Was meint ihr zu diesem Paket?

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Johanniskoog
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Apr 2007, 14:48
Moin

Was meint ihr zu diesem Packet?

Als Vorgabe habe ich den LE52M8 gegeben und die Möglichkeit in zwei Bereichen unterschidliche dinge zu Hören. Zum einem TV/Video und zum anderen auf der Terasse z.B. Radio oder Musik.
Der Samsung ist gekauft das ist also geklärt aber für den Rest wollte ich maximal 5.000,- bis 6.000,- EURO ausgeben.

Samsung LE 52 M8
Pace DS810 KP

Denon AVR-4306
Denon DVD 3930

Jetz ein Bereich über den ich mir eben sehr unklar bin.

Magnat
Quantum 709 2*
Quantum 703 2*
Quantum Center 716 1*

Naja und zum Schluß das bekannte Problem jetzt habe ich mindestens 3 Fernbedienungen auf dem Tisch, möchte das aber alles in einer haben und zwar so das alles Sinn und Verstand hat.

Na dann mal los.

Würde mich freuen wenn Ihr eure Meinung dazu geben würdet.

Gruß
Johanniskoog
Housemarke
Stammgast
#2 erstellt: 18. Apr 2007, 16:59
nette zusammenstellung...
ich würde sie etwas verändern... dvd player würd ich den DVD-2930 nehmen...
und die boxen gegen diese tauschen...:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=7

ich habe die magnat 709 als auch die nuwave 125 gehört...
und meiner meinung nach kann die nuwave mehr vom pegel und klingt in meine ohren auch besser... aber ist nur mein empfinden...
sonst ne schöne auswahl...
und die fernbedienung vom 4306 kannst du doch frei programmieren... dann hast nur eine...
mfg chris
Johanniskoog
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Apr 2007, 08:49
Danke für deine Antwort.

Wenn ich das richtig sehe bist du also der Meinung das der DVD-2930 auch reicht ja?
Ich bin nur auf den DVD 3930 gekommen da er ja ein besseren scaler haben soll.
Hast du die beiden mal im vergleich gesehen? Würde mich ja mal in teressieren ob dieses Profscaling wirklich besser sein soll. Für den Samsung LE 52 M8 ist natürlich kein Signal gut genug, es sei denn ich nehme BlueRay. Das währe natürlich eine gute alternative wenn ich nicht meine alten DVD´s abspielen wollte. Mir wurde gesagt das das Bild wohl schon sehr gut an BlueRay ran kommen soll.

Wenn also jemand diese Geräte im vergleich mit einem BlueRay Player gesehen hat würde mich das auch mal interessieren.

Zu den Lautsprechern.

Leider sprengen die so ein wenig den Rahmen (Kohle). Ich bin momentan schon so ziemlich am oberen Ende angekommen. Wenn Ihr aber sagt das der kleinere DVD auch reichen sollte dann währe wieder Platz für die besseren Lautsprecher. Eigentlich hat der AVR 4306 ja auch schon ein gutes UpScaling.

Hm?!?

Würde mich freuen wenn noch weitere Antworten kämen

Gruß
Johanniskoog
Housemarke
Stammgast
#4 erstellt: 19. Apr 2007, 11:07
also ich konnte keinen großen unterschied sehen... daher auch dann lieber der 2930... da in ein ...zwei jahren eh blu-ray kommt und vom bild her besser ist!
und wie gesagt dann kannst eher mehr für die boxen ausgeben!
ist aber nur meine persönliche meinung...
es gibt ja auch noch andere sets von nubert... oder andere hersteller.
mfg chris
BakerX
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2007, 19:32
Was die Lautsprecher angeht solltest du wenn du die Möglickeit hast unbedingt probehören gehen.

Die Nuberst klingen eher analytisch kühl,gehen dafür aber was den Bass angeht immens tief in den Keller.

Die Magnats klingen deutlich wärmer und etwas voluminöser.

Es kommt halt drauf an worauf du stehst.


Es gibt ja auch noch unzählige andere gut klinkende LS,wie MA,Canton,KEF,B&W und wie sie nicht alle heißen.

