Der Denon - Fan - Club - Thread

Hallo:

Wie gesagt, es sollte schon einer aus der 1500er Serie
sein.

Gruß

Stones

Hi,

wie schon geschrieben sind die LS nur vorübergehend an dem neuen AMP dran. Das wird am Ende ein System in einem anderen Raum mit anderen Komponenten.

Morgen habe ich den Termin beim Händler - PM700AE vs. Marantz PM4001 OSE

CD - Doors: Raiders on the Storm
CD - Diana Krall: Narrow Daylight
CD - Bonnie Tyler: Loving you is a dirty Job

Dann mal sehen was für LS dann zum Zuge kommen....

GreetZ Tomatenbrot

Tomatenbrot schrieb:

Hi, wie schon geschrieben sind die LS nur vorübergehend an dem neuen AMP dran. Das wird am Ende ein System in einem anderen Raum mit anderen Komponenten. Morgen habe ich den Termin beim Händler - PM700AE vs. Marantz PM4001 OSE CD - Doors: Raiders on the Storm CD - Diana Krall: Narrow Daylight CD - Bonnie Tyler: Loving you is a dirty Job Dann mal sehen was für LS dann zum Zuge kommen.... GreetZ Tomatenbrot

Hallo Tomatenbrot:

Es wäre gut, wenn Du noch mal detailliert beschreibst, was Du eigentlich vorhast.
Es leuchtet mir noch nicht so richtig ein.

Gruß

Stones

Hi:
Kann jemand Mauri helfen?



http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=5201


Viele Grüße

Stones

HI,

also nochmals.....

In einem seperaten Zimmer mein kleines High-End Stereo Erlebnis mit den Audiodata LS - neuer AMP wird später folgen.

Wohnzimmer:

Heimkino und Mehrkanalmusikzimmer = Stereo gelegentlich.

Das war es schon......

Der Wz - aufbau halt mit 3 Stereo AMPS (klingt für mich besser als AV AMPS - hatte auch höherpreisige AV AMPS gehört bis in die 2000 Euro Klasse....naja egal andere Baustelle...

Also brauch ich:

3x den gleichen AMP (kein einpegeln mehr juhu)
6x den gleichen LS (Homogen rockz the House)

Neuer DVD / HD / Blue Ray wird später folgen und demnach höherwertiger ausfallen weil ich ja über dessen 5.1 / 6.1 oder 7.1 oder was auch immer kommen wird gehen werde.

Alles klar jetzt?

GreeTZ Tomatenbrot

Sehr geehrtes Denon-Fan-Team,

ich möchte mir einen Amp zulegen und liebäugle mit dem Einstiegsmodell Denon PMA-500AE.
Für den gleichen Preis würde ich auch einen Yamaha AX-496 bekommen.

Der Yamaha hat halt etwas mehr Leistung, soll jedoch analytischer, heller bzw höhenbetonter sein.

Kann mir jemand bitte sagen, ob auch dieser Denon etwas zu hell bzw höhenbetont klingt?

Habe ein Zimmer mit ca. 17 qm, LS sind derzeit NOCH PLUS-Boxen "Clatronic 180 W, Stand-LS, 3 Wege", werde mich aber später noch zB eine NuBox 381 oder Canton LE 107 o.Ä. zulegen.
Höre ausschließlich Metal-Musik (Trash, Melodic, Speed, Death etc.) also Rockmusik mit vielen hohen Beckenschlägen, deshalb möchte ich KEINEN höhenbetonten Amp, da ich schon genüg Höhen höre.

Nun frage ich mich, welcher für mich geeigneter wäre?
Bitte gebt mir ein paar Tipps

Hi:

Ich empfehle immer wieder, zu der 1500er Serie zu greifen.
Wobei die etwas älteren Modelle, wie PMA 1500 R oder
PMA 1500 MK II meiner Meinung nach etwas wärmer abgestimmt
waren, als die neue Generation PMA 1500 AE.
Sehr gute Gebrauchte 1500er bekommst Du in der Bucht für
ca.400- 500 Euro.
Es ist ratsam, gleich einen Verstärker zu kaufen, der leistungsmäßig noch Reserven hat und auch von der Verarbeitung her schön rustikal ist (Optik/Haptik).
So kann dieser dann auch impulskritischere Boxen, also
Boxen, die nach mehr Leistung verlangen, eher betreiben.
Man ist dann bei der Boxenwahl nicht so eingeschränkt.

