Grundsatzfragen für Neukäufer von Verstärker&5.1 Sound (=Anfänger)

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chaosmkr
Neuling
#1 erstellt: 03. Nov 2006, 14:53
Hallo!

Ich bekenne mich gleich zu meinem gefährlichen Halbwissen und oute mich als blutigen Anfänger.
So, worm geht es?
Ich habe eine neue Wohnung mit einem recht 4eckigen Wohnzimmer (ca. 35m²) in dem ich meinen Beamer ganz gut an die Decke gehängt habe. Die Breite des Bildes ist bei einer Zimmerlänge von ca. 5m ca. 2,50 breit (nein ich finde es wirklich nicht zu groß - und habe da schon einige Filme geschaut ). Jetzt ist die Sache, daß ich wieder ein bisschen Geld zusammengespart habe und der Sound nun dran glauben soll... (habe zur zeit eine pseudo 5.1 kompaktanlage deren sound ja freundlich ausgedrückt nicht das optimum darstellt). So habe ich vor ein paar Monaten angefangen ein bisschen rumzulesen und denke ein bisschen Grundwissen angehäuft zu haben. Mein Plan ist es einen Onkyo 603 anzuschaffen und mit dem ein Theater 2 von Teufel zu betreiben. Die Kombi wird hier schon hin und wieder erwähnt und als gar nicht mal schlecht bezeichnet. Jetzt bin ich aber kein absoluter Klangperfektionist, der wohl auch keinen Unterschied zwischen einem Theater 2 oder einem Concept R wahrnimmt (habe beide noch nicht gehört - habe als halbwegs-vergleich nur ein Concept E am PC hängen (finde den Sound schon gut).
Da ich keinen DVD Player habe, sondern alles über mein notebook anschaue hätte ich vor mit diesen DTS-610 von Creative und eine Audigy 2 ZS dafür kaufen, um den Ton vernünftig an den Verstärker geben zu können (als DTS). Da ich wiegesagt noch keinen Verstärker habe (und auch keine ernstzunehmenden Vergleichsmöglichkeiten) wollte ich euch mal fragen, ob es bei der Soundquelle (Notebook mit dem DTS Wandler) überhaupt sinn machen würde so gute Lautsprecher (Theater 2) zu kaufen, da die doch sicher auf was besseres ausgelegt sind... Ja ich weiß, daß die an den Verstärker angeschlossen werden, aber der Verstärker kann ja auch nur die vorhandenen Informationen aufpolieren und ausgeben, aber ich denke mal, daß das Nobo mit dem DTS Teil von der Quali nciht an gute DVD Player rankommt. oder?
Ach ja, das ganze sollte mit dem NoBo laufen, da ich ab und an Videos selbst mache und die nicht jedesmal auf dvd brennen möchte, nur um mal eben was anzusehen. Nebenbei habe ich noch eine Xbox360, deren sound ich dann direkt in den Verstärker geben würde (oder sollte man da dem DTS wegen auch über den PC gehen?)
Lange Rede, kurzer Sinn:
Ist das verrückt was ich da vorhabe oder gibt es schon jemanden der etwas ähnliches bei sich betreibt?

Schöne Grüße,
chaosmkr

ps: WOCHENENDEEEEE!!!!!
Klez
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Nov 2006, 15:04
Frage: Warum einen extra Decoder, wenn heutige Receiver schon alles direkt integriert haben?!
chaosmkr
Neuling
#3 erstellt: 03. Nov 2006, 15:52
Naja, stimmt schon, nahezu jeder Verstärkder den man so zur Zeit kaufen kann hat ja Pre 5.1 - 7.1 Eingänge an die man seine Soundkarte klemmen kann...
Mir als Anfänger kann man aber alles erzählen, weshalb ich auch u.a. beim Lesen von
Computerbaseforumsdiskussion zum DTS-610 darauf aufmerksam gemacht wurde, daß der Klang über die integrierten eingänge im Verstärker nicht so gut bis schlecht klingen soll (hab ein bisschen länger drüber gegoogelt und viele die dieses CL - Teil hatten meinten es sei ein recht großer Unterschied im positiven Sinne). Oder stimmt das so nicht?
Klez
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Nov 2006, 16:54
Ahhh jetzt peil ich das erst. Das DTS Ding ist ja ein ENCODER und kein DECODER. Das is natürlich eine Prima Sache, da Du dann nur noch 1 Digitales Kabel vom DTS Ding zum Receiver ziehen musst. Überlege mir gerade, ob ich mir das Teil nicht sogar holen sollte... Hmm.

