heimkino mit top-musikwiedergabe? bis 2000,-

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kringer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Nov 2006, 12:33
der 1000ste thread bezüglich heimkino, aber vielleicht kann mit jemand helfen.

ich bin auf der suche nach einem heimkinosystem (receiver + boxen), das auch musik perfekt wiedergibt. ich werde wahrscheinlich sogar mehr musik damit hören.
das ganze kann so bis 2000,- kosten.

könnt ihr mir ein paar empfehlungen geben?

was haltet ihr davon:

onkyo tx-sr 674 (oder doch tx.sr-804E (kostet nicht soviel mehr))
od. yamaha rx-v-1600 (wobei der schon wieder etwas teuer ist)

boxen: teufel system 5
od magnat quantum 505, 503, c513

ich bin über aufklärung und tipps sehr dankbar
Fraglitter
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2006, 12:50
teufel Theater 5 + Onkyo TX-SR674E

super...
kringer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Nov 2006, 17:16
mit dem teufel theater 5 überschreite ich halt schon die magische 2000,- grenze!

gibts sonst alternativen? wenn mir auch am musikhören soviel liegt, dann müssen wohl standlautsprecher sein, oder
Klez
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Nov 2006, 19:22
Auf die Gefahr das ich dafür gesteinigt werde:

In dieser Preisklasse würde ich kein Teufel mehr kaufen. Natürlich ist es praktisch ein vorgefertigtes komplettes System zu bestellen und sich keine Gedanken mehr zu machen, aber mit einer eigenen Auswahl an hochwertigen Lautsprechern erreichst Du (meiner Meinung nach) ein besseres Ergebnis MIT Standlautsprechern. Sehr gute Hersteller gibt es genug, siehe: KEF, Canton, Nubert, Focal usw.

Dazu kommt das das Theater 5 keinen Subwoofer bietet. Dieser ist aber im "Theater" Einsatz zwingend zu empfehlen, da er über einen seperaten Kanal angesprochen wird. Da kann Teufel 2 30er pro Box verbauen... Einen Sub ersetzt das nicht!

Übrigens: So gut der 674 auch sein mag, aber er bietet keine manuell einstellbare Distanz Kontrolle für die Frontlautsprecher. Ob die Automatik das "intern" handelt weiss ich allerdings nicht. Trotzdem: Eine manuelle Einstellmöglichkeit ist (für mich) Pflicht. Wenn Du mittig zu den Frontlautsprechern sitzt, dann spielt das natürlich keine Rolle. Klanglich sind die Onkyo Receiver über jeden Zweifel erhaben.
Andi1987
Inventar
#5 erstellt: 11. Nov 2006, 20:08
das theater 5 scheint 2 "subwoofer" zuhaben, halt in den frontboxen integriert
halt die frage inwiefern dass dann noch richtige "standboxen" sind

erinnert mich irgendwie an eine preiswertere alternative zu Canton Ergo RC-A
rachelworth
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Nov 2006, 20:10
2000€ ist schwierig, aber hier mal ein völlig anderer Ansatz.
Wenn du unter Musik hören Stereo und nicht Mehrkanal-DVD u.s.w. meinst, dann denke mal über folgende Idee nach,
vorrausgesetzt du hast genügend Platz für 2 Verstärker und 2 Player:

Bei deinem Budget würde ich auf alle Fälle 1300€ in LS investieren, Sub später. Monitor Audio, Elac, Jamo etc. Einstiegsserien - die Magnats sind auch ok. - auf jeden Fall zünftige Standboxen.
So, und den Rest in die Elektronik. Receiver neu oder gebraucht ca. 500€ mit Pre-Outs - Onkyo ist super!
Dann gebraucht um die 200€ gehen phantastische Alt-Verstärker bei der "Bucht" weg, z.B. auch Onkyo Integra - die in Stereo definitiv besser klingen als jeder Receiver unter 2000€! Und damit du Stereo wirklich genießen kannst, würde ich dir auch noch einen reinrassigen CD-Player ans Herz, aber den haste ja vielleicht schon.

