Kaufberatung: Heimkino bis 2000 Euro

Hallo

Der TV wird an der linken Wand, linksversetzt montiert werden.

Genau das darf nicht sein, denn es verhindert die richtige Aufstellung der 3 vorderen LS.
Ein 5.1 erfordert eine gewisse Symmetrie. Der TV muss mittig an die Wand, sonst ist die Beratung an diesem Punkt schon zu Ende.

Danke für die Antwort. Geht es dir um die allgemeine Symmetrie des Systems zu TV oder allgemein im Raum? Denn Ersteres könnte ich gewährleisten, da ich die Couch viel zu groß gezeichnet habe. Ich würde alle Boxen dann symmetrisch anordnen können.

Grüße

Die Grundlagen wurden praktischerweise im folgenden Link zusammengefasst, weil es in Kaufberatungen oft erklären werden muss(te).
http://www.av-wiki.de/aufstellung
Der Rest vom AV-Wiki ist ebenfalls sehr interessant, bis hin zu Produktvorstellungen / -empfehlungen.

Oft ist es hilfreich Bilder zu sehen wie es richtig geht (oder in Einzelfällen auch nicht). Nebenbei sieht man viele Lautsprecher und Geräte, bekommt Eindrücke wie sie in Räumen optisch wirken ... oder sieht interessante Raumgestaltungen.
http://www.hifi-foru...88&back=&sort=&z=835

Platz für die Boxen vorne und hinten ist genug vorhanden.

Auf der Skizze sieht man davon nichts.

Warum soll der TV in die Ecke? Wenn die Skizze stimmt, ist die Wand breit genug für eine symmetrische Front mit dem TV in der Mitte, dem Center darunter und den Haupt-LS in gleichem Abstand links und rechts davon.
Hinten wird es mit dem Ecksofa auch schwierig. Wo sollen da die Rear-LS hin?

Eine "Einkaufsliste" gibt es nicht. Lautsprecher sollte man nach persönlichem Hörempfinden auswählen. Denn jeder LS klingt anders, aber nicht automatisch "besser" oder "schlechter". Den AVR kannst du jedoch behalten.

Auch aus dem AV-Wiki: http://av-wiki.de/ls-auswahl

Bei so einem doch recht großen Raum würde ich auch aus rein optischen Gründen den TV nicht so in die Ecke quetschen. Da ist doch dann die komplatte Wand so "nackt", das sieht nicht aus...

Wenn Du die Couch ein bisschen von der Wand wegziehst, und den TV noch nach Rechts verschiebst, dann hast Du (zumindest nach Grundriss) ziemlich ordentliche Voraussetzungen für eine gute Surroundaufstellung, und guten Klang. Und nebenbei was für die Optik getan.

Das absolut wichtigste für guten Klang ist meiner Meinung nach Symmetrie. Und mit dem TV als Bezugspunkt ist das bei Dir so absolut nicht gegeben.

Die hilfreichen Links zum Wiki hast Du ja schon von den Kollegen JULOR und steelydan bekommen. Da solltest Dich mal ein wenig durcharbeiten, dann wird das sicher was.

#OTmodeON
Übrigens finde ich 2.000-3.000€ für die Beratung ziemlich angenehm. Man hat etwas Spielraum für die LS Auswahl, und es kommen nicht gleich alle Forumsmitglieder und versuchen Ihre Traumanlage aufzuschwätzen, wie bei diversen "Beratung 100.000€ Stereoanlage" Threads.
#OTmodeOFF

Hey Jungs,

also schonmal vielen Dank für die vielen Hilfreichen Links und Tipps! Dank der Unterstützung werde ich den TV mittig platzieren und die Lautsprecher dementsprechend hinter der Couch platzieren und auf die Symmetrie größten Wert legen.
Ich war auch der festen Überzeugung, dass ich den AV Receiver austauschen muss, da spare ich mir ja dann sogar noch Geld.

Ich habe mich sound- und optiktechnisch in die nuBox 483 bzw. 513 verliebt. Bin aber nicht so festgefahren, dass es die nun sein müssen.

