5.1 System für kleines Zimmer

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xTr3Me
Inventar

#1 erstellt: 11. Apr 2006, 17:35

Hi jungs,

bin ein ziemlicher Sound-Neuling will aber jetzt endlich mein altes 5.1 system rausschmeissen und mir was gescheites kaufen

einsatzgebiet:
Musik(hiphop,techno,..) DVD -> 5.1 sound..

zimmer: ca 18qm
laminat boden - holzdecke - dachschräge

wände sind tapeziert

keine ahnung ob das alles wichtig ist

jetzt hab ich mich schon von mehreren leuten beraten lassen usw und so viel verschiedenes gelesen dass ich nicht mehr weiss was ich kaufen soll..

soll ich mir jetzt für mein zimmer gleich ein riesen system mit standboxen und verstärker etc kaufen oder reicht da zb das teufeln concept e magnum? das wurde ja von paar zeitschriften recht gut getestet

oder soll ich da was anderes kaufen? zb bose acoustimass 5?
oder is bose jetzt schlecht..?oder doch gut? ..

und brauch ich einen verstärker?oder reicht da eine gescheite soundkarte für meinen pc? das ganze soll ja am pc betrieben werden

sorry wenn das ganze durcheinandern ist aber ich bin ja selbst sehr durcheinander..

thx 4 help,
xTr3Me

mancubit
Stammgast

#2 erstellt: 11. Apr 2006, 17:52

zuallerst wäre interessant was du für ein budget zur verfügung hast.
dann wärs interessant wieviel % du filme guckst und wieviel % musik.

wenns vorwiegend musik ist, würde ich vom cem abraten, gerade bei deinem musik-geschmack. kickbass ist dort lausig (und den braucht man nunmal für techno/hiphop)
für filme ist es wiederum zu empfehlen.

hast du schon einen av-reciever oder willst du ein aktives-system? wenn du noch einen reciever brauchst musst du nochmal mit ~150-200€ für ein einsteiger-gerät rechnen

xTr3Me
Inventar

#3 erstellt: 11. Apr 2006, 18:08

naja eigentlich 95% musik weil ich wirklich den ganzen tag musik höre..
vielleicht musses ja auch kein 5.1 sein.. wobei das zum filme schaun schon geil is..

ob ich ein aktives nehm oder eins receiver dann weiss ich noch nicht..
kommt drauf an was für mich einfach besser ist..

budget is jetzt eher gering
also absolut maximum 500€..
aber dann eins mit verstärker..

wobei ich glaub dass man für mein kleines zimmer eh keine hammerboxen braucht um das hier zu beschallen

300€ so im dreh wäre mir sehr recht..

xTr3Me
Inventar

#4 erstellt: 12. Apr 2006, 20:24

wie wärn denn zb die:
Nubert Nuline 30
würde die dann im stereo betrieb laufen lassen und erstmal nichts weiter dazukaufen.. später vlllt zum 5.1 ausbaun

sind die für mein zimmer zu empfehlen?die sind ja sehr gut getestet und ham mit dem richtigen verstärker auch nen guten bass!

sagt mal bitte was dazu

Master_J
Inventar

#5 erstellt: 12. Apr 2006, 20:30

Die verschlingen alleine schon mehr als Dein Maximalbudget. (?)
Und 68 Hz Tiefgang ist nicht unbedingt "guter Bass".
Du solltest zumindest mittelfristig ein ATM einplanen, dann geht es aber gut ab.

--> Probehören.

Gruss
Jochen

xTr3Me
Inventar

#6 erstellt: 13. Apr 2006, 10:22

naja ich kauf die teile bei ebay .. denk ma für 350€ gehn die raus.. das ABL modul dazu ersteiger ich mir auch noch

sowiet ich mich etz erkundigt habe haben die mit dem modul einen richtig geilen bass der für die größe der lautsprecher sehr gut sein soll

und standboxen will ich bei mir net reinstellen das macht für die zimmergröße keinen sinn

xTr3Me
Inventar

#7 erstellt: 14. Apr 2006, 22:20

sagt mal wieviel sind denn 2 gebrauchte nubert nuline 30 wert?
weil ich mir vielleicht welche ersteiger bei ebay..

Master_J
Inventar

#8 erstellt: 15. Apr 2006, 17:34

Je nach Alter und Zustand.

Der Werterhalt ist allerdings so gut, dass ich durch Anschaffung von Neuware jedes Risiko umgehen würde.
Stell' Dir vor, sie gefallen Dir überhaupt nicht oder kommen beschädigt an...