Greetings
kringer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Nov 2006, 17:00
der vorschlag mit den 2 separaten verstärkern ist gut, aber da spielen mehrere faktoren nicht mit (z.b. freundin. die wird sich schon über 5 lautsprecher im wohnzimmer sehr freuen )

aber ich sehe, es ist sauschwer sich auf irgendwelche komponenten festzulegen.

nochmal zum receiver: seit ihr mit der entscheidung onkyo 674 einverstanden oder hättet ihr noch andere vorschläge?
harman/kardon? die haben eine viel schwächere ausgangsleistung, oder?

und dann die lautsprecher

kann man beim mediamarkt z.b. die meisten erwähnten anhören? oder muss man eher einen fachhändler suchen?
pratter
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2006, 17:06
Definitiv Fachhändler.

Mein Vorschlag wäre vielleicht ein Monitor Audio Bronze Reference Setup!

Gruß,
Sascha
kringer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Nov 2006, 20:16
da ich noch nichts probegehört habe, aber die ganze zeit das internet durchsuche komme ich auf immer neue modelle.

was haltet ihr von der canton gle serie?? mit 409, 402, 405
(@ klez: die ergo sind dann doch etwas zu teuer)

(im verlgeich zu magnat quantum?)


kennt jemand von euch fachhändler in österreich? (homepage?)

danke kringer


[Beitrag von kringer am 12. Nov 2006, 20:17 bearbeitet]
Housemarke
Stammgast
#10 erstellt: 14. Nov 2006, 18:05
hab das theater 5 gehört... wer sagt das es keinen sub ersetzt hat es noch nicht gehört...
ich kann es nur empfehlen für den preis... ansonsten nubert oder evtl canton gle...
mfg chris


[Beitrag von Housemarke am 14. Nov 2006, 20:08 bearbeitet]
Fraglitter
Inventar
#11 erstellt: 14. Nov 2006, 18:52
richtig!! top system
chemicalmax
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Nov 2006, 20:22
Grüß dich Landsmann Kringer ;-)

Auch ich war erst vor kurzem in derselben Situation wie du.
Keinen Plan für was für ein System man sich entscheiden soll! In Österreich ist das mit dem Probehören nicht so einfach.
Ich dachte auch zuerst, zwecks der Einfachheit mal ein Teufel System zu ordern. Aber je mehr ich mich in das Forum einlas, desto stärker verlor ich Interesse an den Teufeln.
Vor allem wenn du viel Musik hörst, sollen die Teufel ja nicht unbedingt ideal sein. Aber egal, ich glaube das man mit einem selbst zusammen gestellten System auf Dauer mehr Freude haben wird.

Im Endeffekt entschied ich mich für ein System von Monitor Audio, Bronce Reference (ganz knapp vor der Wharfdale Diamond Serie).
Mein Sys: 1 Paar BR6, BR Center, BR W 10, 1 Paar BRFX

Gekauft habe ich das ganze bei einem gewerblichen User hier im Forum, Volker Dahmen "Klingtgut".
Er ist sehr freundlich und kompetent.

Außerdem werde ich mir auch den onkyo 674 holen. Ich glaube, dass der Onkyo rein von der Ausstattung das beste Preis/Leistungsverhältnis bietet.
Auch was die LS betrifft. Und das war mir Schlussendlich auch sehr wichtig.

lg

Max


[Beitrag von chemicalmax am 14. Nov 2006, 20:24 bearbeitet]
anon123
Inventar
#13 erstellt: 14. Nov 2006, 20:48
Hallo beisammen,

auch wenn's mir schon schwant, daß es hier einmal mehr auf die üblichen Internet-Verdächtigen hinausläuft, möchte ich die Anregungen von chemicalmax, rachelworth und pratter aufgreifen:

Wenn es sich um einen normal großen Raum handelt (also bis zu 25qm), dann wäre das Monitor Audio Bronze Reference Set (Kompakte, Center, Sub, Dipole) in der vorgeschlagenen Kombination für EUR 1300 mit Sicherheit mehr als ein Hören wert. Dazu braucht's dann noch Ständer für die Fronts. Alternativ könnte man als Fronts Stand-LS wählen, ohnehin aber in der Reihe Bronze Reference ganz nach Belieben und bei einem angemessenem und erstaunlich niedrigen Preisniveau kombinieren.