Viele Grüße

Stones

Erstmal Glückwunsch, dass du einen neuen Verstärker kaufen möchtest!

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Canton LE 107 (der Nachfolger heißt jetzt 170) sehr höhenlastig sind.

Für meinen Musikgeschmack (Maiden, Priest, Sabbath, C.C.R., Dire Straits, Creed, InEx etc) waren die nicht so überragend.
Meine neu gekauften Tannoys Mx4 m sind nicht warm oder dumpf,
aber einfach klar. Bis auf den Bass, der je nach Aufnahme ein wenig dominanter sein könnte, habe ich die Offenbarung beim Wechsel auf Tannoy erlebt. Dies liegt aber an der Aufstellung meiner Boxen, die unter aller Sau ist

Kommt es bei dir auf den Preis an? Ich hab den 700 AE mit dem passenden CD-Spieler, klanglich wirklich top für den Preis (neu € 250).
Ich würde sowieso zu Denon raten, aber der 500 AE soll wie ich gehört habe nicht allzu höhenlastig sein - sondern eher neutral - wie ein Verstärker eigentlich sein sollte...

Allerdings ist der Yamaha doch mit mehr Leistung gesegnet, oder? Da ist die Frage, wieviel Bums du in deinem Raum brauchst. Hängt aber auch von den Lautsprechern und deren Wirkungsgrad ab... Von der Raumakkustik ganz zu schweigen

Erstmal danke für die Antworten soweit.

Sorry, aber ich kann und will nicht an die 500 € für einen Amp ausgeben, zumal ich definitiv keine Boxen benötige, die einen sehr starken Amp voraussetzen. Bei 17 qm sollte das auch nicht nötig sein. Und wenn, dann kommen eben LS ins Zimmer, die bereits einen relativ hohen Wirkungsgrad haben, damit der Amp net so viel leisten muss.

Der PMA-700AE wäre natürlich eine Überlegung wert, schließlich hat er etwas mehr Leistung und kostet nicht gerade ein Vielfaches mehr.

@Andi85, wo bekommt man denn einen PMA-700AE für 250 €?
Nach meiner Recherche geht der erst ab 300 € los
Und ich möchte mir keine gebrauchten Geräte holen!

Also wenn der Untereschied zw dem PMA500 und dem stärkeren Yamaha in punkto höhenbetonung net so groß ist, könnte natürlich auch der Yamaha den Vorzug bekommen. Bin total unentschlossen Letzendlich ist mir aber der Klang wichtiger als die Leistung an sich.

Frage: Kann man denn - falls ich nun den höhenbetonten Yamaha nehmen würde - die Höhenbetonung etwas rausnehmen, wenn man etwas per Treble-Regler nachhilft? Oder wird der Klang dann zu stark verfälscht?

lso wenn der Untereschied zw dem PMA500 und dem stärkeren Yamaha in punkto höhenbetonung net so groß ist, könnte natürlich auch der Yamaha den Vorzug bekommen. Bin total unentschlossen Letzendlich ist mir aber der Klang wichtiger als die Leistung an sich.

Ich kenn den "Denon-KLang" eben, weil ich bisher nur Denonverstärker hatte. Höreindrücke von kurzem Testhören vergisst man eben so schnell

Den 700er AE kann ich nur empfehlen, bei mehr Leistung muss eben dann der 1500er her, aber für kleine Räume reicht er allemal, zumal der Klang sicherlich nicht "mies" ist.

Frage: Kann man denn - falls ich nun den höhenbetonten Yamaha nehmen würde - die Höhenbetonung etwas rausnehmen, wenn man etwas per Treble-Regler nachhilft? Oder wird der Klang dann zu stark verfälscht?