Gibt es da eurerseits Erfahrungswerte? Oder gute Alternativen?

Freue mich richtig hier gelandet zu sein!Tolle Unterstützung!

Grüße

Sorry Julor,

du hast vollkommend recht. Die Skizze ist Müll. Couch ist viel kleiner und nach hinten und zur Seite ist genug Platz, um die Lautsprecher hinten zu stellen. Habe extra eine neue Couch gekauft, die nicht so extrem groß ist.

kaufberatung surround-anlage für 2000 euro - der titel kommt mir bekannt vor

cyrus, wir helfen natürlich gerne, aber du kannst auch nochmal hier schmökern, da werden viele Grundlagen schon durchgesprochen:
die speziellen fragen klären wir dann danach.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=71714
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=72471

Die nuBoxen sind gute Lautsprecher in Konkurrenz mit vielen anderen guten Lautsprecher.
Der Direktvertrieb ist nicht nur mit Vorteilen verbunden, er erschwert u.a. Vergleiche. Nur wenige Interessenten lassen sich mehrere verschiedene LS nach Hause kommen, da der Aufwand und die (kurzzeitige) Kapitalbindung vielen zu hoch ist.
Sollte man zufällig in der Nähe eines der 3 Nubert-Hörstudios wohnen wird es etwas einfacher.

Ausserdem: Ein Heimkino mit 10% Musikanteil erfordert keine Stand-LS. Neben dem höheren Preis (im Vergleich zu Kompakt-LS) handelt man sich schnell Aufstellungsprobleme ein. Den Tiefbass übernimmt eh ein aktiver Subwoofer, der kann das besser als jede 300/400€-Standbox.

Okay, das heißt für mich, dass ich mich nach anderen Optionen umschauen sollte.
Hast du eventuell einen Tipp was ich mir alternativ anhören sollte?

Habe z.B. den Hirsch&Ille in der Nähe.

Wegen den 10%: Ich höre momentan immer mehr Musik während ich arbeite. Bin allerdings nicht sicher wie sich das entwickelt. Ab wieviel % machen denn Standlautsprecher Sinn?

Fahr doch einfach mal hin und höre dir quer an, was er so da hat. Nützt ja jetzt nichts, LS zu empfehlen, die es dort nicht gibt.
Die Denon gibt es in jedem MM/Saturn. Die stehen dort meist bei den Kompaktanlagen (Denon DM-39/DM-40).

Wenn Hirsch & Ille in deiner Nähe ist, vielleicht auch noch einer von diesen hier: http://av-wiki.de/probehoeren#plz_6

Ich werde wohl mal bei den HiFi Profis & Nubert vorbeischauen. Danke für den Tipp

Wie steht ihr eigentlich zu Teufel Lautsprechern? Ich werde nicht schlau aus den vielen verschiedenen Beiträgen.

z.B. das Teufel System 5 Select 2 THX

Gegen Teufel an sich ist nichts einzuwenden. Aber auch hier gilt, dass man die LS erstmal hören muss, und nicht einfach kaufen. Allerdings stellt sich hier die gleiche Schwierigkeit ein, wie bei Nubert.

Hirsch&Ille in Deiner Nähe... Wo wohnst Du denn, wenn man fragen darf?
Von H&I hab ich persönlich ein sehrh positives Bild. Ich würde Dir auch empfehlen, in beiden Filialen vorbeizufahren, da sich natürlich das "Sortiment" etwas unterscheidet.

Evtl wäre Karlsruhe noch in Deiner Nähe, da gäbe es dann noch SG-Akustik, die eine recht große Auswahl haben, wie ich fand.

Ich wohne ein paar Km von Karlsruhe weg. Es gibt einige interessante Adressen in der Region.

Von Ludwigshafen/Mannheim aus kannst du gut einen weiteren Direktanbieter "abarbeiten", der sehr gute Lautsprecher im Portfolio hat.
http://www.xtz-deutschland.de/showroom/

In Karlsruhe auch einen Besuch wert: http://www.voisonic.de/Kontakt.htm
Da steht das KEF- und Dali-Sortiment (auch die bezahlbaren Serien) in der Vorführung.

