Neue 5.1 Anlage für kleines Zimmer

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rorian
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mai 2007, 18:29
Hi leute,

ich plane mir eine neues 5.1 System zusammen zu stellen und brächte ein wenig eure Hilfe weil ich aus manchen Sachen nicht schlau werde:

Frage 1.:

Ist der Unterschied zwischen dem Teufel Theater 1 und 2 groß?

Frage 2.:

Lohnt ein Theater 1 oder 2 in einem kleineren Zimmer oder ist da ein Teufel CEM Poweredition oder das neue Concept F ausreichend? Die kostenunterschied wäre ja schon beträchtlich.

Frage 3.:

Wenn das Theater 1 oder 2, reicht dann der Onkyo TX-SR505 von der Leistung aus und was hat es mit dem HDMI des AVR auf sich? hab irgendwo gelesen das er den sound nicht wiedergeben kann über HDMI?!?!

Angeschlossen werden soll dann an das ganze irgendwann mal wenns fertig ist:

LCD Fernseher + evtl. Digital-Receiver
PC wahrscheinlich optisch-digital
Panasonic DVD/HDD Recorder

Danke schonmal für eure Hilfe!!!

Gruß Philipp


[Beitrag von rorian am 31. Mai 2007, 18:36 bearbeitet]
mannimmond
Stammgast
#2 erstellt: 31. Mai 2007, 19:09
hallo,

wie groß ist dein budget?

MUSS es teufel sein? es gibt noch viele andere interessante alternativen.

nubert (nubox serie)

MA (bronze serie)

heco (metas oder victas serie evtl. kompackte celans)


[Beitrag von mannimmond am 31. Mai 2007, 19:10 bearbeitet]
mw83
Inventar
#3 erstellt: 31. Mai 2007, 19:16

MUSS es teufel sein?


Anscheinend ja, denn es soll möglichst günstig sein, erkennt man ja schon an seiner Frage.

HDMI spielt da eigentlich keine wichtige Rolle und vertäuert da auch nur den Preis des Receivers, würde dir für deine angefragten Systeme den Onkyo 504 für 177€ empfehlen.
rorian
Stammgast
#4 erstellt: 31. Mai 2007, 19:33
Also es muss nich unbedingt Teufel sein, aber ich glaube für den Preis des Theater 1 kriege ich nichts besseres auf dem markt, oder etwa doch?
Die kleinsten nubert-set mit regallautsprechern wie denen des t1 kosten da schon über 1000 € und das ist mir zumindest für mein kleines zimmer oder auch meine erste wohnung mit denke ich mal keiner stube über 30 m² wohl etwas zu viel.

Wenn es doch irgendwelche alternativen gibt in der Preisklasse dann raus damit!

Wieso ist hdmi nicht wichtig?
wenn ich später mir nen lcd zulege und nen digital-receiver dann (sollte oder muss?) man das doch über hdmi anschließen damit man auch dolby digital auf pro7 zB und so hören kann oder? außerdem denke wenn ich mir nen receiver kaufe sollte der schon irgendwie hdmi haben da es doch nun schon mehr oder weniger standart ist oder?


[Beitrag von rorian am 31. Mai 2007, 19:35 bearbeitet]
mw83
Inventar
#5 erstellt: 31. Mai 2007, 19:45

Wenn es doch irgendwelche alternativen gibt in der Preisklasse dann raus damit!


Unter Umständen die HECO Victa Serie aus dem Media Markt, klingt recht gut.


Wieso ist hdmi nicht wichtig?
wenn ich später mir nen lcd zulege und nen digital-receiver dann (sollte oder muss?) man das doch über hdmi anschließen damit man auch dolby digital auf pro7 zB und so hören kann oder? außerdem denke wenn ich mir nen receiver kaufe sollte der schon irgendwie hdmi haben da es doch nun schon mehr oder weniger standart ist oder?


Du musst ja nicht per HDMI verbinden, kannst ja per optischen oder koaxialen Kabel anschließen, Ergebnis ist das selbe, selbe Qualität.

DD von Pro7 etc bekommst du ja nur vom digital Sat/KAbel Reciever und der hat in der Regel nen optischen digitalausgang, genauso auch jeder DVD-Player und auch die PS3, x-box, pc etc.

HDMI bringt erst so richtig ab den Standard 1.3 was, aber selbst die neuen/besseren Tonformate bringen dir nur was, wenn du auch hochwertige Lautsprecher dran hast und das kostet dann entsprechend.