Prinzipiell kein Problem, aber ich finde, der Klang leidet doch erheblich drunter, denn du stellst ja die Lautstärke der tiefen Frequenzen niedriger. Ich lass die Finger von den Höhen - und Tiefenreglern und benutz die Source-Direct-Schaltung, die diese Regler dann umgeht und den Klang verbessern soll.

Außerdem sind die Lautsprecher für den Klang entscheidend. Außerdem muss der CD-Spieler natürlich was taugen.


Ich hab meinen Verstärker hier

http://www.technikdi...cle.html?fillspace=1

gekauft. Hat doch € 300 gekostet, Tschuldigung, hab ihn mit meinem anderen Verstärker verwechselt, ist halt doch blöd wenn man gleichzeitig im Forum schreibt und ausbildungsmäßig daheim D-E übersetzt




Ich hör jetzt erstmal Iced Earth um zu kucken, was die Anlage so leisten kann

Also, Denon PMA 500AE heute hier eingetroffen, ich finde net, dass der höhenbetont klingt, sondern alle Klanganteile gleichgut wiedergibt, auch die Bässe sind "voll da" ... Stereo ist halt schon anders als das Surround-Gedöns, egal ob für 300,-- oder 1200,-- EUR.

Günstiger guten Klang bekommt man noch mit dem Tanget (siehe entspr. Thread), allerdings mit hörbarem Rauschanteil. Der ist grad zu Überholung bei Conrad ... mal schaun. Werde auf jeden Falle beide behalten und habe Spaß am Musikhören ... zurück in Stereo-Land:).

chris57518 schrieb:

Also, Denon PMA 500AE heute hier eingetroffen, ich finde net, dass der höhenbetont klingt, sondern alle Klanganteile gleichgut wiedergibt, auch die Bässe sind "voll da" ... Stereo ist halt schon anders als das Surround-Gedöns, egal ob für 300,-- oder 1200,-- EUR. Günstiger guten Klang bekommt man noch mit dem Tanget (siehe entspr. Thread), allerdings mit hörbarem Rauschanteil. Der ist grad zu Überholung bei Conrad ... mal schaun. Werde auf jeden Falle beide behalten und habe Spaß am Musikhören ... zurück in Stereo-Land:).

Hallo:

Herzlich willkommen "Back to hifi-stereo".
Eine vernünftige und wie ich meine, richtige Entscheidung.

Gruß

Stones

Hi Chris,
hast du den Denon an deinen Jamos? Wenn ja: Harmoniert das? Hab bei meinem jetzigen Amp recht unsaubere Höhen mit den Jamos, und der Maximalpegel is auch nicht so das wahre.


Übrigens: Gestern ne kleinanzeige im Internet gesehen:
2 Stück Denon POA 4400 A und Passender VV (weis nichtmehr welcher): 125 Euro!
Die Vorstufe hatte einen "leichten Defekt", was immer das heißt.
Leider hätt ich erst ein Abo bei der Zeitung abschließen müssen, die das veröffentlicht hat, sonst bekommt man die Kontaktdaten nicht.
War wahrscheinlich aber eh schon weg: Einstellungsdatum 2.1.07


Sebastian (der immernoch das Verstärkerschnäppchen seines Lebens sucht)

Sebastian_K schrieb:

Hi Chris, hast du den Denon an deinen Jamos? Wenn ja: Harmoniert das? Hab bei meinem jetzigen Amp recht unsaubere Höhen mit den Jamos, und der Maximalpegel is auch nicht so das wahre. Übrigens: Gestern ne kleinanzeige im Internet gesehen: 2 Stück Denon POA 4400 A und Passender VV (weis nichtmehr welcher): 125 Euro! Die Vorstufe hatte einen "leichten Defekt", was immer das heißt. Leider hätt ich erst ein Abo bei der Zeitung abschließen müssen, die das veröffentlicht hat, sonst bekommt man die Kontaktdaten nicht. War wahrscheinlich aber eh schon weg: Einstellungsdatum 2.1.07 Sebastian (der immernoch das Verstärkerschnäppchen seines Lebens sucht)

Hallo Sebastian:
Wieviel darf denn das Verstärkerschnäppchen maximal kosten?