In Deinem Fall würde es zum Musik / DVD hören aber ausreichen, wenn Du von dem SPDIF Out der Audigy direkt zum Receiver gehst. Lediglich Multikanal Spiele funktionieren so nicht...
player1983
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2006, 16:58
Also bezüglich Qualität des DTS-610 kann ich nichts sagen. Ich habe früher meinen PC per SPDIF mit dem Receiver verbunden und testweise Filme darüber abgespielt. Ich konnte keinen Unterschied gegenüber dem DVD-Player hören. Dürfte man eigentlich auch nicht, da ja Digital nur Einsen und Nullen übertragen werden. Das heisst, entweder der Ton kommt an oder nicht. Kommt er an dann richtig. Eine Zeit lang habe ich mir die Filme auf dies Festplatte gespielt, da ich eine Mediensammlung aufbauen wollte. Nur war mit das Laufwerk zu laut. Zudem benötigen DVDs in Originalgrösse unmengen an Speicherplatz und mit DIVX und Co gebe ich mich nicht zufrieden. Würde dir deshalb nur für DVDs einen Player empfehlen. Gegenüber dem Notebook und der XBOX kannst du zudem auch noch Strom sparen.
Für die selbstgemachten Filme würde ja Stereo reichen, richtig? Oder mixt du deine Filme in DD 5.1? Ansonsten Klinke-Cinchkabel kaufen und zum Receiver. Dann kannst du dir auch den DTS-610 sparen. Stecke das Geld lieber in einen DVD-Player.
Zu den LS ist es nicht ganz einfeach. Was willst du den maximal ausgeben? Was stellst du dir vor? Welche Grösse? EIn Theater 2 macht im Vergleich zu einem Concept E oÄ ordentlich Druck. Den Unterschied wirst selbst du als "Unerfahrener" hören. Muss es eigentlich Teufel sein? Nicht das Teufel schlecht ist, aber es gibt auch noch andere Hersteller. Ich würde dir empfehlen mal verschiedene Marken Probe zu hören um eine Übersicht zu bekommen. Du wirst schnell merken, dass es da teilweise doch grosse Unterschiede gibt. Einfach so Ein System zu empfehlen ist deshalb nicht sehr einfach.

Grüsse Marco
chaosmkr
Neuling
#6 erstellt: 03. Nov 2006, 17:27
Hey!

Ja da habe ich mich vorhin dann falsch ausgedrückt mit dem CL Teil, sorry. Ja das mit nur einem Kabel wäre ne nette Sache... Mein Notebook hat ja einen spdif ausgang, dummerweise halt nur stereo. daher wollte ich ja noch die audigy (soundkarte 5.1) kaufen. die könnte ich dann zwar mit 3 einzelnen kabeln an den verstärker stöpseln aber da habe ich auch schon von problemen beim sound von spielen (ich bin leidenschaftlicher world of warcraft fan ) gelesen. Also würde ich wohl diese encoderstation kaufen, um einerseits nur ein kabel zu haben und andererseits auch guten (und problemlosen) sound über den verstärker zu kommen.
Die filmchen die ich mache werden eigentlich mit spielsound aufgenommen... habe ich ehrlich gesagt noch nie direkt drauf geachtet. müsste... ja gute frage. hab am pc hier immer den cmss an (upmix wird das afaik auch genannt), so daß meine mp3s (was ich zum anderen teil auch wohl viel über die boxen und verstärker hören würde, neben dingen wie onlineradio (keine GEZ dadurch in diesem jahr... ... ... )) aus allen lautsprechern klingen. Das ist eigentlich auch einer der gründe warum ich am dvd player sparen wollte indem ich mir keinen kaufe, meine vielen mp3s die halt so nebenbei laufen. Wie wäre das dann eigentlich mit / ohne dieser encoderstation? mit: das analogsignal vom rechner wird in DTS gewandelt und der verstärker gibt das dann unumgewandelt wieder; ohne: der verstärker empfängt das analoge signal und gibt es analog wieder (das nennt sich dann dolby pro logic ...?)

zu den lautsprechern an sich:

nein es muss natürlich nicht teufel sein. aber was ich bislang über das Theatrer 2 gelesen habe war durch die Bank weg positiv (testberichte). dummerweise beruhen meine kenntnisse dessen auf tests von seiten wie Areadvd die interessanterweise wenn man die seite besucht eine Teufelwerbung aufploppen haben. Könnten also leicht subjektiv getestet sein die lautsprecher. aber hier im forum wäre es dann ja auch etwas anders. ich hab auch schon ein auge auf nubert, klippsch und infinity geworfen... aber ganz schnell wieder eingesammelt, da ich mich dann richtig in die sache reinsteigere und statt den geplanten 1-1,3k€ mal eben das doppelte ausgeben wollen würde wobei ich die einzelnen komponenten wohl eh nacheinander kaufen werde. zuerst verstärker (an dem ich dann meine aktuellen lautsprecher mal zum vergleichen anschließen werde) dann die neuen lautsprecher (wo ich dann wohl doch schon einen unterschied hören werde). canton soll auch nicht schlecht sein... und was haben alle gegen bose ?
Der Onkyo SR603 soll ja als "geheimtipp" gelten seit dem er auf 299€ runtergesetzt wurde - habe ich hier im forum aufgeschnappt. weshalb ich den auch lieber beziehen würde als einen denon 2106 /07 diepreislich doch noch in der region liegen für die sie entwickelt wurden...

ich weiß, daß es schwierig ist ein system zu empfehlen, daher schreibe ich hier ja auch wollte ja eigentlich nur wissen, ob sich ein gutes System wie das T2+603 lohnt wenn man eh "nur" seinen pc und ne xbox360 anstöpseln will und damit ein wohnzimmer beschallen will (mietwohnung).
JokerofDarkness
Inventar
#7 erstellt: 03. Nov 2006, 18:19
Erstmal ne Frage! Was hast Du für einen Beamer? Ist wichtig für meine kommende Antwort!

So für 299€ ist der Onkyo 603 unschlagbar. Einen Denon 2107 wird es laut Denon nicht geben und den 2106 bekommt man so gut wie gar nicht mehr. Dann wäre aus der Klasse noch der Yammi 757, der ist aber auch nicht mehr verfügbar. Der Kennwood 9090 derzeit wieder hoch im Kurs, tja da bleibt nur noch der Onkyo aus der 600€ Klasse! Also den gleich kaufen bei H+I sonst ist der auch noch weg!

Teufel Theater 2, wieso nicht 1 dürfte doch bei 35m² auch noch seinen Zweck erfüllen und sparst noch ein paar Euros?! Drunter würde ich aber nicht mehr gehen, wegen Deiner Raumgrösse!
Andere Tipps könnte man Dir auch noch ne Menge geben, dafür bräuchte man dann mal Dein Gesamtbudget!
chaosmkr
Neuling
#8 erstellt: 03. Nov 2006, 18:43
moin,

ich hab einen Sanyo PLV Z3 (also 720p). Eigentlich ne ganz gute Quali die der an die Wand / Leinwand wirft.
Hm? Dann habe ich mich voll verschaut wo ich das getippt habe mit dem 2107
Daß das T1 für ca. 35² (davon ca. 30 rechteckig, ohne die 5m² niesche) usreichen würde stimmt ja. Allerdings sagen einige leute hier, daß sich das set nicht gut für Musik eignen sollte. Ich kanns ja so nicht beurteilen aber stimmt schon daß es günstiger ist. Da ich den Unterschied wohl eh nicht hören kann (keine geschulten Ohren) wäre das 1ser wohl das richtige für mich. Aber deswegen bin ich ja hier, damit ihr mir Tipps geben könnt
mein Gesamtbudget sollte 1,3k€ nicht übersteigen. aber auch nicht sofort sondern über einen gewissen Zeitraum verteilt... (Auto will auch noch durch den tüv). in den 1300 wären dann aber schon alle kabel, adapter und ggf. diese CL Encoderbox mit drin.
player1983
Inventar
#9 erstellt: 03. Nov 2006, 19:00
[quote="chaosmkr"]ich bin leidenschaftlicher world of warcraft fan [/quote]
Hab ich bis vor kurzem auch öfters gespielt. Aktuell fehlt mir leider die Zeit.

[quote="chaosmkr"]
Wie wäre das dann eigentlich mit / ohne dieser encoderstation? mit: das analogsignal vom rechner wird in DTS gewandelt und der verstärker gibt das dann unumgewandelt wieder; ohne: der verstärker empfängt das analoge signal und gibt es analog wieder (das nennt sich dann dolby pro logic ...?) [/quote]
Wenn du es über Analog machst, macht die Soundkarte die Arbeit und über Digital macht der Receiver die Arbeit. Pro Logic ist eine Möglichkeit oder einfach nur als Stereo über zwei Kanäle. Das hast nichts mit der Verbindung zu tun.

[quote="chaosmkr"]
Mein Notebook hat ja einen spdif ausgang, dummerweise halt nur stereo[/quote]
Wenn es ein SPDIF-Ausgang ist, kann man damit digitale (auch 5.1) zum Receiver schicken. Meist muss man den Anschluss aber in den Soundeinstellungen aktivieren.