Du siehst HDMI ist total überbewertet und bringt in den Einstiegsklassen eigentlich nichts besonderes.
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 31. Mai 2007, 19:56
mhh...soll es nur fr heimkino genutzt werden..d.h. keine musik?

dann könnteste zu teufel greifen...t2 bevorzugt..wegen unter anderem der größeren membran der Ls.

die Heco Victa serie inklusive sub kostet glaub ich bei kleinsten knapp 600€
mw83
Inventar
#7 erstellt: 31. Mai 2007, 20:04

mhh...soll es nur fr heimkino genutzt werden..d.h. keine musik?

dann könnteste zu teufel greifen...t2 bevorzugt..wegen unter anderem der größeren membran der Ls.

die Heco Victa serie inklusive sub kostet glaub ich bei kleinsten knapp 600€


dafür überzeugt die Victa Serie durchaus auch bei Musik, was ich bei Teufel ehrlich gesagt vermisse.
AHtEk
Inventar
#8 erstellt: 31. Mai 2007, 20:11
er kann sie ja mal bei mm oder saturn probehören gehen....und schauen ob sie seinem bild von "schönen sound" entsprechen..
rorian
Stammgast
#9 erstellt: 31. Mai 2007, 20:26
also ich denke das system wird hauptsächlich zum dvd gucken genutzt und ab und an auch zum mp3´s hören vom pc.

die Heco´s weiss ich schlecht einzuschäten irgendwie. bringt der subwoofer auch soviel wie der vom t1?+

Genau das ist nämlich der schwachpunkt im moment bei meinem system. ich hab dieses sony system:

http://www.stegen.com/images/sony_dav-s550resized.jpg

es ist vom design super schön und der klang ist auch eigentlich nicht schlecht, nur

1. spinnt das dvd laufwerk mittlerweile und hat nach ca. 1 stunde filme gucken genug und der film fängt oft so an zu ruckeln das man den film ausmachen kann.

und 2. ist der sub beim musik hören einfach zu schwach und bei etwas hörem pegel fängt er und auch irgendwann die satteliten das clippen an

schade das system hat im internet damals 400 € gekostet und beim media markt ca. 800 €

ich will einfach jetzt was orgentliches für mein geld haben!
mw83
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2007, 20:29
dein System ist sanft ausgedrückt - Restmüllqualität

die empfohlenen Systeme sind beide bei weitem besser
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2007, 20:33
aber hallo....das sieht für mich schon nach möchtegern klangwunder aus ;=)

sind zwar klischees das sonys nicht klingen..aber dieses klischee stimmt einfach
rorian
Stammgast
#12 erstellt: 31. Mai 2007, 20:57
naja man muss es ja nicht schlechter machen als es ist
zum dvd gucken ist es schon gar nicht sooo schlecht denke ichmal. (das es trotzdem kein vergleich zum t1 ist weiß ich, da mein kumpel nen CEM hat und selbst das ist schon besser)

Kann mir das einer mit dem HDMI von dem Onky vielleicht nochma erklären was ich da gelesen hab?
Quelle AREA DVD


Die Highlights der Anschlussbestückung sind ohne Zweifel die beiden HDMI-Eingänge, die von einem HDMI-Ausgang flankiert werden. Allerdings gibt es ein kleines Problem: Wer denkt, es reiche ein HDMI-Kabel, welches für die Bild- und Tonübertragung vom DVD-Spieler zum TX-SR505E verlegt wird, irrt. Der 505 kann zwar Bild- und Tonsignale komplett durchschleifen, aber es ist nicht möglich, den Onkyo dazu zu überreden, den HDMI-Ton auch über das angeschlossene Lautsprechersetup wiederzugeben. Man muss also dafür noch ein optisches oder koaxiales Digitalkabel zusätzlich verlegen.


das ist eigentlich das einzige was mich an dem AVR stutzig macht...
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 31. Mai 2007, 21:12
der avr kann bildsignale per hdmi verarbeiten..der ton geht aber nur über opto/koaxkabel.....das macht aber kaum einen unterschied!
mw83
Inventar
#14 erstellt: 01. Jun 2007, 11:00

naja man muss es ja nicht schlechter machen als es ist
zum dvd gucken ist es schon gar nicht sooo schlecht denke ichmal. (das es trotzdem kein vergleich zum t1 ist weiß ich, da mein kumpel nen CEM hat und selbst das ist schon besser)


Selbst das T1 ist für meine klanglichen Ansprüche bei weitem nicht ausreichend, selbst ein T5 empfand ich zwar als Bassstark und laut, aber bei Musik einfach nur bescheiden.

Sollte für deine Ansprüche dann mehr als ausreichen.
rorian
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jun 2007, 17:45
Tja ich hab mir noch nen paar andere systeme angeguckt aber irgendwie lande ich doch immer wieder beim Theater 1 von Teufel.

Das einzige was mich immernoch stutzig macht ist die zukunftsicherheit des AVR. Der Onkyo 505 ist eigentlich perfekt aber das mit dem hdmi missfällt mir doch irgendwie.