Gruß

Stones

Also Absolute Maximal-Schmerzgrenze ist 300 Euro für einen Reveiver bzw. Verstärker + Tuner. Dann würd ich sie mir aber gern vorher anhören können.
Lieber wär mir was in der Größenordnung 200 Euro. Gebraucht ist prinzipiell kein Problem, nur all zu alt sollte er nicht sein. Sagen wir mal <= 15 Jahre in etwa.
Je nach Problem kämen sogar leicht defekte in Frage. Löten ist kein Problem.
Wegen der Leistung: Was ich jetzt hab macht angeblich 2*23 Watt, die kommen dann aber lange nicht mehr sauber. Die POA 4400 A wären natürlich Overkill gewesen. Vor allem in meinen (noch) 9m². Aber gereizt hätt es mich schon.

Hier hat nicht zufällig jemand die "Sperrmüll" abboniert? Dann bekommt man nämlich die Tel.NR für die Endstufen

Sebastian

Sebastian_K schrieb:

Also Absolute Maximal-Schmerzgrenze ist 300 Euro für einen Reveiver bzw. Verstärker + Tuner. Dann würd ich sie mir aber gern vorher anhören können. Lieber wär mir was in der Größenordnung 200 Euro. Gebraucht ist prinzipiell kein Problem, nur all zu alt sollte er nicht sein. Sagen wir mal <= 15 Jahre in etwa. Je nach Problem kämen sogar leicht defekte in Frage. Löten ist kein Problem. Wegen der Leistung: Was ich jetzt hab macht angeblich 2*23 Watt, die kommen dann aber lange nicht mehr sauber. Die POA 4400 A wären natürlich Overkill gewesen. Vor allem in meinen (noch) 9m². Aber gereizt hätt es mich schon. Hier hat nicht zufällig jemand die "Sperrmüll" abboniert? Dann bekommt man nämlich die Tel.NR für die Endstufen Sebastian

Hallo:
Meine Empfehlung und sch... auf die paar mehr Euro:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

Liebend gerne nehm ich den. Aber nur, wenn du die 4 vornedran übernimmst, sodass für mich nur noch 69 übrig bleiben

Ne, mal im Ernst: Kann mir den einfach nicht leisten als Schüler. Dann such ich lieber noch weiter, denn soo dringend ist es mir auch nicht.

Aber weitere Empfehlungen sind natürlich immer willkommen.

Sebastian

Sebastian_K schrieb:

Liebend gerne nehm ich den. Aber nur, wenn du die 4 vornedran übernimmst, sodass für mich nur noch 69 übrig bleiben Ne, mal im Ernst: Kann mir den einfach nicht leisten als Schüler. Dann such ich lieber noch weiter, denn soo dringend ist es mir auch nicht. Aber weitere Empfehlungen sind natürlich immer willkommen. Sebastian

Hallo Sebastian:

Dann versuche mal den NAD C 352 zu bekommen, auch wenn wir
hier im Denon Thread sind. Vielleicht hast Du Glück und bekommst ihn unter oder bis 300 Euro. Soll ein sehr guter
Verstärker sein. Das Äußere ist, wie immer Geschmackssache.

Oder vielleicht hier?
http://cgi.ebay.de/N...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

PMA 500 lief jetzt den ganzen Nachmittag mit Radio über Sat - angenehm, guter Sound und an den Jamos. Die Nuberts habe ich noch net ausprobiert ... zu wenig Zeit, das Putzen, Unterricht vorbereiten usw. ... der Tag hat zu wenige Std., um Musik zu hören.
Ich hatte ja schon Bedenken, dass das klanglich schwierig wird, aber als der Denon die ersten Töne losgelassen hat, war ich schlicht beeindruckt. Ein erster Wiedereinstieg in den Bereich Stereo (nachdem Tangent, der hoffentlich auch bald wieder etwas weniger rauschfreudig hier aufschlägt:). Hätte ich doch meinen schönen Akai AM-37 behalten und net verschenkt ... Surround-Wahn.