[quote="chaosmkr"]
nein es muss natürlich nicht teufel sein. aber was ich bislang über das Theatrer 2 gelesen habe war durch die Bank weg positiv (testberichte). dummerweise beruhen meine kenntnisse dessen auf tests von seiten wie [url=www.areadvd.de]Areadvd[/url] die interessanterweise wenn man die seite besucht eine Teufelwerbung aufploppen haben. Könnten also leicht subjektiv getestet sein die lautsprecher.
[/quote]
Das ist richtig. Verlasse dich nicht alleine auf Tests. Oft sind diese gesponsort und teilweise beschönigt. Das trifft nicht nur Teufel zu. Um sich eine Übersicht zu schaffen ist es ok, aber schlussendlich entscheidet dein Gehör. Darum ist Probehören sehr wichtig.

[quote="chaosmkr"]
ich hab auch schon ein auge auf nubert, klippsch und infinity geworfen... aber ganz schnell wieder eingesammelt, da ich mich dann richtig in die sache reinsteigere und statt den geplanten 1-1,3k€ mal eben das doppelte ausgeben wollen würde wobei ich die einzelnen komponenten wohl eh nacheinander kaufen werde. [/quote]
Man findet für den Preis auch etwas von anderen. Nur weil man selber zusammenstellt, muss es nicht teurer werden. Step-by-Step ist sicherlich auch nicht verkehrt. Da kann man fortlaufend dazukaufen und hat schlussendlich etwas, was einem gefällt.

[quote="chaosmkr"]
ich weiß, daß es schwierig ist ein system zu empfehlen, daher schreibe ich hier ja auch wollte ja eigentlich nur wissen, ob sich ein gutes System wie das T2+603 lohnt wenn man eh "nur" seinen pc und ne xbox360 anstöpseln will und damit ein wohnzimmer beschallen will (mietwohnung).[/quote]
Klar lohnt sich sowas. Der Klang wird gegenüber deinem jetzigen Teufel und dem Logitech viel besser sein. Bei der Raumgrösse würde ich auch nicht ein zu kleines Heimkino nehmen. Wenn du viel Musik hörst, wären vorne Standboxen von Vorteil. Wenn du die Anlage dann Oft brauchst, wirst du sie nicht mehr missen wollen. Aber wenn man die Anlage vielleicht 1-3 Mal im Monat nutzt, dann lohnt sich so eine Anschaffung wohl kaum.

Grüsse Marco

/Edit: Na Toll, in der Vorschau klappt es mit den Quotes und nun nicht mehr... naja, was soll's.


[Beitrag von player1983 am 03. Nov 2006, 19:01 bearbeitet]
Klez
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Nov 2006, 19:10
Absolut nichts gegen Teufel, aber ich schildere einfach mal meinen Eindruck darüber, warum die hier im Forum immer so gut bei den Tests "wegkommen"...

Zum einem ist es der Preis, der wirklich ein prima Verhältnis zur Leistung aufzeigt. Allerdings bin ich der Meinung, dass ab einem bestimmten Betrag jeder Lautsprecher im P/L Verhältnis vergsagt. Kurz: Man sollte irgendwann nicht NUR auf den Preis schauen, sondern eher auf die Leistung. Canton Vento R1 kosten beispielsweise ca. 7000€. Klingen sie dadurch auch 10mal besser als ein 700€ Lautsprecher? Natürlich nicht! Hier zählt eher die Frage: Ist es mir diesen Aufpreis wert? Und da sagen einige/viele: JA.
Die Teufel Käufer sind also vom P/L Verhältnis so angetan, dass sie vergessen, dass es auch andere Hersteller gibt. Zwar teurer, aber unterm Strich eben doch besser. Egal wie das P/L Verhältnis aussieht.

Zum anderen ist ein Teufel Set für viele die erste Berührung mit einer Dolby Digital Anlage. Wenn man im Vergleich nichts anderes gehört hat / hören konnte, dann klingt ein Theater 2 NATÜRLICH um längen besser als das Zeug was man gewohnt war. Ich will diesen Käufern keine Ahnungslosigkeit unterstellen, aber es sind oftmals "Anfänger" in diesem Bereich, weshalb ich deren Erfahrungsberichte mit Vorsicht genieße.

Brauchst nur mal hier im Forum zu schauen, wieviele von einem ordentlichen (und trotzdem nicht sooo teuer) KEF, Canton, Infinity, Klipsch, Wharfedale System zu einem größeren Teufel zurückwechseln... Das tut defakto niemand.