Wenn es um "perfekte" Musikwiedergabe geht, wofür sich die Monitor Audios zweifellos eignen, wäre der Cambridge Audio Azur 540 R Version 2 ein guter Spielpartner. Der verzichtet weitgehend auf überflüssigen Spielkrams und Unfug, bietet aber einen sehr ordentlichen Klang.

Diese Komponenten gibt es nur im guten Fachhandel. Mal zum Begucken, und soll ja auch ein ganz manierlicher Händler sein, hier: www.klingtgut-lsv.de.

Mal was anderes als die üblichen Internetempfehlungen.

Beste Grüße.
chemicalmax
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Nov 2006, 21:25
@ anon123

den Cambridge Audio Azur 540 R Version 2 hat mir
Volker Dahmen(=www.klingtgut-lsv.de) auch empfohlen, aber da mein Verhältniss 70%TV/DVD-30%Musik ist, glaube ich das der Onkyo die bessere Wahl ist. Rein im Heimkinobetrieb, da ich ja HDMI auch nützen möchte.

Btw, eine Frage ohne dafür extra einen Thread eröffnen zu müssen...

Funktioniert mit dieser Kombi theoretisch HDMI?(sowohl Premiere HD als auch HD-DVD):

PC mit Hauppauge WinTV Nexus(Digitale-Sat-Karte)+0815 DVD-Laufwerk -->Onkyo 674-->Sony KDF-50E2010

lg

Max


[Beitrag von chemicalmax am 14. Nov 2006, 21:33 bearbeitet]
Housemarke
Stammgast
#15 erstellt: 14. Nov 2006, 22:57
was ich persönlich auch immer mit beachte (was evtl zu wenige machen) ist etwas aus deutschland zu kaufen... gelingt nicht immer...zb bei den receivern schwer... aber wird zu wenig drüber geredet... daher nubert, teufel, canton oder Elac evtl...
aber jedem das seine...
mfg chris
pratter
Inventar
#16 erstellt: 15. Nov 2006, 09:01
Wo produziert Teufel, Elac, Canton und Co. denn?

Gruß,
Sascha
sk223
Inventar
#17 erstellt: 15. Nov 2006, 09:14
@ Klez


Dazu kommt das das Theater 5 keinen Subwoofer bietet. Dieser ist aber im "Theater" Einsatz zwingend zu empfehlen, da er über einen seperaten Kanal angesprochen wird. Da kann Teufel 2 30er pro Box verbauen... Einen Sub ersetzt das nicht!


schau dir das System mal genau an, als Front werden hier die Stereoboxen M520F von Teufel verwendet. Diese dürften dann für Musik gut geeignet sein. Da in beiden Front´s je ein 300er Chassis mit 190 Watt Endstufe steckt, hat man hier gleich 2 Subwoofer. Daher ist auch Kinosound kein Problem.
Klez
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 15. Nov 2006, 09:23
Jo Sry. Habs gesehen. Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil
Micha_321
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Nov 2006, 10:01

kringer schrieb:
magnat quantum 505, 503, c513


Hallo!

Wenn dein Schwerpunkt bei der Musik-Wiedergabe liegt, würde ich mir die Magnats oder auch Wharfedale Diamond 9 mal anhören. In meinen Augen sehr gute Lautsprecher.
Auch die genannten Monitor Audio bieten ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.

