich deinem Wert! Wenns laut werden
soll regel ich auf 55, maximal 60.

LG, Max

Rahel
Inventar

#5 erstellt: 23. Mai 2016, 11:56

...alles korrekt eingemessen in ruhiger Umgebung?

Chris_P._Bacon
Neuling

#6 erstellt: 23. Mai 2016, 12:03

Komischerweise ist die Einstellung ohne "Einmessung" lauter als mit, deswegen hab ich die einstellungen ohne Einmessung vorgenommen.

Lars_1968
Inventar

#7 erstellt: 23. Mai 2016, 12:12

Du könntest auch gucken, ob der Eingangspegel auf max., sprich + 12dB steht; wenn er (wie ausgeliefert) auf 0 steht, ist es natürlich leiser.

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 23. Mai 2016, 13:05

Chris_P._Bacon (Beitrag #1) schrieb:

Ich finde das meine "Anlage" relativ leise ist,
die Anzeige der Lautstärke geht von 0-98 und ich muss mindestens auf 35-45 stellen damit eine vernünftige Lautstärke raus kommt.
Dazu muss ich sagen das ich das mit der alten Stereo Anlage meiner Eltern vergleiche, da konnte man den Regler maximal etwas über 1/4 aufdrehen, nicht ohne das der Putz von den wänden fiel.

Lies mal

http://av-wiki.de/faq#ich_muss_meinen_lautstaerkereg

Das Verhalten ist völlig normal.

Chris_P._Bacon (Beitrag #6) schrieb:

Komischerweise ist die Einstellung ohne "Einmessung" lauter als mit, deswegen hab ich die einstellungen ohne Einmessung vorgenommen.

Durch die Einmessung wird die Lautstärke normiert. Du hast wahrscheinlich Lautsprecher mit geringem Wirkungsgrad, die einfach leiser sind als die Norm. Bei der Einmessung werden sie entsprechend angehoben, so dass der Pegel mit der Anzeige ungefähr übereinstimmt.

Lars_1968 (Beitrag #7) schrieb:

Du könntest auch gucken, ob der Eingangspegel auf max., sprich + 12dB steht; wenn er (wie ausgeliefert) auf 0 steht, ist es natürlich leiser.

Ja, aber "richtiger". Den Eingangspegel anzuheben, nur damit die Anzeige im AVR weniger anzeigt, ist ziemlich sinnlos.

[Beitrag von Dadof3 am 23. Mai 2016, 13:07 bearbeitet]

Passat
Inventar

#9 erstellt: 23. Mai 2016, 13:14

Schau dir einmal die - dB-Werte auf einem alten Lautstärkeregler an:

1/4 aufgedreht entspricht etwa -34 dB.

Wenn man jetzt annimmt, das beim AVR jeder der 98 Schritte 1 dB entspricht, dann muß man da 98-34 = auf 64 drehen, um den gleichen Wert wie beim alten Lautstärkeregler zu erhalten.
Halb aufgedreht ist bei o.g. Regler -16 dB, das würde beim AVR 98-16 = 82 entsprechen.

Diese Differenz gibt es deshalb, weil alte Lautstärkeregler logarithmisch skaliert sind, die in AVRs aber linear.

Grüße
Roman

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 23. Mai 2016, 13:31

Passat (Beitrag #9) schrieb:

Wenn man jetzt annimmt, das beim AVR jeder der 98 Schritte 1 dB entspricht,

Bei Denon funktioniert das so: Stellung 80 entspricht 0 dB ggü. Referenzpegel. 98 sind + 18 dB, 0 sind -80 dB.

Um auf -34 dB zu kommen, muss der Regler also theoretisch auf 46 stehen.

Nur zur Info, ansonsten volle Zustimmung!

[Beitrag von Dadof3 am 23. Mai 2016, 13:33 bearbeitet]

sumpfhuhn
Inventar

#11 erstellt: 23. Mai 2016, 18:45

Und, nicht alle Quellen(CD/BLURAY/DVD)sind gleich laut Aufgenommen.
Also wirst Du auch immer unterschiedliche Anzeigen haben.
Wenn ich jetzt mal Bluray nehme: in der Regel ist meine Abhörlautstärke -20db am Marantz(0db entspricht Referenzpegel).
Und das ist schon gut über Nachbarschaftsfreundlich, wenn ich jetzt die Lichtmond BD einwerfe, muß ich bis auf -45 zurück drehen, weil die Scheibe mit einer Wahnsinns Dynamik abgemischt wurde. Würde ich die auch bei -20 Abhören, kommen die Nachbarn mit Äxten und Heugabeln

std67
Inventar

#12 erstellt: 23. Mai 2016, 19:32

, wenn ich jetzt die Lichtmond BD einwerfe, muß ich bis auf -45 zurück drehen, weil die Scheibe mit einer Wahnsinns Dynamik abgemischt wurde

mhh, eigentlich ist das ein Zeichen für hohe mittlere Lautstärke ud geringe Dynamik.
Eine Tonspur die mit der Dynamik einer Kinoabmischung abgemischt wurde könntest du auf 0db abhören
Da im Heimbereich die Dynamik eingeschränkt wird kommen die meisten User i.d.R. nicht über -15

(Allerdings kenne ich die Lichtmond nicht?

sumpfhuhn
Inventar

#13 erstellt: 23. Mai 2016, 19:58

std67 (Beitrag #12) schrieb:

Eine Tonspur die mit der Dynamik einer Kinoabmischung abgemischt wurde könntest du auf 0db abhören

Naja, eine Kinoabmischung gab es noch nicht auf einen Heimmedium und wird es vermutlich auch nicht.
Ich kann auf 0db abhören, nur Bluten mir dann Ohren weil zu Laut

.
Wird auch bei dieser Lautstärke sauber wieder gegeben, habe aber mit Absicht auf 0 db begrenzt.