Wie gesagt: Nichts gegen Teufel, aber ich lese hier in jedem neuen Thread: Ich wollte das Teufel X, wie ist das Teufel Y, wer kann mir das Teufel Z empfehlen... Es gibt nunmal Hersteller die einfach die besseren Lautsprecher bauen und sich diese auch bezahlen lassen. Ich habe nicht umsonst Auslaufmodelle von Canton gewählt Eine vergleichbare Preisklasse von Teufel ist in etwa das System 6, was ich SO gnadenlos an die Wand spiele...
chaosmkr
Neuling
#11 erstellt: 03. Nov 2006, 19:30
danke erstmal für eure tipps und hinweise. ich werd mich in die richtung gehend mal ein bisschen schlauer machen und mich dann später wieder melden wenn ich weitere fragen haben sollte (oder was bestellt habe )

schönen abend erstmal noch und bis bald,
chaosmkr
JokerofDarkness
Inventar
#12 erstellt: 03. Nov 2006, 19:30

Klez schrieb:
Absolut nichts gegen Teufel, aber ich schildere einfach mal meinen Eindruck darüber, warum die hier im Forum immer so gut bei den Tests "wegkommen"...

Zum einem ist es der Preis, der wirklich ein prima Verhältnis zur Leistung aufzeigt. Allerdings bin ich der Meinung, dass ab einem bestimmten Betrag jeder Lautsprecher im P/L Verhältnis vergsagt. Kurz: Man sollte irgendwann nicht NUR auf den Preis schauen, sondern eher auf die Leistung. Canton Vento R1 kosten beispielsweise ca. 7000€. Klingen sie dadurch auch 10mal besser als ein 700€ Lautsprecher? Natürlich nicht! Hier zählt eher die Frage: Ist es mir diesen Aufpreis wert? Und da sagen einige/viele: JA.
Die Teufel Käufer sind also vom P/L Verhältnis so angetan, dass sie vergessen, dass es auch andere Hersteller gibt. Zwar teurer, aber unterm Strich eben doch besser. Egal wie das P/L Verhältnis aussieht.

Zum anderen ist ein Teufel Set für viele die erste Berührung mit einer Dolby Digital Anlage. Wenn man im Vergleich nichts anderes gehört hat / hören konnte, dann klingt ein Theater 2 NATÜRLICH um längen besser als das Zeug was man gewohnt war. Ich will diesen Käufern keine Ahnungslosigkeit unterstellen, aber es sind oftmals "Anfänger" in diesem Bereich, weshalb ich deren Erfahrungsberichte mit Vorsicht genieße.

Brauchst nur mal hier im Forum zu schauen, wieviele von einem ordentlichen (und trotzdem nicht sooo teuer) KEF, Canton, Infinity, Klipsch, Wharfedale System zu einem größeren Teufel zurückwechseln... Das tut defakto niemand.

Wie gesagt: Nichts gegen Teufel, aber ich lese hier in jedem neuen Thread: Ich wollte das Teufel X, wie ist das Teufel Y, wer kann mir das Teufel Z empfehlen... Es gibt nunmal Hersteller die einfach die besseren Lautsprecher bauen und sich diese auch bezahlen lassen. Ich habe nicht umsonst Auslaufmodelle von Canton gewählt Eine vergleichbare Preisklasse von Teufel ist in etwa das System 6, was ich SO gnadenlos an die Wand spiele...


Da hast Du natürlich absolut Recht, aber meist ist der Preis limitiert, wie in diesem Fall und da bleibt als vernünftige Alternative ja fast nur noch Teufel!

@ chaosmkr

Was hälst Du von einem zusätzlichen DVD Player? Ich weiß jetzt nicht ob der Sanyo auch per HDMi oder nur per DVi das HDTV Material zulässt, sprich angeschlossen werden kann. Den Laptop kannst Du ja zusätzlich anschliessen. Als vernünftige Playeralternativen wären der Pioneer DV 490 oder der Pana S 52 zu nennen. Selbst mit allen Kabeln wären die in den 1300€ noch drin. Der Komfort beim Benutzen des DVD Players gegenüber dem Laptop liegt glaube ich eindeutig auf der Hand. Zumal Du den Decoder/Encoder für den DVD Genuss damit sparen kannst! Wäre es eine Alternative?
anon123
Inventar
#13 erstellt: 03. Nov 2006, 19:41
Hallo chaosmkr und willkommen im Forum,

vielleicht leide ich an Alzheimer, aber vielleicht kannst Du es für einen einfach gestrickten Deppen wie mich mal zusammenfassen:
* Was suchst Du?
* Für welchen Einsatz (mit welchem Schwerpunkt)?
* Für welches Budget?
* Mit welchen Vorlieben?
Das dürfte sie Angelegenheit etwas übersichtlicher machen.