Das Theater 5 bietet als Fronts aber keine echten "Standlautsprecher". Die schreiben selbst auf ihrer Website:

Optisch Standbox - technisch Subwoofer/Satelliten-Kombination
Der M 520 F ist kein "Bruch" mit der so erfolgreichen Teufel-Philosophie der Satelliten und Suboofer-Kombinationen. Denn die Säule M 520 F ist nichts anderes als ein geschlossener Zweiwege-Satellit (der M 520 C-Centerspeaker) der hochkant auf einen schmalen aktiven Subwoofer gestellt und in einem gemeinsamen Gehäuse (aber akustisch getrennt) zusammengefasst wurde. Insofern handelt es sich um eine teilaktive Subwoofer-/Satelliten-Kombination in der Anmutung einer konventionellen passiven Standbox.

Quelle:www.teufel.de

Desweiteren ist man mit der Platzierung der Subs gebunden. Eine freie Platzwahl bietet ungleich mehr Vorteile.

Micha
player1983
Inventar
#20 erstellt: 15. Nov 2006, 11:04

anon123 schrieb:
Wenn es um "perfekte" Musikwiedergabe geht, wofür sich die Monitor Audios zweifellos eignen, wäre der Cambridge Audio Azur 540 R Version 2 ein guter Spielpartner. Der verzichtet weitgehend auf überflüssigen Spielkrams und Unfug, bietet aber einen sehr ordentlichen Klang.


Kann ich bestättigen. Ich betreibe diesen Receiver an meinen KEFs und bin vom Stereoklang begeistert. Yamaha, Denon und Co hatten in dieser Preisklasse imo keine Chance. Mehr ab in meinem Erfahrungsbericht.

40m2 sind schon ziemlich viel und da sind 2000 Euro schon fast knapp. Für eine gute Stereowiedergabe würde ich es in Betracht ziehen, vorne zwei Stand-LS. Es gibt jedoch auch sehr gute Regal-LS. Sub würde ich separat kaufen. Da ist man in der Aufstellung freier und kann dem "dröhnen" o.Ä. besser entgegenwirken. Die Teufel sind gut in Mehrkanal, aber in Stereo sollen sie nicht so gut wie LS von MA, Canton, KEF und Co sein. Dies ist jedoch auch Geschmacksache.
Ich würde ebenfalls unbedingt zum nächsten Fachhändler gehen, dir verschiedene LS anhören und vergleichen und auch versuchen, die LS zu Hause zu hören. Der eigene Wohnnraum ist ja wieder anders als das Hörzimmer vom Händler. Marken wurden auch schon genug genannt. uU bist du dann sogar bereit mehr auszugeben. War bei mir auch so.

Grüsse Marco
Housemarke
Stammgast
#21 erstellt: 16. Nov 2006, 16:27
@ pratter... weißt du es denn?
ich weiß das wenn ich bei denen anrufe deutsch gesprochen wird und oftmals... fast immer in deutschland montiert wird... zuhaufteile sind sicher nicht alle aus deutschland...
mfg chris
pratter
Inventar
#22 erstellt: 16. Nov 2006, 16:34
@Housemarke
Ich weiss nur, dass sehr viele Hersteller ihre Lautsprecher, die ihre Verwaltung und Entwicklung in europ. Ländern haben, in China und Co. produzieren.

Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, ich meine aber Teufel produziert nicht in Deutschland, aber da kann ich mich auch täuschen.

Gruß,
Sascha
Klez
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Nov 2006, 17:26
@pratter: Das würde zumindest die langen Lieferzeiten erklären. Mal ehrlich: Bei deren Preisen kann es eigentlich auch gar nicht anders sein.
Housemarke
Stammgast
#24 erstellt: 16. Nov 2006, 19:26
ich denke teufel und nubert sind sich da schon einig...
und man kann sich an fünf fingern ausrechnen das ohne eine station wie saturn etc/ zwischenhandel... soweit die firmen das mit umlegen... ein geringerer preis zustande kommt...
daher kommt des... wobei andere aspekte evtl auch noch mit reinspielen...
mfg chris


[Beitrag von Housemarke am 16. Nov 2006, 19:27 bearbeitet]
Micha_321
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 16. Nov 2006, 23:03

pratter schrieb:

Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, ich meine aber Teufel produziert nicht in Deutschland, aber da kann ich mich auch täuschen.


