Externe Soundkarte, DAC, AI oder KHV - na was denn nu?

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Soduca
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Mrz 2021, 03:43
Servus,

ich benötige für eine Traumerfüllung in Form vom Dt 1770 eine entsprechende technische Schnittstelle zwischen PC und Kopfhörern. Jetzt kommen mir Begriffe wie DAC, externe Soundkarte, Audio Interface oder simples Kopfhörerverstärker zu Ohren und ich weiß nicht, welches Gerät ich denn nun brauche. :-)
Ich vermute meine aktuelle Onboard-Soundkarte dürfte werkseitig relativ schlecht sein.

Anforderungen:

switch zwischen Kopfhörern und kleiner Lautsprecheranlage (per Aux)
Mikroneingang Klinke inkl. Sidetone/Monitoring Funktion
Benutzung: 80% Musik, 20% zocken.
ich brauche beim zocken keine „7.1 Simulation Superbloost XY Soundeffekte“; sondern einfach simples Stereo

Was käme dafür am sinnvollsten in Frage? :-)


Grüße!
audi-o-phil
Inventar
#2 erstellt: 02. Mrz 2021, 04:26
Schau dir doch mal den FiiO K5 Pro an. Das ist ein relativ günstiger KHV inkl. DAC mit genug Power für den DT1770 Pro (250 Ohm).
Mir war z.B. der ifi zen dac etwas zu schwach für den DT1990 Pro.

Falls es dir auch noch um Micro und Monitoring geht, gehst du besser Richtung Audio Interface, z.B. Focusrite Scarlett Solo oder der nächst größere. Der Focusrite treibt deinen Beyer auch an.


[Beitrag von audi-o-phil am 02. Mrz 2021, 04:35 bearbeitet]
Soduca
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mrz 2021, 15:42
danke für die Antwort!

Tatsächlich ist Mikrofon bzw. Monitoring (regelbar) wichtig, der FOcusrite würde also in die richtige Richtung gehen.
Habe nur ein kosmetisches Problem mit dem Ding: die Anschlüsse sind VORNE am Gerät, müssten aber zwecks Kabelmanagement am Tisch nach HINTEN gehen. GIbt es da deine entsprechende Alternative? :-)
audi-o-phil
Inventar
#4 erstellt: 02. Mrz 2021, 16:38
Schau dir mal das Review der Einsteiger Audio IF an. Das gibt es glaube ich auch ein Modell mit Anschlüssen hinten.
https://youtu.be/kmdg5jJK4H4
Basstian85
Inventar
#5 erstellt: 02. Mrz 2021, 17:35
Behringer u-phoria UMC202HD soll recht stark sein Thread. Bei Audiointerfaces sind die Inputs idR halt vorne...

DAC/KHV kombis mit Mikroeingang sieht man nicht so oft. Es gäbe Mayflower ARC, Burson Play, Schiit Fulla und Hel. Kenne selbst leider keinen von Denen... Alternativ halt eine externe Soundkarte evtl Creative G5/6...


[Beitrag von Basstian85 am 02. Mrz 2021, 17:39 bearbeitet]
Soduca
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:15
mal blöd gefragt: bislang wurden mir bei meinen Anforderungen stets Audio Interfaces angeboten.
Wieso nicht das Sound Blaster G6? Das erfüllt doch theoretisch alles was ich brauche, wo liegt da jeweils der Vor und Nachteil zw. externer Soundkarte/DAC und Interface?
Leranis
Inventar
#7 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:32
Dir wurden Audio Interfaces angeboten, da du eine DAC/KHV-Kombi mit Mirko haben möchtest inkl. Switch für eine weitere Anlage.
Alle die hier vorgestellten Interfaces können das und das für einen guten Preis.

Die Sound BlasterX G6 hat keinen Aux-Ausgang, daher passt nicht ganz. Zudem hat es Basstian85 geschrieben.