Zudem kann ich nicht ganz folgen, wieso Du Dir keinen DVD-Player kaufst. Auch von etablierten Markenherstellern gibt es mittlerweile für um die EUR 150 eine ganze Reihe sehr guter Geräte, die auch einiges an Formatvielfalt bieten. Wenn Dich diese schwindsüchtigen Minigehäuse stören, kostet's etwas mehr. Ob Dein Notebook da mitkommt?

Lautsprechersets wie das Theater 2 sind die unterste Grenze dessen, mit dem man einen Raum von 35qm sinnvoll beschallen kann -- einen guten und kräftigen Receiver/Verstärker vorausgesetzt. Wie die sich bei Musikwiedergabe schlagen, wird man hören müssen. Für diesen Preis aber wird eine solche Zusammenstellung woanders aber kaum zu bekommen sein. Sinnvollerweise kann man für ein System bestehend aus Kompakten plus einem Subwoofer etwa den doppelten Preis (UVP) annehmen. Dennoch kann es nicht schaden, das eine oder andere Set -- z.B. von KEF, B&W oder Monitor Audio oder von mir aus auch von Canton oder Nubert -- anzuhören. Die kosten vielleicht mehr, könnten vielleicht aber das eine oder andere Lächeln mehr ins Gesicht zaubern. Von daher bin ich für den Beitrag von Klez sehr dankbar.

Hifi und Heimkino ist eben ausdrücklich nicht eine Preis-/Leistungsjagerei nach dem "besten" geizig-geilen Schnapp im Internet, auch wenn die meisten Leute dieser Tage diesem Popanz fröhnen. Es ist Genuß und Lebensfreude, die sich nicht an Watt pro Euro, sondern am Erleben von Musik und Film misst. Ich z.B. würde niemals einen Supermarkt-Whisky für EUR 15 trinken. Der gute Insel-Malt für EUR 40 ist zwar technisch gesehen das selbe und unterscheidet sich technisch gesehen nur in kleinsten Nuancen. Aber er ist ein ungleich größerer Genuß. Ganz ähnlich ist's bei Hifi.

Beste Grüße.
chaosmkr
Neuling
#14 erstellt: 03. Nov 2006, 20:20
hm. also doch nochmal kurz ehe ich mich heut abend verabschiede:

was ich suche:

Lautsprecherkombi + verstärker für meinen einsatzzweck (also was man da am besten für hardware zusammenbaut um ein nobo ins heimkino zu integrieren warum nobo siehe weiter unten)

Schwerpunkt des Einsatzes:

40% dvd 50% musik und 10% tv (wobei ich TV über dvb-t empfange und daher da eh nichts großartiges zu erwarten ist wie DD oder so), wobei die musik aus MP3s und onlineradio besteht (daher u.a. das nobo und nicht unbedingt dvd player... ich hab nix gegen dvd player an sich, nur seh ich keinen grund einen zu kaufen, wenn ich eh schon das nobo angeschlossen habe (mit fernbedienung ... ) und nur noch aufs knöpfchen drücken müsste zum dvd starten...
Dann noch die Xbox360 mit ihren lustigen schnellen grafisch sehr netten spielen... da ist der sound meist auch rocklastig (burnout revenge) und basslastig. passend zu den dazugehörigen explosionen etc. (die xbox kann ja auch dvds wiedergeben )

Budget:

1300euro aber nicht alles auf einmal, da ich gerade erfahren habe daß mein auto schrott ist... (naja schrott für einen großteil des budgets)Wird erstmal nur der verstärker drin sein ehe es ihn nicht mehr gibt (zu kaufen).

Vorlieben:

musiktechnisch: querbeet, eher in die rockige richtung, ein bisschen trance, minimalmengen von klassik (2-3 lieblingsstücke hab ich da)

filmtechnisch: action und komödien wo es nur geht. wenn ich einen film schaue will ich abschalten und mir keine großen gedanken machen... um es in filmen mal auszudrücken: von "gladiator" über "constantine" zu "meine braut, ihr vater und ich"

ach ja: bei teufel bin ich u.a. auch hängen geblieben weil es einfach bequem ist sich ein set mit passenden boxen so schnell zu bestellen (und der preis, der im gegensatz zu (z.b.) 2 nubert standboxen mit center + 2 rear speakern / dipolen auch verhältnismässig in ordnung ist).
Häufigkeit des Einsatzes:

pro tag so 1-2 std. denke ich. also ein bisschen mehr als zur zeit. (halte mich aktuell nie im wohnzimmer auf... jaja so ist das mit den wow junkies (hab aber auch keine zeit zur zeit wegen der uni... argh)
@spdif: naja das ist zwar digital, aber nur stereo soweit ich das sehe... und spiele gehen da auch nciht wirklich (@wow )

so jetzt aber mal einen schönen abend noch an alle, danke und bis morgen abend oder so... 1


[Beitrag von chaosmkr am 03. Nov 2006, 20:42 bearbeitet]
player1983
Inventar
#15 erstellt: 03. Nov 2006, 21:55

chaosmkr schrieb:

Budget:

1300euro aber nicht alles auf einmal, da ich gerade erfahren habe daß mein auto schrott ist... (naja schrott für einen großteil des budgets)Wird erstmal nur der verstärker drin sein ehe es ihn nicht mehr gibt (zu kaufen).