Ich wohne in Mannheim. Gibt es also mehrere Möglichkeiten Ich habe leider garnicht so viel Zeit zum Testhören wie ich gerne Lautsprecher hören möchte
Ich sehe schon..das wird noch ein hartes Stück Arbeit.

cyrus_own (Beitrag #17) schrieb:

Ich wohne in Mannheim. Gibt es also mehrere Möglichkeiten :)

Ja, Mannheim bietet (soweit ich weiß) 2-3 HiFi Geschäfte. Habe leider außer H+I bisher noch keins besucht. H+I kann ich aber wärmstens empfehlen, hab mich bei ihnen "gut aufgehoben" gefühlt. Sowohl in MA wie auch in LU.
Dein Plan mit HiFi Profis (Ich nehme an in Frankfurt?) ist auch gut. Da fand ich die Beratung gut und nicht zu aufdringlich.
Bei SG-Akustik in Karlsruhe fühlte ich mich etwas vom Verkäufer "überrannt" und gedrängt. Aber die Auswahl an verschiedenen LS war super.

Ich sehe schon..das wird noch ein hartes Stück Arbeit.

Nein, das siehst Du falsch. Keine Arbeit, eher ein interessantes Abenteuer.

Sooo. Konnte heute mal dieses der Hören:

https://www.hifisoun...C-R-115SW-ebony.html

Super 😍

Gibt es Meinungen zu Klipsch?

Servus,
zu Klipsch kann ich nur wenig sagen da es in meiner Nähe keinen Händler gab der sie führt.

Im Forum liest man nur oft das der Klang aufgrund des Horns anders/speziell, im Vergleich zu anderen Konstruktionen ist.

Hast du "nur" die Klipsch gehört oder auch andere Lautsprecher im direkten Vergleich?

Ich fand das wichtig weil jeder Lautsprecher den ich gehört habe für sich alleine gut war bzw. mir gefallen hat, erst im direktem Vergleich waren die Unterschiede mehr oder weniger deutlich zu hören.

Gruß Girgl

Es gibts zwei Dinge, die für mich in Deiner Situation gegen das Klipsch set sprechen würden.

1. Standlautsprecher brauchst Du nicht, wenn Du 90% Surround hören möchtest, und solch einen potenten Subwoofer hast. Damit bringst Du Dir nur mehr Schwierigkeiten beim platzieren ein, und gibst einen Haufen Geld aus, was nicht unbedingt sein muss.
2. Die Dipole... Ich bin kein Dipol-Fan, und sehe in Deinem Raum auch keine Forteile, ggü "normalen" Direktstrahlern.

Die RP280 gehen schon gut tief, aber ich persönlich fand den Hochton etwas... nervig...
Deshalb solltest Du möglichst viel vergleichen.

Auf jeden Fall prima, dass du unterwegs warst zum Lautsprecher anhören.

Wenn du noch nie andere "richtige" Lautsprecher gehört hast, klingen die Klipsch natürlich super. Sind ja auch keine schlechten LS und haben viele Freunde. Aber wie schon geschrieben, sehe ich in deiner Ecke Schwierigkeiten mit den großen Kisten, Kompakt-LS reichen völlig. Und vielleicht findest du noch andere LS, die dir besser gefallen. Wäre schon ein großer Zufall, wenn das erste und einzige gehörte Set genau das Richtige ist.

Die Dipole hinten sind bei dir ein No-Go, denn dazu fehlt die Seitenwand rechts.

Da sprichst du was an steel Da wären die Surroundboxen von Klipsch natürlich gut gewesen.

Meine Frau meinte jedenfalls, dass sie gerne mehr Musik hören würde. Momentan empfehlt ihr mir aber alle weg von den Standlautsprechern zu gehen.

Ich werde mich nun mal auf den Weg zu Hirsch&Ille Ludwigshafen machen und weitere Boxen anhören Später mehr.

Wer noch weitere Empfehlungen ohne Standlautsprecher hat, immer her damit !

Des Weiteren bin ich über Infos zu Receivern happy.

