Internationale oder ausländische Hifi Bestenlisten?

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petersbass
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Dez 2016, 04:04
Hallo Zusammen,

ich suche nach Bestenlisten wie die:

Rang und Namen

oder die "30 Jahre AUDIO Bestenliste"

für Lautsprecher. Jedoch wäre für mich interessant mal eine nicht deutsche Bestenliste, evtl aus der USA / England etc.
Kennt jemand große HIFI Zeitschriften mit Tests? Oder einer Bestenliste?

Ganz speziell interessiert mich, wie eine Canton Reference 1.2 dc im Internationalen Vergleich / Tests abschneidet.
holger63
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Dez 2016, 15:54
Hi..

dir ist aber schon klar dass es eine objektive Bestenliste nicht geben kann?
Im besten Fall eine ehrliche subjektive, im schlechtesten eine unehrliche..
Wenn Du auf die Meinung anderer hören willst, die Du nicht kennst, kannst Du genausogut einfach hier fragen, wer die Canton kennt..

Gruß
petersbass
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Dez 2016, 16:08
Bin doch nicht auf den Kopf gefallen, traue nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast...
Trotzdem kann man in solchen Tests nur leicht und "relativ" schönern.
So wird eine 300 € Box nicht plötzlich mit B&W 800er Serie konkurieren.

Bisher schön, dass die Tendenzen in allen Tests sehr ähnlcih waren.

Ich möchte einfach im Vergleich paar internationale Stimmen hören. Eine deutsche Box in einer deutschen Zeitschrift ist halt nicht die Referenz, wenn vlt 2 Seiten darauf Werbung des Herstellers geschaltet ist.

Vorallem wäre es für mich auch schön, welche Konkurenzboxen die Kollegen im Ausland zu der Canton Reference 1.2 dc sehen
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Dez 2016, 02:46
Das schönste an diesen Besten Listen ist, dass die wirklichen Referenzen unter den Lautsprechern und Herstellern meist gar nicht vertreten sind

Wie zb ME Geithain, Neumann, Genelec, KS Digital, Abacus, ATC usw....

Stattdessen bestehen diese Besten Listen zu 95% aus irgendwelchem überteuertem Hifi Gedöns ganz nach dem Motto, je teurer desto mehr Punkte.

Um es kurz zu machen,
dein tägliches Klopapier hat mehr wert und Bedeutung als irgendwelche Bestenlisten von irgendwelchen geschmierten Hifi Zeitschriften. Früher habe ich diesen Mist auch gekauft bzw gelesen, aber da war ich auch noch gläubig.


[Beitrag von MasterKenobi am 20. Dez 2016, 03:00 bearbeitet]
El_Dirko
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Dez 2016, 13:41
Geithain und Genelec führen die Liste der aktiven Kompaktlautsprecher an.

Was die Frage aufwirft: "Sind die vielleicht auch einfach besser gelobt als andere.... ".
Gleiches Gilt für alle von Dir genannten Marken, es läuft am Ende immer drauf hinaus, wessen Informationen ich nun glaube.

Mir erscheinen auch die Preise der aktiven Monitore ziemlich hoch, was m.E. dafür spricht das auch hier Hype/Name mit verkauft wird.


[Beitrag von El_Dirko am 20. Dez 2016, 13:48 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#6 erstellt: 21. Dez 2016, 14:28
Wenn Du so "geil" auf diese LS bist, dann kauf sie dir doch einfach oder hör sie dir beim Verkäufer an und urteile selbst.

https://www.ebay-kle.../538260139-172-20197

Ich bin der Meinung, das man für das Geld deutlich bessere LS bekommt, zu mal die Canton am Ende unter 50% des UVP
verkauft worden ist, warum wohl, das lässt die Gebrauchtpreise für die R 1.2 DC jetzt auch nicht wirklich besser aussehen.

Schau doch einfach mal in deinen zweiten Thread, dort wurden schon ganz nette Empfehlungen abgegeben, ganz ohne Bestenliste.

@El_Dirko



[Beitrag von dejavu1712 am 21. Dez 2016, 14:29 bearbeitet]
petersbass
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Dez 2016, 15:41
Danke
Bin ja nicht ganz Beratungsresistent. Habe bislang mich einfach nur in die großen Dimensionen verliebt.
Da ich den Platz habe, sehe ich das eher als Vorteil.