Gruss
Jochen

xTr3Me
Inventar

#9 erstellt: 15. Apr 2006, 20:49

ja hast schon recht..

der preis is mittlerweile bei 335€ für 2 nuline 30 mit 3.5 jahren restgarantie und das seh ich nicht mehr ein da noch mehr zu bieten also was solls

ich muss mir jetzt irgendwie etwas anderes suchen.. hätte nicht gedacht dass die noch soo viel wert sind..

heimkinopage
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Apr 2006, 21:46

Du nimmst es wahrscheinlich sowieso nicht, aber Bose ist, wie du vermitet hast, nicht

unbedingt zu empfehlen....

hoor
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 15. Apr 2006, 22:26

Das Teufel CEM kann ich auch nicht unbedingt für Musik empfehlen. Für HipHop isses noch ganz "lustig" da der Subwoofer nicht soo schlecht ist, der Kickbass ist aber wie gesagt nicht so doll bei dem;).

Für 300-500 Euro Budget bei Stereo kommt eben ein 200€ Einsteigerverstärker und Lautsprecher von 100-300 Paarpreis in Frage.Da gibts fast von allen Lautsprecherherstellern was im Angebot, die Nuboxreihe von Nubert, Wharfedale 9.x Serie und noch viele weitere. Alternative wären Aktivlautsprecher, kommt dir entgegen wenn nur PC als Quelle dient.
Marken in dem Budget hier wären Behringer[Truth Reihe], Alesis, Syrincs eventuell noch, die haben da ein 2.1 System, dürfte auch ganz gut sein.

xTr3Me
Inventar

#12 erstellt: 16. Apr 2006, 10:26

wie gut ist denn die nubox 310?
und wie groß ist dann der unterschied zu den nuline 30?

ich seh schon ich werd bestimmt an die die 500€ ausgeben müssen damit ich was vernünftiges bekomm ..

also die nuline 30 gehn bei ebay für 350-370€ raus und das is mal echt zu teuer...

is natürlich ziemlich schwierig mit dem budget eine gescheite stereoanlage herzukriegen aber es muss doch irgendwelche sinnvollen produkte in der preisklasse geben ich hab ja nur ein relativ kleines zimmer in dem ich mit den boxen musik hören will...

Master_J
Inventar

#13 erstellt: 16. Apr 2006, 14:16

xTr3Me schrieb:

wie gut ist denn die nubox 310?
und wie groß ist dann der unterschied zu den nuline 30?

Sie sind für ihre Grösse und ihren Preis sehr gut.
Aber halt doch die kleinsten im Programm, was durchaus hörbar ist.
Bei mir am PC spielen sie zusammen mit einem Subwoofer, der dringend zu empfehlen ist, wenn man so eine Musikrichtung wie Du hört.
Das ABL 310 ist nur bis zu mittleren Pegeln sinnvoll, irgendwo sind dann doch die physikalischen Grenzen erreicht.

Ich würde Dir empfehlen, einfach mal durch den Fachhandel zu ziehen und selbst zu hören, was in den jeweiligen Preisklassen geht oder eben nicht.

Gruss
Jochen

xTr3Me
Inventar

#14 erstellt: 16. Apr 2006, 19:33

ja das werd ich wohl machen müssen nur weiss ich nicht wo man dazu am besten geht

media markt & co werden wohl kaum gescheite produkte haben..

hab gerade eine auktion von weitere nuline 30 verfolgt und die sind für 452€ raus!!!!!!!!!!!!!!!!

und das bei gebrauchten boxen die neu gerade mal 80€ mehr kosten.. das is doch verrückt -.-

das_n
Inventar

#15 erstellt: 16. Apr 2006, 19:39

ich würde dir lieber zu einer klasse drunter raten.
nubox 380, canton le-130 oder 170 und die der anderen hersteller sind bestimmt besser für dich geeignet. gerade kompaktboxen sind nicht so bassstark, dass du damit viel freude bei hiphop hast.
und für einen laien sind die klangunterschiede zwischen den klassen wahrscheinlich ohnehin erstmal unhörbar, solang du nicht in den schrottbereich abrutscht, wo eine große kompakte dann nur noch <50eur kostet, kannst du kaum etwas falsch machen.

[Beitrag von das_n am 16. Apr 2006, 19:40 bearbeitet]

xTr3Me
Inventar

#16 erstellt: 16. Apr 2006, 21:56

also wenn ich das jetzt richtig seh:

ich würde nicht viel oder kaum unterschied zwischen nuline 30 und nubox 380 feststellen können, müsste mir aber bei einem kauf von 2 nubox 380 einen subwoofer dazukaufen um etwas davon zu haben, welcher dann ~250 mit glück bei ebay kostet?

irgendwo sinnfrei da kann ich mir gleich 2 nuline kaufen >_<

weil subwoofer 250 + 2 nubox 380 kommt auch locker auf 450€ raus ._.