Hallo!

Da hast du vollkommen Recht, Teufel lässt seine LS (wie übrigens sehr viele andere Hersteller auch) in Asien herstellen. Entwicklung findet in D statt, Produktion in Asien (durch deutsche Kräfte überwacht).

Hatte das mal per Mail angefragt und eine solche Antwort bekommen. Mal sehen, vielleicht hab ich sie noch gespeichert.

Micha
Housemarke
Stammgast
#26 erstellt: 16. Nov 2006, 23:08
das stimmt... auch endstufen der subs etc kommen aus china etc... doch ich denke (mein persönliches empfinden) ist besser wenn ich eine deutsche firma unterstütze... und das ist selbst bei teufel noch für jeden nachvollziehbar... sollte es zumindestens...
mfg chris
pratter
Inventar
#27 erstellt: 17. Nov 2006, 07:55
[quote] doch ich denke (mein persönliches empfinden) ist besser wenn ich eine deutsche firma unterstütze... und das ist selbst bei teufel noch für jeden nachvollziehbar[quote]

... noch besser wäre es doch, dort einzukaufen, bei dem das Produktionsland ebenfalls Deutschland ist, z.B. Emes.

Gruß,
Sascha
Housemarke
Stammgast
#28 erstellt: 17. Nov 2006, 10:45
@pratter... da hast du recht... bloß das ist zu undurchsichtig... auch andrere wie canton etc kaufen teile von außerhalb dazu... ohne gehts eben kaum...
aber das wär natürlich das beste...
mfg chris
kringer
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 12. Jan 2007, 13:29
so, hab mich jetzt nach langem überlegen für den onkyo 674 entschieden und als lautsprecher für erste die klipsch f3. die restlichen ls fürs 5.1 kommen dann im lauf der zeit, aber auch von klipsch.
bin bis jetzt sehr zufrieden mit der kombination. dann einzige manko ist, dass ich in meiner wohnung aus rücksicht auf die nachbarn nicht die volle leistung des systems testen kann.
aber trotzdem, alles perfekt für meine ansprüche.
Housemarke
Stammgast
#30 erstellt: 12. Jan 2007, 13:47
klingt doch super... wie spielen denn die klipsch? optisch find ich die immer so billig wirkend...die f3 schaut aber net schlecht aus... hab noch nie welche gehört...
mfg chris
Mottenbrut
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 12. Jan 2007, 17:48
Hallo,
die gleiche Kombination habe ich mir auch schon überlegt.
Was hast Du dafür bezahlt und wo gekauft ??
Gruß
Ralf
kringer
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Jan 2007, 18:03
es gibt sicher schönere lautsprecher als die klipsch, aber mit abdeckung schauen sie recht ordentlich aus und ich finde, jetzt macht mein wohnzimmer erst richtig was her.
und vom klang finde ich sie top. habe mir im tonstudio die canton gle 407 und die magnat quantum 505 angehört und da sind die klipsch einfach die bessere wahl.

die boxen habe ich bei www.hifisound.de um 599,-(paar) bestellt. die lieferung war wirklich schnell.

den verstärker habe ich bei www.medianess.de für 528,- gekauft und die haben noch schneller geliefert (3tage)
jetzt kostet der avr bei medianess aber schon wieder über 600,-

also, ich kann diese kombination wirklich nur empfehlen.
Mottenbrut
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 12. Jan 2007, 20:20
Super,
danke für die schnelle Antwort.
Sind deine Klipsch schwarz oder kirschfarben ?
WIie ist die Verarbeitung der Lautsprecher bzw. das Furnier ?
Gruß
Ralf
kringer
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Jan 2007, 14:30
ich hab die schwarzen klipsch. finde sie mit abdeckung wirklich schön. die verarbeitung ist auch in ordnung. die "titanfarbenen" standfüsschen schauen vielleicht ein wenig nach plastik aus, aber die sind so klein, dass das nicht stört.
nein, ich find sie wirklich schön.
und ohne abdeckung schauen sie halt richtig "mächtig" aus
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