Surround wird bleiben, bekommt allerdings irgendein Teufelzeugs dran und die Nuberts werden "stereofiziert".:)

@Sebastian: Wenn der Tangent zurückgekehrt ist, sag ich mal Bescheid, ob das Entrauschen erfolgreich war ... absoluter Preistipp und auch durchaus gut klingend mit den Jamos.

Hi zusammen,

Es ist passiert, die erste Entscheidung ist heute nach einem Probe lauschen bei Klangpunkt in Aachen gefallen.

Die Konkurrenten: Denon PMA700AE vs. Marantz PM4001 OSE

Sieger war der Marantz PM4001

Hmm wie jetzt als von vorne das ganze.

Habe anfangs der Woche einen Termin für heute gemacht. Ziel war es einen der beiden oben genannten Verstärker zu Kaufen. Wie ich androhte wollte ich ja auch die Blöd und Geiz Märkte meiden und dies ist mir erfolgreich gelungen

Als CD hatte ich diesmal nur die Bonnie Tyler mit ausgewählt hatte ich 2 Lieder der Anthology:

Loving you is a dirty Job und den beliebten Hero Song

Beide spielen gleich auf. Sehr klare Höhen, gute Mitten, der Bass war beim Denon stärker vorhanden aber dadruch wirkte das Klangbild dann etwas Dumpfer als beim Marantz. Die AMPS liefen im Source Direct Modus. Als CD Player kam der Marantz CD 5001 OSE zum Einsatz (nebenbei erwähnt schönes Teil). Wenn man ein wenig mehr Bass liebt und ich bin gar nicht so abgeneigt wäre der Denon der Sieger gewesen aber was hinzu kam war dieses Zischeln beim S, das nervte dann schon ein wenig. So wurde es also der Marantz PM4001!!!

Achso als LS kamen B&W DM601 S3 zum Einsatz im Bi-Wiring Betrieb. Also die haben mir schon sehr gut gefallen. Würde aber gerne mal KEF, MS und noch Focal mit dem AMP hören. Dazu wird es aber noch die ein oder andere Hörsession geben

Nochmals zurück zum AMP....warum nicht die OSE Version. Es sind 100 Euro Unterschied zwischen der "normalen" und "Special Edition".

Den einzigen Unterschied den ich SAH...waren z.b die vergoldeten Anschlüsse der Geräterückseite. Alles andere, die technischen Daten usw. sind die selben. Mein Händler (nochmals ein Danke für die vielen Sessions im Laufe des letzten Jahres) meint es sind auch nur Nuancen - wenn man Sie hört dann.....

Also kurz überlegt und es wurden beide angeschlossen - ich (ok bin ja net mehr der jüngste) habe keinen Unterschied gehört. Deshalb habe ich mir erlaubt die 100 Euro zu sparen

Also werde ich am Ende 3x den Marantz PM4001 zuhaus stehen haben, für mein kleines Projekt.

Als LS kommen erst einmal die Audiodata Bijou zum Einsatz. Und sie spielen gut an dem kleinen Marantz. Ich bin durchaus positiv überrascht was der zutage fördert.

Zu den beiden AMPS...es gibt kein besser oder schlechter nur "anders". Also muss es wieder jeder selber herausfinden. Für mich war halt der Marantz der Sieger.

GreetZ Tomtenbrot

Hallo:

Na dann herzlichen Glückwunsch und viel Spaß beim
Musikhören

Gruß

Stones

Hi,

japp vielen Dank werde ich haben...ebenso

GreetZ Tomatenbrot

schön dass die allgemeinen Meinungen über Marantz bestätigt werden. Werde also auch nochmal über sowas nachdenken.

aber was hinzu kam war dieses Zischeln beim S

Dem kann ich (leider) nur beipflichten.
Bei leiser Musik klingt meine Kombination 1500AE & Chorus 706 einfach wunderbar,
aber bei höheren Lautstärken fängt der Hochtonbreich ein wenig an zu nerven.
Ich kann die Aussage aber nicht pauschalisieren,
da dieses Problem auch abhängig von der wiederzugebenden Musik ist.