[Beitrag von xTr3Me am 16. Apr 2006, 21:57 bearbeitet]

das_n
Inventar

#17 erstellt: 16. Apr 2006, 22:05

die nuline kommt vllt mit atm tiefer als die nubox, aaaber
in der lautstärke hat die nubox sowieso immer die nase vorne, ganz einfach deshalb, weil ihr tieftöner fast doppelt so groß ist. und mit einer nuline 30 kannst du auch mit atm keine tiefbassorgien feiern, weil die box dann zwar tief--nicht aber laut spielen kann.

nubox 380 mit mehr tiefgang wär was für dich: also nubox 400 testen!

xTr3Me
Inventar

#18 erstellt: 16. Apr 2006, 22:29

hm ja nubox 400.. nur wie will ich die teile für meinen pc verwenden Oo ich kann mir solche teile nicht direkt vors gesicht knallen..

ich bin mir sowieso nicht 100% sicher wie ich das ganze mach..

ich will ja alles an den pc anschliessen werde aber einen verstärker brauchen..

omg ich weiss jetzt circa gar nichts mehr

Master_J
Inventar

#19 erstellt: 17. Apr 2006, 11:31

xTr3Me schrieb:

...müsste mir aber bei einem kauf von 2 nubox 380 einen subwoofer dazukaufen um etwas davon zu haben

Wieso?

http://nubert.de/shop/pd1077007848.htm?categoryId=14

Da hat das N. schon recht:
Mit der nuBox 380 geht nochmal mehr Pegel.
400er würde ich nicht empfehlen; sind klanglich kaum von der 380 zu unterscheiden, dafür aber wesentlich grösser und doch zu klein für Standboxen.

Verstärker brauchst Du für jede Passivbox.
Zwecks ABL/ATM sollte er auftrennbar sein (Vor-/Endstufe) oder ein Tape-Monitor dran sein.

Gruss
Jochen

xTr3Me
Inventar

#20 erstellt: 17. Apr 2006, 12:52

hmm sind dann die nubox 380 vom bass her gut genug um auf einen subwoofer verzichten zu können? immerhin kosten die mich dann 380€ - dazu würde ein verstärker für 200€ kommen und damit müssten die dann deutlich was liefern wenn ich soviel geld ausgeb

oder is dann auch noch ein ABL modul nötig?

das_n
Inventar

#21 erstellt: 17. Apr 2006, 13:02

für bass bei musik reichen die

für explosionen im heimkino wird evtl nen sub notwendig sein, hängt von deinem anspruch ab

xTr3Me
Inventar

#22 erstellt: 17. Apr 2006, 14:31

also filme schau ich in letzter zeit eigentlich gar nicht mehr am pc dazu geh ich an tv im wohzimmer (wo demnächst eine gescheite anlage reinkommt

)

wenns für musik reicht bin ich zufrieden

also 2 nubox 380 mit nem verstärker bringt genug auch ohne ABL modul ja?

das_n
Inventar

#23 erstellt: 17. Apr 2006, 14:50

ja. die gehen schon ausreichend tief für die meiste musik. und können - im gegensatz zur nuline 30 - auch etwas mehr pegel.

leoneisen
Stammgast

#24 erstellt: 17. Apr 2006, 16:05

hallo...

Ich hab letztlich,mehr oder weniger,die Elac 201 gehört und ganz rein zufällig kam da grad techno bzw. trance aber is auch egal.Jedenfalls klangen die absolut geil,echt,hammer... vieleicht wären die auch etwas für dich....

(weiss net mehr die genaue bezeichnung der ls aber auf jedenfall sind die aus der200 serie)

xTr3Me
Inventar

#25 erstellt: 17. Apr 2006, 16:57

danke für dentipp werds mir morgen mal anschaun

leoneisen
Stammgast

#26 erstellt: 17. Apr 2006, 17:11

sorry hab grad nochmal geguckt die 201 is der center...

ich meine die 207.2

so long

CS-Cinema
Stammgast

#27 erstellt: 17. Apr 2006, 17:22

Soweit ich weiß kostet eine 207.2 schon 500,-

leoneisen
Stammgast

#28 erstellt: 17. Apr 2006, 17:31

hmm bin der meinung das ich sie (das paar) für knapp 500€gesehen hab... kann mich jetzt aber auch irren...