Dann leg das Geld erstmal auf die Seite. Nur einen Receiver würde ich jetzt nicht kaufen. Lieber Sparen und abwarten, bis zumindest noch zwei Front-LS drinn liegen. Warten deshalb, weil du dir vielleicht erst in einem halben Jahr mehr leisten kannst und dann gibt es evtl. wieder neuere Receiver.


chaosmkr schrieb:

Vorlieben:

musiktechnisch: querbeet, eher in die rockige richtung, ein bisschen trance, minimalmengen von klassik (2-3 lieblingsstücke hab ich da)

Wenn du gerne Musik hörst, also vorallem Stereo, dann würde ich vorne einfach zwei Stand-LS nehmen. Bei Regal-LS würde ich teilweise schon fast einen Sub mitlaufen lassen. Zudem kannst du dann erstmal abwarten und auf einen Sub sparen, da ordentliche Stand-LS schon richtig Druck machen und auch "genug" tief spielen können. Klar gibt ein Sub noch zusätzlich Wumms, was ich nicht mehr missen möchte. Ich habe aber mein System am Anfang auch ohne Sub betrieben, weil schon zuviel Geld für die LS und Receiver draufgegangen ist. Hatte dann aber später Glück und bekam meinen Sub zu einem super Preis. Wenn du dann mal einen Sub hast, möchtest du ihn nicht mehr missen.


chaosmkr schrieb:

ach ja: bei teufel bin ich u.a. auch hängen geblieben weil es einfach bequem ist sich ein set mit passenden boxen so schnell zu bestellen (und der preis, der im gegensatz zu (z.b.) 2 nubert standboxen mit center + 2 rear speakern / dipolen auch verhältnismässig in ordnung ist).

Sicherlich hat das T2 einen super Preis. Günstiger wirst du bei der Konkurenz sicherlich nicht weg kommen. Du darfst aber nicht vergessen, dass du beim Hifi-Händler immer noch Rabatt bekommst. Ob das nun LS günstiger oder diverse Kabel geschenkt ist... Ich würde dir darum mal empfehlen, unverbindlich zu einem Hifi-Händler zu gehen, um mal zu erfahren, was gute LS so alles können. So hast du eine Vorstellung und dann kannst du dein Budget nochmal überdenken. Ich hab mir das selbe Budget wie du gesetzt... letztenendes wurden es knapp 3000 Euro...


chaosmkr schrieb:

Häufigkeit des Einsatzes:

@spdif: naja das ist zwar digital, aber nur stereo soweit ich das sehe... und spiele gehen da auch nciht wirklich (@wow )

Nö, sollte nicht nur Stereo sein. imo sollte es für Mehrkanal mit dem gleichen Ausgang funktionieren. WoW ist zudem nicht DD, sondern nur Stereo. Auf dem PC gibt's nur sehr wenige Spiele in DD. Also kann man auch nicht mehr als Stereo übertragen.

Grüsse Marco
anon123
Inventar
#16 erstellt: 04. Nov 2006, 13:17
Hallo,

ich kann mich dem Gesagten von player1983 eigentlich nur anschliessen. Ich kann nicht sehen, daß die Gerätespezies "Receiver" demnächst aussterben wird, es wird also auch noch demnächst genügend davon geben.

Ansonsten sieht es eben wie so oft aus: Für ein sehr knappes Budget gibt es eben auch nur eine sehr knapp gestrickte Lösung. Vielleicht sollte man, auch mit Blick auf die Raumgröße und auf die Nutzungsverteilung, zunächst mit einem guten Receiver (für so zwischen EUR 500 und EUR 600) plus einem paar guter Frontlautsprecher (hier wohl dann eher Stand-LS) beginnen, und dann schrittweise (Reihenfolge: Center, Rears, Sub) nachrüsten. Das wird, falls möglich, besser sein, als gleich alles in ein kleines Budget stopfen zu wollen.