Da du ja nicht gerade wenig Geld in das ganze investierst kann ich dir nur dazu raten probehören zu gehen.


[Beitrag von BakerX am 19. Apr 2007, 19:33 bearbeitet]
Johanniskoog
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Apr 2007, 20:38
Hm tja eigentlich werde ich in erster Linie eher Heimkino erleben wollen.
Aber es wird auch vorkommen das ich Gäste habe und Musik abgespielt wird.

Eigentlich suche ich aber eher etwas mehr auf Designe abgestimmtes. Die Anlage bzw auch der TV wird sicherlich spätestens alle 3-4 Jahe ausgetauscht werden. Es ist halt ein Raum in dem ich auch Geschäftlich zu tun haben werde.

Ich werde z.B. den LE 52 M8 einen Fuß anfertigen lassen der das Gehäuse in gleichem Design und Lack wie etwa beim Loewe Spheros TV, nur das auch nach hinten das Gehäuse angeglichen wird. In der Mitte wird ein Center integriert und die Denon wird im Fuß eingebettet und mit einer getönten Scheibe versteckt.

Versteht ihr? Eigentlich ist mir das alles zu groß. Ich würde lieber alles verstecken oder ganz klein haben. Den Sub kann ich ja hinter der Sitzecke verstecken. Die rear Speaker sind auch kein Problem aber die vorne sind ein Problem. Der Raum ist L-Förmig und an der inneren Eck wird der LCD swtehen.
Hier eine kleine Skitze:



Dort wo der Punkt eingezeichnet ist steht eine Säule, links ist eine Schiebetür naqch draußen. Gegenüber ligend steht die Sitzgelegenheit. In der großen Ecke re. steht ein Kamin.
Der LCD wird leicht richtung Sitzecke gedreht stehen.

Wie Ihr sehen könnt ist es schwierig große Lautsprecher neben die Säule zu stellen.

Eine Idee die ich hatte ist kleine Speaker zu nehmen wo der eine rechts neben dem Center im TV Fuß zu integrieren. Den anderen links neben die Schiebetür. Das muß dann aber mit ganzschön kleinen Speakern laufen. Da die gesammt Fläche aber ganz schön groß ist habe ich Angst die kleinen Dinger zu überfordern.

Ach übrigens BOSE scheidet kategorisch aus.

Gruß
Johanniskoog
BakerX
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2007, 21:43
Bei der größe kannst du ja auch beruhigt ein Sub. Sat. System nehmen.

Wie das KEF KHT 3005 oder 2005.2 oder das Focal Pack Cinemapro XL. oder Eins der Teufel Sets.


Es sei den du willts es wirklich stylisch haben dann würde ich dir das Linn Komponent,JVC Sophisti DD8(nicht zu vergleichen mit dem DD3) oder das KEF Fivetwoeleven empfehlen,und zwar in dieser Reihenfolge.

Beim JVC und beim KEF gibt's Surround aus zwei resprektive drei Lautsprechern.

Übrigens das JVC hab ich vor kurzem beim Saturn gehört und konnte es kaum glauben,die beiden Front's eignen sich sogar für Musik sehr gut,im vergleich zu vielen anderen Sub.Sat.Systemen.
dennis27
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Apr 2007, 01:24
es heißt paket
Berman
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2007, 02:51
Man rechnet bei HiFi meist:

Lautsprecher 2/3 des Preises (bezogen auf ein Paar)
Technik 1/3 des Preises

Deine Technikauswahl halte ich in Bezug auf die Lautsprecher für absolut überzogen. Auch wenn die Lautsprecher sehr gut sind :).

Aber was kleineres bei der Technik sollte locker reichen... etwa eine Klasse darunter, also die 3000er Serie.

Wenn du echt 5000 Euro zur Verfügung hast, solltest du diese schnell umverteilen. Wenn ich deine Auswahl des 4306 betrachte, und mir dann Beiträge von anderen hier ansehe in denen der Begriff "Sub-Sat-System" fällt, oder der Vorschlag eines KEF KHT 3005 (an dem RIESEN Denon!) dann wird mir ganz schwummrig ;).