xTr3Me
Inventar

#29 erstellt: 17. Apr 2006, 18:36

http://www.beamersho...e/1/products_id/1953
hier für 700€ ja.. xD

ne das is net meine preisklasse da würde ich dann gleich zu nubert greifen

hab nochmal ne frage:

beim teufel CEM... is ja nen sub dabei der bringt doch auch gescheit bass taugt das ganze dann nicht zum musikhören oder sind die satelliten lautsprecher einfach net gut genug?

hoor
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 17. Apr 2006, 20:18

Die Kombi Sub/Sat bei solch kleinen Lautsprechern ist immer problematisch. Der Subwoofer muss ziemlich hoch spielen, da die Sats kaum unter 160hz ordentlich spielen.

Zudem klingts eher "blechern" im vergleich zu normalen Lautsprechern. Zudem neigen die Sats bei hohen Lautstärken zum nerven durch gestressten Hochton.
Dazu kommt noch beim CEM das spezielle Problem dabei, dass sich der Subwoofer abschaltet falls auf allen Kanälen eine Zeit lang ne recht hohe Last befindet.

xTr3Me
Inventar

#31 erstellt: 17. Apr 2006, 22:18

das hört sich nicht gut an mit dem cem.. naja ich muss wohl doch mehr geld ausgeben

die nubox 380 gebraucht wärn ne sache wobei ich mir die erstmal gern anhören würde

das_n
Inventar

#32 erstellt: 17. Apr 2006, 22:33

wenn du etwas sparst und sie dir bei nubert neu bestellst, kannst du sie anhören und wenn sie dir nicht gefallen einfach zurückschicken....

xTr3Me
Inventar

#33 erstellt: 17. Apr 2006, 23:10

oder zurückschicken und bei ebay gebrauchte kaufen

wie siehts denn mit dem teil hier aus:

http://www.geizhals.at/eu/a13670.html

is das das richtige..?
kann ich sowas dann an meinen pc stecken und dann quasi über den verstärker die boxen betreiben? das wär ziemlich genial!

dazu dann noch die nubox 380 und dann.. gibts auf die ohren

das_n
Inventar

#34 erstellt: 17. Apr 2006, 23:13

jau. sowas und jeden anderen normalen verstärker kannst du mit nem adapter (klinke-->cinch) an deinen pc klemmen.

[Beitrag von das_n am 17. Apr 2006, 23:14 bearbeitet]

xTr3Me
Inventar

#35 erstellt: 18. Apr 2006, 07:57

sehr gut - weil der is 1 ein onkyo.. und 2tens vom preis her recht sympathisch!

was is denn der unterschied zwischen einem normalen verstärker und einem digitalen? wahrscheinlich ne totale newb-frage aber egal

auf der onkyo seite ham sie geschrieben dass sie bei deisem verstärker auf jeglichen schnickschnick verzichtet ham und einfach nur eine gute qualität bringen wollen

für mich hört sich das genau richtig an allerdings muss ich mich jetzt erstma nach noch ein paar tests von dem teil umschauen

würde so ein verstärker auf für 2 größere standboxen taugen (für unser wohnzimmer dann mal..)?

edit: hab gerade festgestellt dass der verstärker viel zu wenig leistung bringt da die nubox 380 bis 200 watt belastbar sind und der onkyo nur auf 60 kommt xD

[Beitrag von xTr3Me am 18. Apr 2006, 08:09 bearbeitet]

das_n
Inventar

#36 erstellt: 18. Apr 2006, 08:31

neeeneee, der hat nicht zu wenig leistung. da hast du was noch nicht verstanden:

die nubox veträgt 200W, bevor sie abbrennt. das ist nur termische belastbarkeit, diese hat eher marketingfunktion.
mit den 60W des onkyo wirst du sie schon ganz gut aureizen können und lauter hören können, als es dir deine nachbarn erlauben.

Master_J
Inventar

#37 erstellt: 18. Apr 2006, 13:01

das_n schrieb:

die nubox veträgt 200W, bevor sie abbrennt.

Sogar 600.

Achte auf den Tape-Monitor, falls mal ein ABL/ATM drankommt.
Ich würde ja gleich etwas mehr Leistung nehmen, aber das kommt auf die Pegelwünsche an:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=61

Gruss
Jochen

xTr3Me
Inventar

#38 erstellt: 18. Apr 2006, 16:15

naja meine mum hat erzählt dass ein verkäufer mal erzhält hat dass der verstärker mehr bringen sollte als die boxen vertragen hmmm

vielleicht war da ne andere angabe gemeint ka

hat denn der von mir vorgeschlagene verstärker einen "tape-monitor"? kann dazu nichts finden :\

scheinbar hat der dass nicht.. also ich würde schon mehr ausgeben wenns nötig ist

tests zu dem onkyo finde ich leider absolut nicht

Master_J
Inventar

#39 erstellt: 18. Apr 2006, 16:59

xTr3Me schrieb:

naja meine mum hat erzählt dass ein verkäufer mal erzhält hat dass der verstärker mehr bringen sollte als die boxen vertragen hmmm

Gut aufgepasst.