Wenn dir die Klipsch gefallen, musst du ja kein Fertigset nehmen, sondern kannst mit vier RP160-M/RP150-M und Center arbeiten.
Musik kann man übrigens auch mit Kompakten und Sub hören. Da ist aber meiner Meinung nach die LS-Wahl noch wichtiger.
Hör dich erstmal weiter um bei H&I oder Hifi-Profis, bevor wir jetzt alle lustig Lautsprecherraten spielen.

cyrus_own (Beitrag #24) schrieb:

Meine Frau meinte jedenfalls, dass sie gerne mehr Musik hören würde. Momentan empfehlt ihr mir aber alle weg von den Standlautsprechern zu gehen.

Das kommt halt eben auch immer auf Aufstellmöglichkeiten und Budget an. Natürlich kann man auch mit Kompakt-LS (evtl mit Sub) sehr gut Musik hören. Da merkt man (gute Einpegelung und Trennung vorausgesetzt) keinen Unterschied.
Möchte Deine Frau denn wirklich bewusst Musik hören, oder einfach im Hintergrund etwas Musik laufen haben?

Ich werde mich nun mal auf den Weg zu Hirsch&Ille Ludwigshafen machen und weitere Boxen anhören Später mehr.

Ich freu mich auf Deine Eindrücke, hör Dir auf jeden Fall möglichst viel verschiedenes an.

Wer noch weitere Empfehlungen ohne Standlautsprecher hat, immer her damit !

Empfehlung: Erstmal hören.
Aber wie Julor sagte, Klipsch baut auch gute Kompakte, also wenns Klipsch werden soll, steht dem nichts im Weg.

Des Weiteren bin ich über Infos zu Receivern happy.

Beim Receiver kommt es hauptsächlich auf die gewünschten Features und Funktionen an. In den allermeisten Fällen reicht ein solides Einsteigergerät.
Kandidaten hierfür wären Denon X1200, Pioneer VSX-930/830, Yamaha RX-V 679.
Die bieten alle ein ordentliches Einmesssystem, gute Ausstattung, anständige Verarbeitung, und sind allgemein "vom Forum abgesegnet", damit machst Du also im Prinzip nichts falsch.

Oh mein Gott..ich habe eben eine neue Welt gehört...

Also eine Sache vorweg. Die Beratung bei Hirsch&Ille in Ludwigshafen war super. Der Herr hat sich sehr viel Zeit genommen, war ehrlich und hat mir verschiedene Sets eingespielt.

Verliebt habe ich mich dabei in die Browers&Wilkins CM10

Jetzt stehe ich natürlich wieder am Scheideweg. Ich bin nun wirklich am überlegen, ob ich mir ein 5.1 System nach und nach aufbaue und jetzt lieber mit zwei sehr guten Standlautsprechern + sehr gutem Receiver anfange. Angebot klang auch sehr gut: 2xBrowers&Wilkins CM10 S2 + Marantz SR5010/N1SG für 3350.-

Die CM9 S2 klangen auch super, für mich als Einsteiger schwer Unterschiede zu hören.

Des Weiteren habe ich mir noch zwei ELAC FS267 angehört.


Meine Frau würde gerne bewusster Musik hören..ebenso ich. Dennoch ist uns ein schöner "Kinoabend" auch wichtig.

Wer hat eigentlich erfunden, dass man zum Musikhören Standboxen benötigt oder diese besser klingen?

Neben dem Heimkino betreibe ich eine Stereoanlage (zum Musikhören, also richtig hinhören ). Ohne Standboxen, ohne Subwoofer.
"Nur" mit einem Paar Sonus Faber Cremona Auditor M -> Klick
Und da fehlt mir sowas von überhaupt nichts.

Edit: Gerade deinen Beitrag gelesen.