Das wäre wie wenn man einen Kinderwagen an eine Diesellok hängt...

Gruß,

Berman


[Beitrag von Berman am 20. Apr 2007, 02:58 bearbeitet]
Venom77
Stammgast
#10 erstellt: 20. Apr 2007, 03:28
Kinderwagen an eine Diesellok.....so geil....



.......ich lach mich weg
Johanniskoog
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Apr 2007, 07:47
Danke für die Vorschläge.

Vom Designe finde ich ja die KEF KHT 3005 schon fastv genial

Mit diesem Set würde ich natürlich das Verhältniss 1/3 - 2/3 nicht einhalten.

Es geht mir nicht so ums Geld es soll einfach richtig genial aussehen.

Gruß
Johanniskoog
Housemarke
Stammgast
#12 erstellt: 20. Apr 2007, 10:26
der vergleich mit der lok is geil...
mhhhh wenn du eher solche boxen willst machst schon arge abstriche von sound... das weißt schon oder?

wir wäre es mit diesen evtl?

http://www.teufel.de/de/THXsysteme/s_1344.cfm?show=technik

ist ne art zwischenlösung die schon recht ordentlich klingt!

mfg chris
Berman
Inventar
#13 erstellt: 20. Apr 2007, 16:38
Das ist ja noch viel schlimmer... ich würde bei dem Budget NIE im Leben ein Teufel Set empfehlen, schon gar nicht dieses. Absolut unbrauchbar für Musik.

Gruß,

Berman
Housemarke
Stammgast
#14 erstellt: 20. Apr 2007, 16:57
nunja das kht ... steckt es wohl locker in die tasche...
meine empfehlung ist auch andrs gewesen aber wenn nun mal wert auf design gelegt wird...
dann empfehle doch mal was anstatt nur zu nörgeln!!!
immer nur labern kann jeder!
und generell gegen teufel... das theater 10 ist klanglich für 3999 euro wohl konkurenzlos! optosch ne 5...
mfg chris
ThaDamien
Inventar
#15 erstellt: 20. Apr 2007, 17:30
Housemarke....
Deine Tipps sind ja schön und gut, mag auch alles zum Teil stimmen.
Aber nur ein tipp von Berman, war konstruktiver und sinniger als all dein Kram

===>Bei 4000 Talern ist Probehören angesagt.

Und genau dass hat Berman vorgeschlagen. Für das Geld kommen

JBL/Canton/B&W etc. in Frage, und dass diese sich musikalisch gesehen deutlich von Teufel abheben ist keine Frage.



Auch wenn Teufel schreibt:
Sind unsere Lautsprecher auch für Musik geeignet ?
Ja denn die Aufgabe bei Film und Musik ist eine detailgetreue wiedergabe!

Dann mag das stimmen, heisst aber nicht dass die Lautsprecher dieses Fakt erfüllen.

Die "meisten" leute achten bei Heimkino darauf dass es Kracht und einem der Krams um die Ohren fliegt, und dass die Dynamiksprünge einem das Herz in die Hose rutschen lässt.

Sprich Pegelreserven und gute abstrahlwinkel sind im eigentlichen Sinne wichtig.

Bei Musik fällt ein un ausgewogenes Klangbild eher auf, da man sich auf das Gehörte konzentriert und es geniessen will.


Und welches "Klangbild" einem persönlich gefällt liegt an zusammen Spiel zwischen LS und deinen Vorlieben.


Zum Thema Blu-Ray, wer sagt euch dass Blu-Ray die Zukunft ist?

Nur weil Sony seine lächerlich kleine Spielkonsole auf den Markt geworfen hat ?
Die kaum einer kauft weil sie schweine teuer ist und keine tollen neuen features hat ?

Die HD-DVD player sind um die Hälfte günstiger, flexibler und bieten genug platz.
spezielle HD-DVD Rohlinge kann man auch im DVD-Player abspielen, kosten das gleiche...