Ich würde nicht so eine Sound Blaster nehmen. Zu viele Gimmicks (Treiber, 7.1 virtual Surround, ...) und sind für das Gebotene meist zu teuer. Für das Geld bekommt du ein Fiio K5 Pro und verbindest das Mikro mit deiner Onboard-Soundkarte. Dann hast du einen vernünftigen DAC und KHV für deinen Kopfhörer.
audi-o-phil
Inventar
#8 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:40
Vielleicht, weil du in einem HiFi- und nicht in einem Games-Forum anfragst..
Mit Soundblaster verbinde ich keinen HiFi Anspruch - vielleicht zu unrecht?!?
Basstian85
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:51

Leranis (Beitrag #7) schrieb:
Die Sound BlasterX G6 hat keinen Aux-Ausgang

Auf der Rückseite sind 2 Kombibuchsen für Line-in und Line-out. hier zu sehen. Sollte also theoretisch funktionieren...

Ich kenne das Ding auch nicht. Über den Vorgänger hat man viel Positives gelesen und wenn man optisch verbindet sollte auch kein Treiber/Software nötig sein, vermute ich.

Hier sind Messwerte zur G6, sieht ganz gut aus...
Leranis
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:52
Definitiv zu Unrecht! Neben virtual 7.1 Surround hat es den Scout Mode. Ja, du liest richtig: SCOUT MODE!


Die Sound BlasterX G6 baut auf der 30-jährigen Erfahrung von Sound Blaster auf! Die Technologie, die Sound Blaster über 3 Jahrzehnte entwickelt hat, beinhaltet den Scout Mode, der die Audio-Cues im Spiel, wie z. B. Laufgeräusche und Waffensounds, verbessert, um Ihnen einen taktischen Vorteil im Kampf zu verschaffen!

Quelle: offizielle Webseite von Creative

Sorry, da kaufe ich mir lieber eine bei Vollmond geklöppelte Klangschale, die meine Raumakustik verbessert
audi-o-phil
Inventar
#11 erstellt: 02. Mrz 2021, 19:57
Jetzt liebe ich meinen einfachen KHV am Laptop noch ein bisschen mehr
Soduca
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Mrz 2021, 20:12
ich muss nicht das G6 Ding nehmen.

Problem ist nur, dass bei den bisherigen Vorschlägen etwaige Kriterien außer acht gelassen wurden.
Ein simpler DAC/KHV wie Fiio K5 Pro wäre okay, aber dann vermisse ich die Monitoring Funktion.
Audio Interfaces haben die Kabelführung nach vorne, was so nicht wirklich in Frage kommt..
hm
audi-o-phil
Inventar
#13 erstellt: 02. Mrz 2021, 20:52
Also mir ist vor allem wichtig, dass der KHV keinerlei Rauschen aufweist und meine DT1990 am Laptop ähnlich gut antreibt, wie mein Mc im Wohnzimmer. Für Telcos nehme ich ein Jabra USB Headset
Leranis
Inventar
#14 erstellt: 02. Mrz 2021, 21:24

Soduca (Beitrag #12) schrieb:
ich muss nicht das G6 Ding nehmen. :)


Das solltest du aber, wenn das G6 für DICH das beste Gesamtpaket hat! Jeder hat andere Vorlieben und Präferenzen.

Ich könnte sofort auf Monitoring verzichten (ich nutze seit über 20 Jahren Headsets und hatte nie das Problem gehabt, mich nicht zu hören) oder auch die Kabelführung ist mir nicht wirklich wichtig (nebenbei bemerkt: Der Grund warum Interfaces und gefühlt 90% der KHV die Kabelführung nach vorne haben ist: weil es sich bewährt hat ). Viel wichtiger für mich ist einfacher und effektiver DAC/KHV, der fest auf dem Desktop steht und nicht bei jedem Kabelziehen sich bewegt. Auch ein vernünftiger Lautstärkeregler ist wichtig, ohne das Gerät zu bewegen. Auch will ich nicht auf meine Fernbedienung verzichten.
Soduca
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Mrz 2021, 22:50
es wurde jetzt das Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen.