Aus eigener Erfahrung, die so um die 35 Jahre beträgt: Stereo zum Musikhören und Heimkino für Filme / Mehrkanalkonzerte besser getrennt angehen.
Das liest sich hart und deutlich, aber dein offenes Wohnzimmer mit der rückwandnahen Couch taugt als Ausgangsbasis für hochwertige Stereo-Wiedergabe nicht das geringste.
In einem "Musikzimmer" um die 20qm, Raum ggf. akustisch optimiert, freie und flexible Aufstellung der LS, Hörplatz bei etwas 2/3 Raumtiefe sowie dieElektronik-Kette rein auf Stereo ausgelegt kannst du LS dieser Qualitäts- und Preisklasse geniessen. Da wo du sie hinhaben möchtest und an einem Einsteiger-/Mittelklasse-AVR verlieren sie einen erheblichen Teil ihres Klangpotenzial.

Natürlich braucht man zum Musikhören keine Stand-LS. Und Natürlich kann man mit anständigen Kompakten auch genug Bass erzeugen, um Musik zu genießen, ohne dass was "fehlt". Aber wenn man gerne auch mal lauter hören möchte, finde ich ist eine Standbox oder ein Subwoofer zur Unterstützung untenrum schon nicht verkehrt.
Zudem kommt, dass ich persönlich ganz gerne einen "separaten" Mitteltöner hab, da ich mir dadurch zumindest einbilde, dass der Mitteltonbereich etwas freier spielt. (Wahrscheinlich eh nur Einbildung, also prinzipiell egal )

Welche Unterschiede sind Dir denn zwischen den B&W und den ELAC aufgefallen?
Was hat an welchem LS besser oder weniger gut gefallen?
Wie haben im Vergleich zu den CM10 die "kleineren" CM9 abgeschnitten?

Die CM10 sind natürlich ordentliche LS. Ebenso die FS267.
Man muss sie aber beide gut und ziemlich frei stellen können, was ich auf Deiner Skizze nicht sehe, und wo man auch bereit zu sein muss, die LS "Mitten im Raum" (Zumindest sehen es die Freundinnen und Frauen der meisten Forumsmitglieder so) stehen zu haben.

Zum AVR...
Du sagst Du hättest gerne einen "sehr guten Receiver". Dann würde ich persönlich nochmal eine Stufe höher gehen, und direkt den 6010er nehmen, der hat das bessere Einmesssystem (XT32) an Board, was im Bassbereich effektiver arbeitet. Ansonsten könnte man auch ein günstigeres Denon Modell nehmen (ist ja quasi das gleiche wie Marantz) z.B: einen X1200, da der 5010er Marantz kaum Vorteile bietet.
Allerdings ist das Angebot für das Set schon sehr gut. Oder will Dir der gute Herr die Aussteller verkaufen?

Ich versuche es mal mit Anfängerworten zu formulieren.

Der Klang der CM10 im Vergleich zu den CM9 war noch etwas detailgetreuer bei tieferen Tönen. Ich habe mich noch etwas mehr in der Musik gefühlt. Ich war schon sehr überrascht, dass man auch denkt die Stimme kommt aus einem Center, obwohl es natürlich keinen gab.

Bei den ELAC hatte ich persönlich das Gefühl, dass sie Stimme zu sehr in den Vordergrund getreten ist.

PS: Meine Skizze ist Müll. Ich habe links und rechts vom hängenden Lowboard 60cm Platz.

Insgesamt kann ich Deine Eindrücke bestätigen. Hab ich auch so empfunden.

Das mit den Stimmen aus dem Center hat aber auch sehr viel mit dem Raum zu tun.
Die Bühnenabbildung ist stärker vom Raum als von den Lautsprechern abhängig, finde ich.

60 cm Platz zwischen lowboard und Wand?
Vergiss mal die cm10 ganz schnell. Das braucht die zu jeder Seite einzeln.

Theoretisch könnte ich sie aber auch weiter vor holen oder ?

Ich habe mal einen Plan der Wohnwand gezeichnet. Ich werde Ihn mal fotografieren und hochladen. Vllt hilft das weiter

cyrus_own (Beitrag #32) schrieb:

Theoretisch könnte ich sie aber auch weiter vor holen oder ?

Ja, wenn Du das so meinst, wie ich es interpretiere, kann es helfen... Da musst Du definitiv daheim mal probehören.

Ich habe mal einen Plan der Wohnwand gezeichnet. Ich werde Ihn mal fotografieren und hochladen. Vllt hilft das weiter :)

Ohje, Wohnwand... Das kann auch schwierig werden, aber mal schauen.