Beste Grüße.
chaosmkr
Neuling
#17 erstellt: 04. Nov 2006, 21:32
So bin wieder zu Hause und hab ein bisschen was gelesen.
Gibt es eigentlich irgendeinen Haken an der Heco Vitas Serie? Die Lautsprecher scheinen recht preisgünstig zu sein, doch man findet über die suche hier und bei google nicht wirklich viel darüber. Alles was man findet sind positive Kommentare über deren qualität aber nie steht irgendwas schlechtes über diese Produktlinie... ist das eine Verschwörung? Hat jemand einen Plan in welcher Liga diese Boxen spielen? (man kann die offensichtlich bei MM oder dem geizmarkt kaufen, also eher kein zeichen für ultimative qualität... ... !?)
JokerofDarkness
Inventar
#18 erstellt: 04. Nov 2006, 21:42
Hör sie Dir einfach an, habe an sich bisher auch nur positives gehört. Bei MM und Saturn gibt es auch Denon, Canton, Yamaha, Infinity, Sony etc. etc. Ich glaube Du weißt worauf ich hinaus will!
chaosmkr
Neuling
#19 erstellt: 04. Nov 2006, 21:56
naja... stimmt schon - es gibt schon überall mist und qualität zu kaufen... nur einige orte haben eher den ruf einem die chance zu bieten mal unterste qualität zu bekommen... (unimensa z.b. )
chaosmkr
Neuling
#20 erstellt: 05. Nov 2006, 16:53
Tso, nach einigen Gesprächen mit Bekannten (nicht ganz so unwissende wie ich) und Konsum einiger Informationen werde ich wohl auf längere Zeit hin ein doch etwas größeres System nehmen, was aber dann Hand und Fuss hat. Lautsprecher von Nubert (nUbox 400 mit ABL Modul als Einstieg (und für Musikgenuss), später dann noch Dipole und einen Center. zum Abschluss dann noch einen Sub) und wohl dennoch den Onkyo 603er. Die Kombination dürfte nciht allzuschlecht sein für Filme und für Musik dann wohl sowieso gut. Nur noch 25 Tage bis zum neuen Geld... juchu...
anon123
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2006, 21:00
Hallo "Chaosmacher",

schön, daß Du Dich für ein schrittweises Vorgehen entschieden hast, denn das kommt der Qualität sicher zugute. Was ich Dir dennoch ans Herz legen würde, wäre neben Gesprächen und "Konsum von Informationen" die eigenen Sinne zu nutzen, und zwar das eine oder andere einmal Probe zu hören, und Deinen Blick auch für jene Hersteller zu öffnen, die zwar über eine beachtliche Tradition, Erfahrung und Qualität verfügen, die sich aber nicht vordergründig im Internet feilbieten.

So mag die nuBox 400 ein ganz nettes Böxchen sein, aber sie ist eben ein Böxchen, das mit einer Höhe von 76cm zu niedrig ist, um eine korrekte Aufstellung zu gewähren. Nach dieser sollte nämlich der Hochtöner (genauer: die Mitte zwischen Hoch- und Mittel(tief)töner) auf Ohrhöhe des sitzenden Hörers sein -- zumindest in etwa. Und das ist bei normal gewachsenen Menschen so irgendwo um die 90cm, und nicht um die 70cm. Man kann dieses Manko zwar durch leichtes Anwinkeln der Box ein wenig ausgleichen, aber das beeinträchtigt die Stand-Stabilität.

Wenn Du nun noch zwei ABL-Module hinzukaufst, dann liegst Du bei einem Paarpreis von EUR 836, inkl. Versand bei EUR 860 für ein paar zu niedrige Standlautsprecher mit Frequenzgangkorrektur. Also, ob Deine Bekannten da wirklich "nicht ganz so unwissend" sind... Für gleiches Geld (mehr oder weniger) bekämst Du z.B. neben anderen von B&W die 309 (EUR 800/Paar), die 603 S3 (EUR 1000), von Monitor die Bronze B4 (EUR 600), Bronze B6 (EUR 800), Silver RS 5 (EUR 800) oder Silver RS 6 (EUR 1000). Das sind alles unbenommen hervorragende Lautsprecher (und es gibt natürlich noch andere), und bei denen, die leicht über dem Preis der ABL-Nuberts liegen, kann man bestimmt ein wenig handeln.

So gut Deine eingeschlagene Richtung auch ist, so sehr scheint mir das Ergebnis eben nur eine theoretische Überlegung ohne Prüfung von Alternativen zu sein. Immerhin vermutest Du ja nur, daß das "nicht allzu schlecht" klingen "dürfte".

Nur noch 25 Tage bis zum neuen Geld

Diese Zeit solltest Du nutzen, und mal ein wenig Probe hören. Damit Du hinterher auch wirklich "juchu" machst.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 05. Nov 2006, 21:02 bearbeitet]
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