Sony hat bis jetzt immer versucht sich irgendwie ein Monopol auf etwas zuverschaffen.

Sprichwort MemoryStick Duo, totaler Rotz, langsamer als SD-Karten und 50% teurer, dafür 10% kleiner.

Ebenso MD:Sony war vorreiter, ein tolles neues Format.Gute Klangqualy.Aber irgendwie hat es keinen Fuss gefasst, obwohl es eine Zeit super im kommen war.
Wieviele "originale" MD`s gab es zu kaufen, obwohl doch etliche Plattenfirmen ihre zusagen gaben...


Wird nur durch die Camera`s/Handy`s verkauft und zwingt den Kunden, Sony eigenkram zukaufen und das für teures Geld.

Genauso ist das mit Blu-Ray.
Der Kunde bekommt heute "vorgegaukelt" man brauche 40-60 Gigabyte.

Nur ist die Frage brauchen wir das wirklich ?
Fakt ist das HD-DVD vollkommen ausreicht um ein HD-TV signal zuspeichern.


Hinzukommt das Microsoft die HD-DVD unterstützt, welche als Konkurenz über Sony`s Plastation 3 steht, da es mehr PC`s gibt als Konsolen.


Somit würde ich, erstmal die Finger von Blu-ray/HD-DVD lassen und nen ordentlichen Scaler nutzen.

Inhaltsmäßig liegt die Blu-Ray Disc noch vorne, die Schlacht in Europa ist aber noch nicht geschlagen.
Denn welche Formate hier veröffentlicht werden ist nicht klar.
große Filmstudios wie Paramount Pictures und Warner Bros. stellen seinen "vertreibern" das Format frei....
Housemarke
Stammgast
#16 erstellt: 20. Apr 2007, 17:48
denkst du ich rate generell dazu???????????
nein probehören ist wohl pflicht...
und ich empfehle nur etwas was ich auch gehört habe!
und wenn du meinen beitrag oben gelesen hättest wüßtest du das ich was musikalisches empfohlen habe denn die genannten nuberts stecken viele in die tasche... und klang ist eben geschmacksfrage... nur wenn etwas auf desingn ausgelegt sein soll kann man was empfehlen oder? wenn man es gehört hat...
so wie ich es sehe hast du jetzt auch nicht weitergeholfen außer nen monolog über hd...etc gehalten...was eh jeder weiß
... ich gehe übrigens eher von blu-ray aus...mehr potential... und es wird nicht eingeredet....mehr speicher etc... der kunde will es so!
mfg chris
Berman
Inventar
#17 erstellt: 20. Apr 2007, 17:57
Gute Hifi Lautsprecher spielen auch im Heimkinobereich super auf. Das ist Erfahrungsgemäss immer so gewesen, und wird immer so sein. Andersherum ist es leider nicht so - viele Teufel Sets haben Leute die auch Ansprüche an die Musikwiedergabe eines Sets stellen auf dauer nicht zufrieden gestellt!

Ich habe viele Teufel Sets gehört, die irgendwie bei Musik immer dünn, und unausgegoren - irgendwie eckig klangen.

Ich möchte nicht "nörgeln", sondern vielmehr dem Threadersteller zeigen, dass entweder dieser riesen Denon (innerhalb eines 5000€ Budgets oder etwas mehr) wie ein Elefant ist, der ein Streichholz (das Teufel Set, weniger das JBL, obwohl auch dieses den Denon noch längst nicht ausreizt) auf dem Rücken befördert.

Sofern der Threadersteller einsichtig geworden ist, kann ich auch Empfehlungen abgeben. Da der Threadersteller auch wert auf die Optik legt, kann ich wiederum nur erneut zu einem schönen Lautsprecher Echtholzset irgend eines bekannten LS-Herstellers raten, wie etwa B&W, Canton, KEF... da gibt es soviele Möglichkeiten.

Probehören ist immer Pflicht, ja, deshalb kann man auch nur schwer etwas empfehlen! Allerdings sollte die Tendenz klar sein - der Denon kann viel mehr als alle hier empfohlenen LS je benötigen werden.