Ich bedanke mich bei allen Beteiligten
audi-o-phil
Inventar
#16 erstellt: 04. Mrz 2021, 02:18
Viel Spaß mit dem Teil und mit Deinem tollen Kopfhörer
Gamienator
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 04. Mrz 2021, 11:49
Hi Leute,

wollte mich auch für die Empfehlungen bedanken! Meine Xonar Essense STX hat heute den Geist "aufgegeben" (Die Chinch Buchsen der Lautsprecher haben nen wackler) und war auf der Suche nach einem Interface. Nach euren Empfehlungen habe ich zum FiiO K5pro gegriffen

Welch passendes Timing, das dieser Thread ganz oben im Forum war
audi-o-phil
Inventar
#18 erstellt: 04. Mrz 2021, 15:53
Ich finde den K5pro super für die Kohle.
Viel Spaß
teigbaekkah
Neuling
#19 erstellt: 04. Mrz 2021, 22:35
Ich sage an dieser Stelle auch mal danke für den FiiO Tipp!
Nachdem erst meine ASUS STX II Probleme machte und nu auch die EVGA Nu Audio sich verabschiedet hat (danke Kleinanzeigen an beiden Stellen), wird's jetzt der FiiO. Freue mich schon einen Keks

Aber sagt mal, der K5pro hat ja 2x Output per Cinch, bekomme ich da ganz normal meinen Stereoverstärker dran betrieben?
Gamienator
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 04. Mrz 2021, 23:54
Momentemal, der K5 hat nur 1x RCA Output. Der andere ist ein Eingang Der Output ist, soweit ich es richtig verstanden habe nicht verstärkt. Also kannst du Aktive Lautsprecher / Anlagen daran anschließen.

Der Fiio kam auch gerade Aber irgendwie ist er nicht so aufregend beim Bass (weil ich viel Techno höre) wie die Xonar Wahrscheinlich ist mir das etwas zu neutral. Ich und meine Vorlieben für den Badewannensound. Bei der heutigen Recherche kam ich dabei noch auf den iFi Zen DAC. Der ist auch auf den Weg hierher. Hab ich mal einen Vergleich.

@teigbaekkah wollte auch aus dem Gebrauchtmarkt den EVGA Nu Audio erstmal holen. Anscheinend hab ich die richtige Wahl getroffen ihn doch nicht zu kaufen


[Beitrag von Gamienator am 04. Mrz 2021, 23:55 bearbeitet]
audi-o-phil
Inventar
#21 erstellt: 05. Mrz 2021, 03:45
Da könnte der zen dac schon etwas für dich sein. Der hat glaube ich so eine Art Bass Boost dabei. Ist eben nicht ganz so kräftig (zumindest für meine Kopfhörer). Dafür gäbe es bei ifi den zen can.. der hat aber wiederum kein DAC. Manche nehmen dann beide als Stack. Das war mir dann doch zu blöd. Ich verwende derzeit den AUNE X1s Pro am Laptop und bin damit ganz zufrieden. Den K5Pro hab ich in der Familie weitergereicht. Letztlich muss ich sagen, der Aune macht nichts besser. Er hat einfach ein etwas wertigeres Gehäuse..


[Beitrag von audi-o-phil am 05. Mrz 2021, 04:04 bearbeitet]
Danger_Dustin
Neuling
#22 erstellt: 05. Mrz 2021, 10:55
Ich hoffe es ist ok wenn ich den Post hier auch mal "hijacke" anstelle einen Neuen aufzumachen. Ich hätte gerne einen relativ kompakten DAC Amp zum Anschluss an meinen PC an dem ich gleichzeitig KH und Mikrofon an der Vorderseite und 2.0 Boxen an der Rückseite anschließen kann. Und zwar am bestens ohne nervige Zusatzsoftware.
Added Bonus: Genug Power um irgendwann auch mal nen 250ohm KH damit betreiben zu können. Was nimmt man da?
Gamienator
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 05. Mrz 2021, 12:55

audi-o-phil (Beitrag #21) schrieb:
Da könnte der zen dac schon etwas für dich sein. Der hat glaube ich so eine Art Bass Boost dabei. Ist eben nicht ganz so kräftig (zumindest für meine Kopfhörer). Dafür gäbe es bei ifi den zen can.. der hat aber wiederum kein DAC. Manche nehmen dann beide als Stack. Das war mir dann doch zu blöd. Ich verwende derzeit den AUNE X1s Pro am Laptop und bin damit ganz zufrieden. Den K5Pro hab ich in der Familie weitergereicht. Letztlich muss ich sagen, der Aune macht nichts besser. Er hat einfach ein etwas wertigeres Gehäuse..