HI,

dann scheinen die Chorus auch die nicht die optimalen LS für Denon/Marantz zu sein. Mal sehen wie es mit den Wharfedale aussieht...die spielen ja angeblich etwas dumpfer...das müsste dann auch bei höheren Lautstärken passen....testen testen testen

schön dass die allgemeinen Meinungen über Marantz bestätigt werden. Werde also auch nochmal über sowas nachdenken.

Was für Erfahrungen hast du denn mit Marantz/Denon gemacht oder konntest noch nicht vergleichen?

GreetZ Tomatenbrot

...das müsste dann auch bei höheren Lautstärken passen....

Hoffentlich klingt es dann bei normaler, leiser Lautstärke nicht zu "sumpfig"

Nur "Lese-Erfahrungen" in Zeitschriften, das Marantz schön rund und niemals giftig klingen.

Hey:

Was den Marantz PM 16 betrifft, der lt. Audio Referenzklasse ist, kann ich aus meiner persönlichen Erfahrung nur sagen, daß sich das Meiste im Mittelton-
bereich abspielt, die Bässe eher dünn sind und
die Räumlichkeit, sprich das Auflösungsverhalten nicht
sehr gut ist. Da halte ich von Denon erheblich mehr.

Viele Grüße

Stones

sach ich doch, keine spitzen Höhen

ronmann schrieb:

sach ich doch, keine spitzen Höhen ;)

Hey Ronmann:

Wie gesagt, Höhen gehen noch, aber Raumauflösung
und Bässe nicht doll- aber wem es gefällt?


Viele Grüße

Stones

Wobei man sich Biwiring schenken kann..... keinen wirklichen Nutzen angesichts der Kosten.

ne weile hab ich auch vom PM16 geträumt, aber da ich nun teilaktive LS habe ist ein Vorstufenausgang Pflicht, besser noch auftrennbar bzw. gleich ne Kombi. Schaue mich schon ne Weile nach Rotel RB980-Endstufe und passende Vorstufe um. Und da man hier und da von hell-abgestimmten Denons liest fallen die für mich flach. Testhören meist unmöglich bei Gebrauchtkauf Also ich fahr nicht quer durch Dtl.
Biamping is was, aber biwiring?

ronmann schrieb:

ne weile hab ich auch vom PM16 geträumt, aber da ich nun teilaktive LS habe ist ein Vorstufenausgang Pflicht, besser noch auftrennbar bzw. gleich ne Kombi. Schaue mich schon ne Weile nach Rotel RB980-Endstufe und passende Vorstufe um. Und da man hier und da von hell-abgestimmten Denons liest fallen die für mich flach. Testhören meist unmöglich bei Gebrauchtkauf Also ich fahr nicht quer durch Dtl. Biamping is was, aber biwiring?

Hallo Ronmann:

Das Denon zu hell abgestimmt ist, kann ich nun wirklich nicht behaupten, zumindest was die etwas älteren Modelle betrifft.
Hier mal vielleicht was interessantes für Dich:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

Hi,

es scheint auch wirklich auf den Raum und insbesondere auf die LS anzukommen. In meinem Schlafzimmer - wo vorher meine Stereokette stand klingt es "etwas" anders als im Wz. Das Problem was ich im Wz habe ist, das es dort sehr hallig ist. Dünne Wände, Fliessen - 3Meter Fensterfront, hinterer Bereich Dachschräge mit eingelassenem Fenster. Das klingt dann je nach CD nicht wirklich so prickelnd.

Werde heute noch ein wenig mit den LS herumspielen,Aufstellung LS usw.

Nächste Woche leihe ich mir von meinem Bruder mal die JBL ATX40 Stand LS...und dann mal hören wie das herüberkommt. Hätte die gerne schon gestern mitgenommen aber irgendwie waren zu viele Blumen im Auto

Haben Amps eigentlich auch eine Einspielzeit?