Werde mir auch noch weitere Boxen anhören.
iKorbinian
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Dez 2016, 16:32

HannoverMan31 (Beitrag #4) schrieb:
(…) wirklichen Referenzen unter den Lautsprechern (…)

Wie zb ME Geithain, Neumann, Genelec, KS Digital, Abacus, ATC usw....

Stattdessen bestehen diese Besten Listen zu 95% aus irgendwelchem überteuertem Hifi Gedöns ganz nach dem Motto, je teurer desto mehr Punkte.

Um es kurz zu machen,
dein tägliches Klopapier hat mehr wert und Bedeutung als irgendwelche Bestenlisten von irgendwelchen geschmierten Hifi Zeitschriften. (…)



Endlich bringts mal jemand mit der richtigen Sprache auf den Punkt!
petersbass
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Dez 2016, 16:34
Ja das war auch immer meine Vermutung und daher auch dieser Beitrag.

Daher wäre es spannend für mich persönlich zu sehen, ob die Boxen und Ergebnisse im Auslang ähnlich sind / ausfallen.

Ein Hersteller, der eher auf dem deutschen Markt schmiert, wird dann entweder gar nicht im Ausland erwähnt, oder dementsprechend schlecht abschneiden.
iKorbinian
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Dez 2016, 18:24
Man könnte ja nach technisch sinnvollen Features und Messungen bewerten...
Anro1
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 21. Dez 2016, 19:04
Das mit den "Bestenlisten" scheint mir vorallem ein Deutsches Phänomen zu sein.
Wir wollen offensichtlich gerne Ränge, Postion, Vergleiche, und jetzt mal strammgestanden

USA/UK Gazetten wie TAS, StereoPhile, HiFi News, Fi Magazin haben alle
m.W. nie Bestenlisten veröffentlicht.
Es gab so was wie "Recommended Hifi Component of the Year", oder im
TAS verschiedenen "Top Components Categories" aber nicht so Listen wie in der
Stereo, Audio oder Stereo Play.
Denke somit wirst Du vergeblich nach einem Listen Eintrag für die Cantons in den USA suchen.
Grüsse
bapp
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Dez 2016, 07:31

Wie zb ME Geithain, Neumann, Genelec, KS Digital, Abacus, ATC usw....

Wer oder was ist Abacus?
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 22. Dez 2016, 09:25

petersbass (Beitrag #3) schrieb:
Trotzdem kann man in solchen Tests nur leicht und "relativ" schönern.
So wird eine 300 € Box nicht plötzlich mit B&W 800er Serie konkurieren.

Noch nicht einmal das halte ich für ausgeschlossen. Wenn jemand die dicken B&W nicht vernünftig aufstellen kann, dann klingt eine 300-€-Box wie die JBL LSR308 möglicherweise besser.

Für mich haben diese Bestenlisten null Wert - zum einen, weil sie hauptsächlich nach dem Preis gehen und vor allem darauf ausgerichtet sind, möglichst keinen potentiellen Anzeigenkunden irgendwie zu verärgern, zum anderen aber auch, weil Geschmack, Raum, Aufstellungsmöglichkeiten usw. einfach viel zu individuell und unterschiedlich sind.

Siehe auch http://av-wiki.de/testberichte


[Beitrag von Dadof3 am 22. Dez 2016, 09:26 bearbeitet]
Plasmatic
Inventar
#14 erstellt: 22. Dez 2016, 09:45

HannoverMan31 (Beitrag #4) schrieb:
Das schönste an diesen Besten Listen ist, dass die wirklichen Referenzen unter den Lautsprechern und Herstellern meist gar nicht vertreten sind

Wie zb ME Geithain, Neumann, Genelec, KS Digital, Abacus, ATC usw....

Stattdessen bestehen diese Besten Listen zu 95% aus irgendwelchem überteuertem Hifi Gedöns ganz nach dem Motto, je teurer desto mehr Punkte.



Stimmt. Hier gibt es die Stereoplay-Liste
http://www.connect.d...reoplay-1497346.html

Da ist eine mit 40.000 € (!) völlig überteuerte ME Geithain ME 800 K auf Platz 5 der "Absoluten Spitzenklasse" gelandet. Typisch Lügenpresse.
petersbass
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Dez 2016, 10:00
ME Geithain Produkte wurde weiter oben aber wiedeurm als Referenzen empfohlen.
Ich merke, das Thema ist noch sehr viel subjektiver, als erwartet.
iKorbinian
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Dez 2016, 10:47

bapp (Beitrag #12) schrieb:

Wie zb ME Geithain, Neumann, Genelec, KS Digital, Abacus, ATC usw....