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=48

In Anbetracht der Schutzschaltungen der Nubis ist eine gewisse Minderleistung allerdings nicht so tragisch.

xTr3Me schrieb:

hat denn der von mir vorgeschlagene verstärker einen "tape-monitor"? kann dazu nichts finden :\

scheinbar hat der dass nicht.. also ich würde schon mehr ausgeben wenns nötig ist

Dann will ich mal "AX-596" in den Raum werfen.

Gruss
Jochen

das_n
Inventar

#40 erstellt: 18. Apr 2006, 17:05

du hast es oben gesehen: anbetracht der schutzschaltungen macht ein kleinerer amp auch nichts. bei normalem musikmaterial ist die nubox mit sicherheit bei unter 100W an ihrem maximum angekommen, darüber klingt sie verzerrt (tieftöner verlässt linearen auslenkungsbereich). leistungsmäßig ist der onkyo schon in ordnung, mach dir um leistung keine gedanken. die doppelte leistung bedeutet nur 3dB mehr lautstärke, und ob man das merkt, ist schon fraglich. der anscheinend fehlende tape monitor verhindert allerdings, dass du nachträglich ein atm einschleifen kannst.
ich würde hier auch yamahas zur diskussion stellen. wie wärs mit nem ax-396? gut und günstig.

xTr3Me
Inventar

#41 erstellt: 18. Apr 2006, 19:30

jo den ax-396 gibts hier recht günstig:

http://www.ue2kserve..._id=392&refID=idealo

das wär schomma preislich ziemlich gut und wenn ich jetzt alles richtig verstanden hab wird der für die nubox 380 reichen

naja 170€ + 2x180€
-> mit versand gut 550€ ..

ziemlich viel ich müsste mal schaun ob man das bei ebay bekommt .. aber vorher hören wäre auchnet schlecht..

naja ich geh die nächsten tage mal in einen hifiladen..

das_n
Inventar

#42 erstellt: 18. Apr 2006, 19:38

den mit anderen lautsprechern zu hören, bringt dir rein gar nichts. und die nubox gibts in keinem laden.
das ist der nachteil...

xTr3Me
Inventar

#43 erstellt: 18. Apr 2006, 21:22

naja ich will mir allgemein paar anlagen anhören um meinen horizont zu erweitern - was hifi betrifft

das_n
Inventar

#44 erstellt: 18. Apr 2006, 21:44

das ist das beste was du machen kannst. vielleicht findest du ja eine kombi, die dir gut gefällt; aus völlig anderen komponenten. die nubox ist auch nicht jedermanns geschmack und schon gar nicht das gelbe vom ei.

viel spaß beim hören

xTr3Me
Inventar

#45 erstellt: 20. Apr 2006, 13:02

hab gerade bei ebay ein paar nubox 400 entdeckt die 18 monate nur sehr wenig in gebrauch waren allerdings gibts keine garantie mehr auf die boxen da er die papiere nicht mehr hat..

bin jetzt wieder am überlegen was ich machen soll - aber morgen bin ich dann mal in nürnberg und schau mal obs da paar läden zum probehören von verschiedenen lautsprechern gibt

xTr3Me
Inventar

#46 erstellt: 21. Apr 2006, 15:52

ich war jetzt heute in nem hifi laden und hab mir recht viel boxen anhören können und von den regallautsprechern warn folgende extrem überzeugend:

http://www.technikdi...VKNR_493&language=de

knackiger bass, nicht so aufdringlich auch im bass das war bei billigeren boxen der fall - und halten bis zu der lautstärke die ich hören will auch mit den standboxen mit!

die standboxen haben irgendwie erst bei einer viel höheren lautstärke ihre vorteile entwickeln können und der bass war dann viel besser - aber wie gesagt: für mein zimmer sind diese regallautsprecher echt gut

ich werd mir jetzt noch mehr anhören und mich bisl mehr umschaun und dann werd ichs ja sehn..

hab jetzt va auch kein problem die 450€ auszugeben da sie es einfach wert sind - der unterschied ist riesig und die lautsprecher werd ich ewig haben