Ich hoffe nicht das es mit den Wharfis sumpfig klingen wird....habe schon des öfteren gesehen das Marantz Amps gerne mit Mordaunt Short LS angeboten werden. Ein User hat den PM4001 in Verbindung mit den 902i und ist begeistert. Mal sehen was kommt

GReetZ Tomatenbrot

Nein, Transistorenamps haben keine Einspielzeit.....

Aber sie haben eine Aufwärmphase, in der sie sich i.d.R. minimal verbessern. Die Monoblöcke überschreiten das Gesamtbudget von 500€ geringfügig.

ronmann schrieb:

Aber sie haben eine Aufwärmphase, in der sie sich i.d.R. minimal verbessern. Die Monoblöcke überschreiten das Gesamtbudget von 500€ geringfügig.

Hey Ronmann:

Die Aufwärmphase stört mich persönlich an meinem Denon überhaupt nicht. Und wenn man mal überlegt, daß so
eine Anschaffung ja über viele Jahre Bestand haben sollte,
würde ich lieber noch ein wenig sparen und hätte dann
was Vernünfiges, als irgendeinen Kompromiss einzugehen
und sich dann hinterher zu ärgern.

Vielleicht wäre der NAD C 352 eine Alternative für Dich.
Der kostet neu so um die 549 Euro.

Oder noch besser der C 372:

http://cgi.ebay.de/N...eZWD1VQQcmdZViewItem

Vielleicht kannst Du ja noch runterhandeln?


Viele Grüße

Stones

Die Aufwärmphase beträgt bei guten Designs weniger als eine Minute.... eigentlich nur Sekunden.....

Wenn du ganz üble Konstruktionen hast 10 Minuten.... aber die würde ich allein schon aus Sicherheistgründen nicht betreiben. Und wenn ein Verstärker wirklich länger braucht um den Endklang zu erreichen, dann sollte mal nachgesehen werden ob die Elkos am Lebensende sind oder ansonst ein Defekt auftaucht.

Theoretisch müssten auch Transistoramps eine Einspielzeit haben, da die Kondensatoren ihre Kapazität leicht verändern können (Papierdielektrikum wird etwas dünner gedrückt, Oxidschicht des Elkos baut sich nach der Lagerung beim Händler wieder komplett auf).
Aber: Diese Veränderungen dürften Seeehr gering sein und es würde mich auch wundern, wenn es länger als eine Minute dauert bis sie abgeschlossen sind.
Also Vernachlässigbar! Einfach aufwärmen lassen, dann passt das schon.

Sebastian

Die Ausgangsstufe meines Swoboda-DA-Wandlers besteht aus Transistoren, welche in ClassA arbeiten. Auch so ne Art Verstärker. Swoboda empfielt mind. 4Stunden Aufwärmphase. Mit eigenen Ohren höre ich zumindest, ob ich die Anlage einschalte und höre, oder ob ich einschalte, ne Stunde was anderes mache und dann höre. Letzteres klingt geringfügig besser. Ne Aufwärmphase von unter einer Minute ist für mich nicht nachvollziehbar. Schon durch Handauflegen spürt man es anders. Nach 1min ist er immer noch eiskalt, auch wenn schon Musik rauskommt. Wie gesagt, das sind alles Nuancen.
Übrigens am NAD352 hätte ich haptisch keine Freude, auch wenn er gut klingen mag. Aber meinen 18,3kg-Boliden gegen ne Plasteklapperkiste tauschen, ich weiß nicht. Was spricht gegen die Rotel-Kombi 980? "Käme die nicht mit den NAD´s mit"?
ronmann

Kurzreport zum Kleinsten PMA-500AE: Jetzt an der nubox 580 - sehr gut und deutlich besser als an dem von mir durchaus geschätzten Kenwood 9090, untenrum gleichwertig, im Hochtonbereich, transparenter, offener, klarer.

Anders beschrieben: Der Hochtonbereich ist mit dem AX3 oder Yamaha-Receivern vergleichbar, doch da fehlte mir "untenrum" immer irgendwas, das klingt mit Denon eine ganze Spur vollständiger. Kleiner Verstärker an rel. großen Boxen=großer Klang.