Wohnwand ist das falsche Wort

Hülsta Gentis. Wir mögen es spartanisch!

Ahhhh Okay. Das wird wohl nicht so problematisch werden...
Wenn Du frei genug aufstellen kannst.

Mich würde interessieren:
Wie waren die LS in der Vorführung aufgebaut? Basisbreite, Wandabstände, Position der Hörplatzes.
An welcher Elektronik liefen die LS?
Was wurde vorgeführt? Welches Medium, eigene oder vom Studio, welche Genre?

Um das etwas zu erklären:
Man kann LS und Hörplatz optimal in einem akustisch optimierten Raum platzieren, benutzt entsprechend teure Elektronik und lässt z.B. eine Stockfisch-CD oder SACD mit toller Gesangsstimme laufen.
So zeigt der LS was er kann. Nur läufts zu Hause leider nicht unter ganz so traumhaften Bedingungen.
Daran sind schon viele verzweifelt. Es klang so toll und nun so schlecht. Und dann gehts los, Verstärker / AVR wechseln, teurer CD-Spieler kaufen, Voodoo-Kabel verwenden, usw.

Ergo: Kauf Lautsprecher dieser Preisklasse niemals nur nach dem Eindruck in der Vorführung. Die müssen min.1 Woche zum Test nach Hause bevor eine Entscheidung fällt.

Ich habe links und rechts vom hängenden Lowboard 60cm Platz.

Und schon hast du den ersten "Klangreduzierer". Zieht man die Breite des LS (ggf. incl. Sockel) ab bleiben nur 30-35cm Luft zur Seitenwand.
Minimum wäre das Doppelte, optimal ca.1m

Da sprichst du was an Steel. Du hast schon den richtigen Riecher.

Ich war natürlich im Showroom gesessen und die Lautsprecher waren an einer Vorstufe + Endstufe (Diese fetten Blöcke) angeschlossen. Der Verkäufer war aber diesbezüglich ehrlich und meinte, dass das natürlich nochmal die Soundqualität hebt.
Positions des Platzes war mittig, Wandabstände etwa einen halben Meter (andere Boxen standen direkt nebenan). Es wurde eine AudioCD abgespielt. Lied kannte ich nicht. Er meinte jedoch ist soll einfach beim nächsten Mal meine eigene CD mitbringen.

Wiegesagt steel, ich könnte ja die Boxen nach vorne holen, dann wäre es deutlich mehr Platz.


Ein Bekannter von mir hat mir heute das Teufel System 8 empfohlen. Keine Ahnung was ich davon halten soll, kann man ja auch nirgends Probehören ...

Im Anhang mal mein bescheidener Plan der Wand. Habe ich schnell gezeichnet, bitte darauf Rücksicht nehmen.

Gesamte Wandlänge 3,75m
Lowboard Hülsta Gentis weis: 2,11m / Tiefe 50cm
Hängeelement Hülsta Gentis echtholz: 1,76m

Eine eigene CD mitnehmen ist immer gut. Dann kennst Du die Musik die drauf ist, und kannst es besser einschötzen, und vergleichen wenn Du immer die selbe CD mitnimmst. Im schlechtesten Fall hätte Dir sonst ein Händler ein Klassik-Konzert vorgespielt, der andere eine Metal-Scheibe und der dritte eine Jazz Sängerin. Woher solst Du dann wissen, ob das Cello im ersten Termin beim LS aus dem zweiten besser rauskommt, oder die Double-Bass aus dem zweiten Termin beim LS aus dem dritten präziser kommt...

Ich nehme an, Du warst in dem Raum, wo eigentlich nur B&W stehen? Mit den zwei Glasfronten? Den Raum fand ich persönlich akustisch total geil. Eine solche Bühnenabbildung hab ich sonst nirgends gehört. Stell Dich also drauf ein, dass es daheim nicht ganz so gut sein wird.
(Ich will Dir hier nichts schlechtreden, sondern Dich eher etwas drauf vorbereiten, was passieren kann.)