Tatsache brauche ich den CAN auch nicht. Hab seit zwei Monaten Ultrasone DXP Signature. Die mit ihren 32 Ohm sind easy zu betreiben
Leranis
Inventar
#24 erstellt: 05. Mrz 2021, 12:56
Mir fallen im ersten Moment keine Antworten, sondern Fragen ein

- Was für ein Mikrofon nutzt du (Z.B. Headset?)
- Was für Boxen sind das (Nahfeldmonitore oder "normale" Lautsprecher)? Gerne mit genauer Bezeichnung
Danger_Dustin
Neuling
#25 erstellt: 05. Mrz 2021, 13:18

Leranis (Beitrag #24) schrieb:
Mir fallen im ersten Moment keine Antworten, sondern Fragen ein

- Was für ein Mikrofon nutzt du (Z.B. Headset?)
- Was für Boxen sind das (Nahfeldmonitore oder "normale" Lautsprecher)? Gerne mit genauer Bezeichnung


Derzeit nutze ich einen Yamaha HPH MT5 plus random AliExpress Ansteckmikro und Creative T20 Boxen. HS und Mikro sind am Frontpanel meines Mainboards angeschlossen und die Speaker am Backpanel.

Die Idee ist durch den DAC-Amp meinen Sound insgesamt zu verbessern und die Möglichkeit auf ein besseres und bequemeres HS und bessere Lautsprecher aufrüsten zu können. Da ich oft umziehe, werden es aber nie besonders Leistungsstarke Boxen werden. Sie müssen relativ leicht und klein sein. Es wird also auch in Zukunft ein 2.0 Aktivsystem zum Einsatz kommen. Halt nur was Besseres als die T20.
Danger_Dustin
Neuling
#26 erstellt: 06. Mrz 2021, 07:20
Bisher hab ich nicht wirklich was besseres als den Creative Sound Blaster X3 für meine Zwecke gefunden.

Ganz blöde Frage: 2.0 Speaker wie die Creative T20 kommen dann ja mit einem ganz normalen 3.5mm Klinke Kabel zum Anschluss am PC bzw. an der externen Soundkarte, oder? An der Rückseite des Creative Sound Blaster X3 sind aber line outs für ein Surround System (Front, Side, Rear, Center/Sub). Kommt die Klinke vom 2.0 System dann einfach in den Center/Sub Steckplatz an der Rückseite des Sound Blasters oder definiert man das später in der Software genauer?
Leranis
Inventar
#27 erstellt: 06. Mrz 2021, 10:10
Das Kabel von den Boxen kommt in die Buchse "Front". In der Windows-Systemsteuerung stellt du ein, dass du ein 2.0 System hast.

Was mir nicht ganz klar ist: Warum willst du eine neue Soundkarte? Einen signifikante Verbesserung des Sounds wirst du nicht erhalten. Es ist sinnvoller erst in neue Boxen und/oder Kopfhörer zu investieren. Gerade bei deinen Boxen ist genug "Luft nach oben"
Auch würde ich nicht als erstes einen DAC/KHV kaufen und erst dann den Rest. Wenn du Pech hast, muss du dich später auf Grund deiner Auswahl einschränken. Ich kaufe auch nicht erst die Reifen und dann dazu ein passendes Auto

Die Boxen kannst du durch sog. Nahfeldmonitore/Abhörmonitore ersetzen. Die Presonus Eris sind für den Preis echt gut und wischen mit den Creative-Boxen den Boden auf

https://www.thomann.de/de/presonus_eris_e3.5.htm?sid=58a51fadc17cb94405647167d529d5ac

Wenn du mehr investieren willst/kannst, dann empfehle ich dir die Yamaha HS 7. Habe mir dieses Set vor gut 2 Jahren gekauft und bin sehr zufrieden: https://www.thomann.de/de/yamaha_hs_7_w_stand_set.htm