Wer oder was ist Abacus?


Ein deutscher Hersteller von Hifi und Studio Ausrüstung. Merkmale: viel Mess- & E-Technik, wenig Schnickschnack, günstige Preise, alles Made in Germany. Ist aufgrund von fehlendem Marketing wohl eher unbekannt...
bapp
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Dez 2016, 18:14
Nun ja - nicht ganz.
Aber dann hätte man Nubert z.B. auch noch nennen können. Schließlich bauen die auch Aktivboxen, und haben mit den großen Profiausstattern genausowenig zu tun wie Abacus.
kümmelotto
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 22. Dez 2016, 20:25
Für mich als Neuling ist so eine Liste ganz gut um in das Thema Hifi rein zu kommen. Auf Bewertungen, Ränge und Preise lege ich gar kein wert. Man muss die Geräte selber hören/testen und gucken wie sie zuhause in das Zimmer klanglich passen. Jedoch finde ich es ganz nett mal andere Namen von Herstellern zu lesen außer von denen die überall Werbung machen. Nicht das Non plus ultra, aber ein anfang


[Beitrag von kümmelotto am 22. Dez 2016, 20:26 bearbeitet]
laminin
Inventar
#19 erstellt: 24. Dez 2016, 17:35

Ganz speziell interessiert mich, wie eine Canton Reference 1.2 dc im Internationalen Vergleich / Tests abschneidet


Canton, Heco, Isophon, Nubert, Teufel, Phonar, Magnat, etc. sind international nur Insidern bekannt: etwa so bekannt wie Geithein und Neumann in Deutschland. Ich waere nicht ueberrascht wenn die genannten Firmen 90% ihres Umsatzes in deutschsprachigen Laendern machen.

Der wohl am besten international bekannte und im Hobbybereich auch kommerziell erfolgreiche deutsche Lautsprecherhersteller duerfte wohl ELAC sein.
Anro1
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Dez 2016, 19:47
Das bezweifle ich aber
International in der Bekanntheits Liga mit vorne spielen
Burmester, MBL, Avantgarde, Acapella, B&M, German Physic, Cessaro, Odeon, früher Isophon,
vielleicht noch Audio Physic und dann wirds schon sehr dünn.


[Beitrag von Anro1 am 24. Dez 2016, 19:50 bearbeitet]
laminin
Inventar
#21 erstellt: 24. Dez 2016, 20:07

Das bezweifle ich aber


Stimme zu!

Was ich schreiben wollte ist, dass die von mir namentlich genannten Firmen (das "etc." sollte fuer aehnliche Firmen gelten, nicht Burmester, MBL ...) in UK, USA, Japan, F (wo ich jeweils einige Jahre verbracht habe) unbekannt (oder nur Spezialisten bekannt) sind.
Dabei sind die von dir aufgefuerten Firmen ja auch im deutschsprachigen Raum nur Spezialisten (= hifi-forum level) bekannt.

Schau einmal bei den Recommended Components von Stereophile oder in TAS nach, welche der von dir angefuehrten Namen auftauchen (und im Best Buy, wo der Normalo einkauft, gibts keinen davon).
subby123
Stammgast
#22 erstellt: 24. Dez 2016, 20:24
hatte der TO eigentlich nach irgendeiner meinung zu bestenlisten gefragt?

im grunde ist hier alles ot, me incl.

lg
subby

ps: richtig peinlich wirds denn, wenn jemand polternd behauptet, bestimmte hersteller tauchen da gar nicht auf, wobei sie das selbstverständlich tun... ejejejei...immer schön rein in die eigene butze. und das zum frohen fest... na hollermarsch...
petersbass
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Dez 2016, 23:42
Ich melde mich mal auch zu Wort, erstmal danke für die zahlreichen Antworten.

Ja Canton Reference Serie kommt tatsächlich in solchen "Recommended Components" in der USA vor. Das hatte ich im Vorfeld z.B. gesehen, daher kam meine Neugier.
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