Was ist denn wenn ich in 2-3 Jahren nen Blueray oder HD-DVD Player haben will bzw. brauche weil die neuen Filme dafür rauskommen?!? Die neuen Player haben dann doch nur noch hdmi oder nicht? Die neuen HD-DVD´s und Blueray haben dann doch die neuen audio standards DTS HD und Dolby HD oder wie die heissen, kriegt man den ton den überhaupt über nen koax oder opti kabel selbst wenn die player dafür nen anschluss haben? sind die audiodaten denn durch HDCP geschützt oder betrifft das nur die videodaten?!

sry blick einfach nicht mehr durch warum muss die schize auch so kompliziert sein
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 01. Jun 2007, 18:00
um real diese neuen formate genießen zu können..d.h. auch eini nutzen rausziehen möchte....bist du im völlig falschen budgetbereich...

und digitalausganh wird so schnell nicht abgeschoben...
mw83
Inventar
#17 erstellt: 01. Jun 2007, 22:30

Das einzige was mich immernoch stutzig macht ist die zukunftsicherheit des AVR. Der Onkyo 505 ist eigentlich perfekt aber das mit dem hdmi missfällt mir doch irgendwie.


Sorry für mich denkst du da falsch, HDMI ist nur ein Anschluss und der Klang wird nicht neu erfunden dadurch.


Was ist denn wenn ich in 2-3 Jahren nen Blueray oder HD-DVD Player haben will bzw. brauche weil die neuen Filme dafür rauskommen?!? Die neuen Player haben dann doch nur noch hdmi oder nicht? Die neuen HD-DVD´s und Blueray haben dann doch die neuen audio standards DTS HD und Dolby HD oder wie die heissen, kriegt man den ton den überhaupt über nen koax oder opti kabel selbst wenn die player dafür nen anschluss haben? sind die audiodaten denn durch HDCP geschützt oder betrifft das nur die videodaten?!


Die Player haben dann immer noch folgende Anschlüsse bzw. Ausgänge - HDMI/Scart/Komponente/S-VHS und optischen bzw. koaxialen Digitalausgang für den Ton.

Du glaubst doch nicht im ernst das man mit Receivern und Lautsprecher der unteren Mittelklasse auch nur Ansatzweise große Unterschiede zwischen jetzigen und neuen Tonstandards hört.

Das selbe ist doch schon beim Vergleich CD zu SACD, mit diesem Mittelmaß ist der Unterschied so gut wie nicht wahrnehmbar.

Für mich bringen die neuen Tonformate nur was für diejenigen die nen Receiver ab 1200€ aufwärst und passende Lautsprechersets oberhalb von 2000-2500€ ausgeben, erst da würde ich klangliche Vorteile erwarten bzw. hören, da auch die Qualität der Zuspieler und Lautsprecher entsprechend gut sind.


die neuen audio standards DTS HD und Dolby HD oder wie die heissen, kriegt man den ton den überhaupt über nen koax oder opti kabel selbst wenn die player dafür nen anschluss haben? sind die audiodaten denn durch HDCP geschützt oder betrifft das nur die videodaten?!


Der ton wird wie gehabt über koax/opt. ausgegeben, nur halt wie gehabt in bester DD oder DTS Qualität, jedoch wie immer als komprimierte Variante.
Du musst dir den Unterschied wie bei einer guten MP3 Datei und ner CD vorstellen, auf der von dir anvisierten Anlage klingt beides gleich gut, du hörst keine Unterschiede.
rorian
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jun 2007, 12:32
tja ok vielleicht habt ihr recht...
wenn das aber wirklich alles so ist würd ja theoretisch auch der Onkyo 504 ausreichen oder?

Meine alte Röhre kann ja eh kein HDMI und wenn ich mir den Panasonic HDD Rec. kaufe hat der zwar HDMI, aber ich kann es eh ned anschließen solange ich noch keinen neues LCD habe...

und wenn ich mir nen neues LCD kaufe kann ich dann nicht eh mit dem HDMI out vom HDD Rec. zum LCD und mit den Opti out an den AVR? Oder gibt der HDD Rec. nur entweder über HDMI oder Opti das Signal aus oder macht der beides gleichzeitig?

Danke Leute ihr habt mir schon eh viel geholfen!!!
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 02. Jun 2007, 12:35
wie ich weiss...wenn der zuspieler hdmi hat...braucht der avr nicht unbedingt hdmi...das wird kaum spürbar...anders gelöst....

ähnlich verhält es sich mit decodern...hat der avr decoder..was normal ist...braucht der dvd-player keinen..

also der onkyo 504 würde theoretisch reichen..


und wir haben nicht nur vllt recht..
rorian
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jun 2007, 10:52
aus deiner aussage werd ich irgendwie ned ganz schlau, aber ist auch egal denke ich...

ich werde mir dann noch ein paar tage sparen und mir dann das theater 1 holen und den onkyo 504 dazu...

vorher werde ich mir denke ich mal erstma den HDD Rec. holen und ihn opti digi an mein alte sony anlage hängen damit ich zumindest erstmal wieder dvd gucken kann ohne das ruckeln!
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