Gruß,

Berman


[Beitrag von Berman am 20. Apr 2007, 17:58 bearbeitet]
Housemarke
Stammgast
#18 erstellt: 20. Apr 2007, 18:05
ich denke mal mit den genannten nuberts ist er absolut nicht unterfordert sein... eher im gegenteil!
die kombi wär schon super...
und naja wer mehr musik hört kauft kein teufel das ist klar! in sachen heimkino sind sie allerdings schon sehr gut!
kommt eben immer drauf an... aber wer das theater 10 ma gehört hat... weiß auch das musik erstklassig geht... nur ne frage des preises eben... dabei ist es aber wirklich net schön!
mfg chris
ThaDamien
Inventar
#19 erstellt: 20. Apr 2007, 18:20
Von raten, war nicht dir Rede.

Wer sagt dir dass der Denon überfordert ist ?

Aus welchen Gründen ?

Gerade bei guten Lautsprechern, und das sind die Nuberts sicher, will ich ja garnicht in Frage stellen.

Ist es nicht von Nöten riesige Verstärkerleistungen auf zufahren um einen ordentlichen Pegel zuezeugen.




Blu-Ray ?
Der Kunde will es so ?
Potential ? die Blu-Ray Geräte sind unflexibler und teurer.
Der Kampfpreis der PS3 mit Blu-Ray offenbart,das Sony "angst" hat die Blu-Ray könnte sich nicht durchsetzen.
Begründe mir mal Potential ohne den "mehr"speicher zu nennen...
Housemarke
Stammgast
#20 erstellt: 20. Apr 2007, 19:24
ja das stimmt... denke wenn ich für die nuberts nen receiver wählen würde wär es auch der 4306... nur denke ich die lautsprecher besonders in stereo können noch ein wenig mehr...
naja blu-ray daher da es nach oben hin mehr speicher bietet... gibt schon scheiben die 200gb packen... denke das thema geht über den heimkinobereich hinnaus... besonders als speichermedium... und das gibt es einfach nicht genug...
aber bin gespannt wie es sich entwickelt...
mfg chris
ThaDamien
Inventar
#21 erstellt: 20. Apr 2007, 20:05
Auf die HD-DVD mit 15 Gig(einschichtig auch hier sind mehrere Schichten machbar), passen 4 Stunden HD-Filmmaterial.

Auch wenn auf einige Blu-Ray prototypen an die 200 Gig gehen, ist hier auch bei der HD-DVD noch platz nach oben.

die HD-DVD player sind flexibler, internetanbindung etc.
So dass du falls du willst, filme direkt aus dem Internet ziehen kannst und direkt auf deine HD-DVD brennen kannst.
Dies ist ein "erfordertes feature" der HD-DVD rekorder

In den Zeiten der steigenden Internetdatenraten sicherlich ein Interessanter Aspekt oder etwa nicht ?

Zumal sind diese Geräte die hälfte billiger.
Es ist also noch nichts entschieden...
Und ich wäre da sehr vorsichtig.
BakerX
Inventar
#22 erstellt: 20. Apr 2007, 20:44
Ich find's immer wieder erstaunlich wie manche user hier im Forum über einander herziehen nur weil sie verschiedene Meinungen haben,anstatt diese dem Threadhersteller einfach und präzise zu verdeutlichen.

Aber ok man könnte auch sagen,dazu sind Foren auch da.
Weil in Grundegenommen hab ihr ja alle zum Teil sowohl recht als auch unrecht.


Natürlich ist bei dem Preis Probehören angesagt,sofern man die Möglichkeit hat.

Ebenso wären StandLS die beste Wahl,sofern es der Platz zulässt,was hier wohl schwierig zu gestalten sein wird.

Und ja der Denon ist etwas überdimensioniert und kann vielleicht sein volles Potenzial nicht ausspielen,was aber nicht heißt das günstigere LS an ihm schlechter klingen,eher im Gegenteil.

Blue Ray oder HD-DVD,das ist hier die Frage.