Zu deinen "Bonus": 250 Ohm ist ein technisches und kein Qualitätsmerkmal. Falls es unterschiedliche Widerstände bei einem Kopfhörer gibt, wie z.B. der DT 880 den es in 32, 250 und 600 Ohm gibt, dann mag es noch stimmen, aber ansonsten ohne Relevanz.
Danger_Dustin
Neuling
#28 erstellt: 06. Mrz 2021, 11:03
Ok. Ich hätte weiter ausholen sollen. Ich bin Entwicklungshelfer und ziehe deshalb alle paar Jahre um. Ich habe mir ein mini-itx System gebaut das ich problemlos im Handgepäck mitnehmen kann. Andere teure Elektronik kommt ins unbegleitete Fluggepäck. Das ist teuer und meine Sachen sollten deshalb relativ leicht sein.

Boxen die 5 Kilo schwer sind scheiden aus. Ich denke wenn ich mal upgrade dann auf sowas wie die IK Multimedia iLoud Micro Monitor. Du hast wahrscheinlich recht. Ich hab mich von dem Hype um DACs einlullen lassen. Gescheite Boxen wären wichtiger. Gibt es irgendetwas in der Kategorie kleiner und maximal genauso schwer wie die iloud was nicht ganz so teuer ist? Die Schmerzgrenze beim Gewicht wäre denke ich 2 Kilo.
Leranis
Inventar
#29 erstellt: 06. Mrz 2021, 12:28
Bei "klein und leicht" bin ich leider raus

Die Boxen scheinen sehr gut zu sein und auch die Bewertungen widersprechen dem nicht. Du wirst mit Sicherheit nichts falsch machen.
Danger_Dustin
Neuling
#30 erstellt: 06. Mrz 2021, 12:30

Leranis (Beitrag #29) schrieb:
Bei "klein und leicht" bin ich leider raus

Die Boxen scheinen sehr gut zu sein und auch die Bewertungen widersprechen dem nicht....


Ich nehme na du meinst die iloud und nicht die Creative T20?
Leranis
Inventar
#31 erstellt: 06. Mrz 2021, 12:45
Ich schrieb "Boxen" nicht "Brüllwürfel"

Vor gut 2 Jahren wollte ich mir PC-Boxen kaufen und war in etlichen Elektronik-Märkten und habe mir die Sets angehört. Von den meisten war ich sehr enttäuscht und keiner der Brüllwürfel hat mich überzeugt.
Danach bin ich zu Music Store in Köln gefahren und dort gibt es ein Raum mit ca. 30 unterschiedlichen Nahfeldmonitore in einem Proberaum. Von 100 - 1500 Euro war alles dabei. Selbst die günstigsten waren um Welten besser als die von Creative und Co.
pristine
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Jun 2021, 01:06
Ernst-haft Leute? Da kommt jemand mit "SoundBlaster" an...ohne Witz, ich habe Soundblaster Produkte seit der 8bit Karte anno 92 in Betrieb gehabt, die erste 16-bit ISA Bus Soundblaster danach, div. AWEs, bis zur X-Fi Serie. Echtes HiFi und SoundBlaster (allen voran wg. mieser Treiber & Co. schließt sich per se aus) Klanglich war alles kein Vergleich zur STX II Essence mit OpAmp Mod, auch ich stehe vor der Entscheidung, für meinen PC vielleicht den FiiO K5 Pro..
Basstian85
Inventar
#33 erstellt: 14. Jun 2021, 06:12
Ich halte nichts von Pauschalisierungen. Vor Allem nicht wenn man mit 8 Bit Zeugs von vor Jahrzehnten ankommt. Ich hatte mal eine Asus Soundkarte, war der letzte Dreck. Können ja trotzdem gute Karten haben.

DIe E- und G5/6 kamen hier eigentlich relativ gut an wenn ich mich recht entsinne, kaum was Negatives gelesen. Wer zockt und einen Mic Eingang direkt am Gerät will, für den kann das eine Alternative.sein. Amir hatte die gemessen und war voll in Ordnung. Hier.

Der DAC-Part des K5pro misst sich jedenfalls schlechter hier (Spielt aber IMO keine Rolle)


[Beitrag von Basstian85 am 14. Jun 2021, 06:24 bearbeitet]
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