So wie die Skizze aussieht wird das echt schick. Akustisch müsstest Du die LS aber deutlich vors Lowboard holen (mit der Vorderkante), damit Du nach hinten genug Abstand bekommst. Auch seitlich würde ichversuchen, dass Du noch weiter von der Wand wegkommst. Der linke LS eher noch zum Lowboard hin, als zur Wand. Der Hoch- und Mitteltöner strahlt ja dann "übers Lowboard hinweg" und die Reflexionen an der Wand werden etwas gemildert.

Aber mit der Aufstellung wirst Du sowieso noch spielen müssen.

Die Lautsprecher stehen also ca.2,5m auseinander.
Das bedeutet: Abstand zum Hörplatz liegt optimal bei 2,5m und maximal bei 3m. Bezogen auf die Front der LS.
Rechne mal nach wo die Couch dann stehen muss.

Dann kommt der nächste Aspekt: Ein Hörplatz zu nahe an der Rückwand wirkt sich -genau wie zu nahe Seitenwände vorne- negativ aus. In beiden Fällen entstehen unerwünschte Reflektionen die den Dirketschall (das "saubere" Signal) überlagern. Dadurch gehen Ortbarkeit und Raumabbildung verloren, es klingt ungenauer und verwaschen.
Dagegen helfen 3 Dinge:
a) Abstand zur Rückwand ca. 1/3 der Raumtiefe
b) Akustikelemente (Beispiel)
c) Beides zusammen. Je nach Nachhallzeit wirst du Akustikelemente ggf. auch an anderen Stellen benötigen um die Raumakustik zu beruhigen.
Das ist etwas was du mit deiner Frau generell klären solltest. In einem offenen Raum dieser Grösse, modern-minimalistisch eingerichtet und mit vielen harten Flächen, hast du ohne raumakustische Maßnahmen keine Chance, dass ein LS annähernd so gut spielt wie in der Vorführung.

Generell:
Wie soll es hier weitergehen?
Im Moment ist das eine Beratung in Richtung hochwertige Stereowiedergabe zum bewussten Musikhören. Alleine die Front-LS + AVR liegen deutlich über dem Budgetrahmen.
Von einem Mehrkanal-Heimkino für insgesamt ca.2000€ sind wir sehr weit abgekommen.

Zu Teufel:
Das System 8 THX (und alle ähnlich aufgebauten Teufel Systeme) sind eindeutig auf Mehrkanal(Film)-Wiedergabe ausgelegt. Natürlich kann man damit auch Musik hören, aber das ist klar der schwächere Part.
Bei ähnlicher Gewichtung von Heimkino(Film) und Stereo(Musik) ist das Definion 3 das interessantere Teufel-Produkt.

steelydan1 (Beitrag #39) schrieb:

Generell: Wie soll es hier weitergehen? Im Moment ist das eine Beratung in Richtung hochwertige Stereowiedergabe zum bewussten Musikhören. Alleine die Front-LS + AVR liegen deutlich über dem Budgetrahmen. Von einem Mehrkanal-Heimkino für insgesamt ca.2000€ sind wir sehr weit abgekommen.

Das ist ein guter Punkt. Das widerspricht ja in einem EXTREMEN Maße dem Eingangspost:

cyrus_own (Beitrag #1) schrieb:

Wir schauen gerne Filme via Sky/DVD (50%), TV (40%) und hören hin und wieder Musik (10%).

Dies vor Augen geführt, macht ein Stand-LS Paar absolut keinen Sinn, Wenn Du 4 CM10 stellen könntest (Vergiss es!) dann könnte man evtl drüber reden, aber so machst Du Dir viel der Homogenität kaputt. Hier wärst Du mit Kompakten wirklich besser aufgehoben.
Vorschlag: 4 x CM5 oder 4 x CM1 mit dazugehörigem Center. Zumal der größere Center der CM Serie (sollte es echt werden, falls CM10 bei Dir stehen werden) rein von der Höhe laut Skizze nicht hinpasst, und Du sowieso den "kleineren" nehmen Müsstest, wenn Du den TV nicht höher hängen willst, was meiner Meinung nach schon recht hoch wird...
[EDIT: 65cm Lowboard-Höhe + 22.5 cm für den Center + evtl ein Stück anwinkeln = mindestens 90cm für die Unterkante des TV !!! Das ist ca. die Höhe, auf der die MITTE meines TVs sich befindet]
Alternativ CM6 in der Front, und z.b: CM1 als Rears...
Wenn es wie im Anfangspost geschrieben auf 90% Surround hinausläuft spricht so prinzipiell nichts gegen das Teufel Set.