Die Vorteile der Blue Ray sind sicher der größere Speicherplatz und somit auch viel Bonusmaterial draufpasst.
Ebenso wie das viele Platzhirsche wie Sony,Samsung,Pioneer und Panasonic zur Blue Ray Gruppe gehören.
Auserdem setzen viele Filmstudios auf dieses Format,wobei
20th Century Fox
Buena Vista
und Sony Pictures auschlieslich auf dieses Format setzen,und die Verkaufszahlen der Blue Ray vor kurzem die der HD-DVD überholt haben.

Die Nachteile sind die leider noch sehr teuren Endgeräte und das die Disks meist noch im alten MPEG-2 Codec hergestellt sind,der wesentlich mehr Daten frisst und trotzdem nicht das maximum an Qualität erreicht.
Auserdem ist keine interakitvität vorgesehen.


HD-DVD
Die Vorteile
Die großen verfechter der HD-DVD sind Sanyo,NEC,Microsoft und Intel.
Was die Filmstudios angeht haben sich
Home Entertainment
e-m-s
und Universal Pictures zu dem Format bekannt.
Im gegensatz zur Blue Ray werden die Inhalte hier mit dem neuen VC-1 Codec komprimiert,welcher weitaus effizienter in Sachen Datenrate und Speicherkapazität als MPEG-2 ist
was auch mit sich bringt das die Bildqualität besser ist,sprich die geringere Neigung zu Blockartefakten und Rauschen
Ergo schärferes stabileres Bild.
Hinzu kommen noch die interaktiven Dienste die man nutzen kann.

Nachteile hmm fällt mir nicht all zu viel ein außer der geringere Speicherplatz,der jedoch nur dann ein wirklicher Nachteil ist,wenn die Disk nur einschichtig gebrannt ist,dann wird's wohl knapp mit dem Bonusmaterial.
Ach so ja,da gäb's noch einen die PS3,ich glaub nämlich schon das diese der Blue Ray zumindest vorerst mal zu nem Vorspung verhelfen wird.

Was für mich persönlich heißt,das ich warten werde bis es genügend Player zu einem erschwinglichen Preis gibt die beide Formate abspielen können.
Housemarke
Stammgast
#23 erstellt: 20. Apr 2007, 23:04
ja das interaktive ist schon nett und das format auch!
dvd runterladen ist bei mir schon jetzt kein problem (habe ne 100000er ) leitung.
hd wär mir auch lieber aber wird sich leider nicht durchsetzen denke ich...
mfg chris
BakerX
Inventar
#24 erstellt: 20. Apr 2007, 23:58

Housemarke schrieb:
ja das interaktive ist schon nett und das format auch!
dvd runterladen ist bei mir schon jetzt kein problem (habe ne 100000er ) leitung.
hd wär mir auch lieber aber wird sich leider nicht durchsetzen denke ich...
mfg chris


Du Glücklicher,was kostet denn die?
Ich hab grad mal ne 256er,
Wobei für BF2 reicht die auch vollkommen aus hab meistens nen Ping zwischen 30-60
Housemarke
Stammgast
#25 erstellt: 20. Apr 2007, 23:59
62 euro flat mit telflat...
gerade neu... haben glasfaser direkt ins haus gelegt...
sehr geil... und preis is ok finde ich
mfg chris
BakerX
Inventar
#26 erstellt: 21. Apr 2007, 00:39
Preis ist wirklich ok,aber was hat denn der Anschluss gekostet?



P.S.Ich wieß ich weiß das gehört nicht zum Thema und die Admins werden den Beitrag ohnehin gleich wieder rausnehmen.
Housemarke
Stammgast
#27 erstellt: 21. Apr 2007, 01:04
kostet nichts... legen die von unserer wohnungsgesellschaft neu... und eh nur bei mehrfamilienhäusern...
gut für mich...
mfg chris
mannimmond
Stammgast
#28 erstellt: 21. Apr 2007, 12:27
Klick

was hältst du denn von sowas?

sind auch in stereo klasse..und du hast absolut homogenen klang.

durch die 2 subwoofer auch ne bessere bassverteilung im raum und mehr pegelreserven.

mfg mim
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