Interessant wäre: Wo liegen eigentlich klanglich im Detail die Unterschiede zu den größeren PMA-Modellen?

Radio-Hörtipp am Schluss: radioeins vom rbb über SAT, offenbar ohne Optimod bei der Musik ... SWR3 möge es mir verzeihen.

ronmann schrieb:

Die Ausgangsstufe meines Swoboda-DA-Wandlers besteht aus Transistoren, welche in ClassA arbeiten. Auch so ne Art Verstärker. Swoboda empfielt mind. 4Stunden Aufwärmphase. Mit eigenen Ohren höre ich zumindest, ob ich die Anlage einschalte und höre, oder ob ich einschalte, ne Stunde was anderes mache und dann höre. Letzteres klingt geringfügig besser. Ne Aufwärmphase von unter einer Minute ist für mich nicht nachvollziehbar. Schon durch Handauflegen spürt man es anders. Nach 1min ist er immer noch eiskalt, auch wenn schon Musik rauskommt. Wie gesagt, das sind alles Nuancen. Übrigens am NAD352 hätte ich haptisch keine Freude, auch wenn er gut klingen mag. Aber meinen 18,3kg-Boliden gegen ne Plasteklapperkiste tauschen, ich weiß nicht. Was spricht gegen die Rotel-Kombi 980? "Käme die nicht mit den NAD´s mit"? ronmann

Hey Ronmann:

Was die Aufwärmphase betrifft, muß ich Dir recht geben, wenn gleich sie mich nicht stört. Dauert so ca. 30
Minuten, dann ist er auf Betriebstemperatur und klingt
einfach voller, als am Anfang. Einen Klangunterschied
gibt es nach meiner Erfahrung tatsächlich.

Viele Grüße

Stones

Interessant wäre: Wo liegen eigentlich klanglich im Detail die Unterschiede zu den größeren PMA-Modellen?

Die größeren Geräte klingen voller, kräftiger und wenn du auch entsprechend mit den CD-Spielern immer weiter hochgehst einfach lebendiger, weniger "verwaschen", du wirst also mehr Details entdecken.

Wobei sich schon die Frage stellt: Hörbar voller. Gegen voller habe ich nie etwas, solange die Hochtonauflösung erhalten bleibt. Betreibt jemand die neue AE-Serie mit nuboxen und hat entsprechende Erfahrung?

Hallo an Alle!

nach langer Konversationen zwischen den Hifi-bauteilen habe mich für den Denon Pma 200 AE entschieden.

Meine Frage: Welches Zubehör brauche ich um die LS-Kabel an den Verstärker anzuschließen ??( Kabelschuhe, Bananastecker oder noch was anderes?? )

Danke schön. Grüßleeee 4-all

Wenn sie reinpassen: Einfach anschrauben. Bei größeren Querschnitten Kabelschuhe oder Bananas (glaub der 2000AE kann die, oder ) je nach Vorliebe.

Natürlich kann man auch bei kleinen Querschnitten Kabelschuhe oder Bananas verwenden, ich halte das aber für eine Glaubensfrage, die den Klang, wenn überhaupt, nur minnimal beeinflusst.

Sebastian

bananas ist was für die oft-umstecker, leider mit geringem kontaktdruck, was zumindest theoretisch schlecher ist. ob man´s hört?
kabelschuhe festschrauben erzeugt höheren kontaktdruck und es ist otisch schöner als blanke kabelenden.
blanke kabelenden unverzinnt ist technisch ausreichend, aber nicht so hübsch.
übrigens nicht alle LS-anschlüsse nehmen bananas auf, kabelschuhe sollten die richtige größe haben. mußt du mal schauen.

habe die Black & white 1002 easy plug bestellt 2 x 3 m und deswegen habe mich und EUCH gefragt was besser wäre..

Frage an Surroundfreaks, die ihren Surround-Receiver per PreOuts (Fronts) an den Stereoverstärker angeschlossen haben: Funzt dann noch die Einmessautomatik, obwohl die Fronts ja jetzt am Denon hängen? Die wäre jetzt wirklich sehr nötig:).