steelydan1 (Beitrag #39) schrieb:

Das ist etwas was du mit deiner Frau generell klären solltest. In einem offenen Raum dieser Grösse, modern-minimalistisch eingerichtet und mit vielen harten Flächen, hast du ohne raumakustische Maßnahmen keine Chance, dass ein LS annähernd so gut spielt wie in der Vorführung.

Da seine bessere Hälfte anscheinend auch vermehrt bewusst Musik hören will, wird sie sich wohl darauf einlassen.

Leute. Ich muss euch zustimmen..

Auch wenn ich mich in Standlautsprecher verliebt habe und diese optisch natürlich etwas hermachen..

Bei unseren Gewohnheiten macht es einfach keinen Sinn...Wir schauen einfach viel mehr 5.1 Filme als wir bewusst Musik hören.

Ich glaube ich sollte einfach aufhören mich mit Standlautsprechern zu beschäftigen und mich um ein vernünftiges 5.1 /7.1 System kümmern.

Ich hatte einfach auf Grund vieler negativer Aussagen bezüglich Teufel echt Sorgen was die Qualität betrifft..

Vielleicht werde ich mir das Teufel THX System 8 mal genauer anschauen/anhören.

Kompakt-LS auf schicken Ständern können optisch auch echt was hermachen.

Das Teufel Set kannst Dir mal anhören, ist sicher nicht verkehrt, vor allem wenns um 5.1 geht.

Ansonsten gibts ja auch solide Kompakt-LS aus der B&W CM Serie, die Dir ja gefallen hat, das wäre sicher ne Idee da mal anzusetzen. Aber trotzdem möglichst viel vergleichen.

Schonmal Danke, dass ihr mich auf diesem langen Weg begleitet xD

Kein Ding.
Also ich persönlich finde es ja auch echt interessant, zu sehen, wie sich das bei anderen Entwickelt, von der Idee über verschiedene Höreindrücke bis hin zur "fertigen" Lösung. Ich denke es geht vielen hier ähnlich.
Außerdem beruht das ja auf Gegenseitigkeit. Die "Berater" hier sind ja auch (mehr oder weniger) oft in der selben Situation.

So, am Samstag wieder ein weiterer wichtiger Termin auf der langen Reise. Probehören bei md-sound !
Klipsch, Elac, Dali

Stay tuned

Hallo,

ich komme aus Mannheim und habe demnach bzgl. der Geschäfte ja die gleichen Voraussetzungen.

Ich war neben H+I (Lu+Ma) noch bei den Hifi Profis in Darmstadt und habe mich dort sehr gut aufgehoben gefühlt. Was auch noch eine gute Adresse zum probehören ist, ist XTZ in der Nähe von Karlsruhe. Für Klipsch gibt es wohl noch etwas in Schifferstadt.

Viele Grüße
Daniel

Sooooo. Ich habe mich entschieden.....

2x Focal Aria 926
1x Aria CC900
1x Marantz 7010

Ganz toller Klang

Werde das Set irgendwann mit den Aria 906 Kompaktlautsprechern nachrüsten

Vielen Dank für eure Hilfe und die vielen sehr nützlichen Tipps!

Warum den SR7010 und nicht den SR6010?
Für die Differenz bekommst du schon die Aria 906.
(von Focal).

Da hat JULOR wohl Recht.

Der 7010 bringt gegenüber dem 6010 eigentlich keine Vorteile...

Habe Ihn für fast den gleichen Preis bekommen (1000 Euro). War eine Aktion des Händlers, da die gute Connections zu Marantz haben und der 6010 auch nicht vorrätig war.