Günsitges Heimkinosystem für den PC

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DKP
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jun 2007, 18:30

Hi,
ich bin wieder mal auf der Suche nach neuer Einrichtung für mein Zimmer

Und zwar soll es diesmal ein neues Heimkinosystem bzw. PC-Lautsprecher für den Betrieb am PC sein.
Verwende nun schon leider seit mehreren Jahren einen mehr als nur billigen 5.1 Schrott aus dem ALDI (einfach mal gekauft und nie erneuert^^). Hab also quasi keinen Anspruch

Hab mir gestern als kleiner Anfang schon mal die passende Soundkarte dazu gekauft (eine X-FI).
Nun fehlt halt noch die Anlage dazu:

Anwendungsgebiet: bessere Lautsprecher für den PC, hauptsächlich für Filme, gelegentlich für Musik und Games (50%, 25%, 25%).
Einsatz in einem kleinen Zimmer - keine 15qm.
Preisvorstellung: am besten gar nichts - ansonsten so wenig als möglich. Als Schmerzensgrenze würd ich mal so 400, 500 EUR setzen.

Auf meiner Suche im Web bin ich bisher bei den "Einstiegsanlagen" von Teufel hängengeblieben (Kumpel ist glück mit der CEM ;)).
Allerdings las ich im Forum nicht all zu viel über diese Produkte - tendierte bisher zur Concept F.

Was könnt ihr mir empfehlen? Taugen die Produkte von Teufel, was sie versprechen? Preis/Leistung? Bessere Alternativen?

Vielen Dank

AHtEk
Inventar

#2 erstellt: 11. Jun 2007, 18:51

also p/l leisten die teufels im einstiegssegment am meisten.....wenn du schon 500€ ausgeben kanns/möchtest

Concept R/M + onkyo 504

eine gute anfangskombo^

DKP
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jun 2007, 19:20

Das Conecept R ist mir auch schon positiv aufgefallen.
Allerdings wäre für mich ein vollaktives System sinnvoller, oder?

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 11. Jun 2007, 19:41

wieso? finde ich nicht!

der onkyo 504 versorgt dann das system..und du kannst alles digital verbinden...mit soundkarte..damit auch dd weiter geleitet wird..und dann später noch andere nützliche dinge...und das motiv 4 you 2...ist nicht sonderlich "viel besser"

djmuzi
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Jun 2007, 20:23

Also ich bin auch ein Teufel-Fan, jedoch möchte ich der Vollständigkeit halber auch das

Logitech Z-5500 erwähnen. Es ist IMHO fast auf dem Niveau des Concept E Magnum Power Edition, nur soll es lauter spielen, laut einigen Meinungen hier im Forum.

Es ist vollaktiv und hat obendrauf auch alle Decoder (DD, dts, DPL II) und mehrere Anschlüsse, sowohl analog als auch digital.

Das Logitech ist eher das Sorglos-System, die Teufel benötigen PC-Seitig eine Soundkarte mit Decodern.

Ist aber auch entsprechend teurer als die Teufel...

DKP
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Jun 2007, 20:45

Von der Logitech Z-5500 hab ich bisher noch nichts gelesen. Zumindest optisch nicht so prickelnd

Die Geschichte mit der benötigten Soundkarte war für mich kein Problem. Aufgrund eines fehlenden DVD-Players o.ä. läuft bei mir sowieso alles über den PC.

Ist die Concept F besser als die CEM? Ist recht neu - gibt also noch keine Testberichte (oder?). Kann man das Ding ruhigen Gewissens kaufen oder lieber auf Berichte warten?

Danke

AHtEk
Inventar

#7 erstellt: 11. Jun 2007, 20:47

also ob das Concept F bahnbrechend besser ist wie das CEM bezweifel ich stark.....

und wenn du 500€ zu verfügung hast...sollteste die auch nutzen und nicht auf klein speck rumsitzen...

djmuzi
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Jun 2007, 20:57

Also ich habe das Concept E Magnum im Vergleich zum Concept R (wurde oben schon vorgeschlagen) schon gehört.

Das CR ist deutlich besser im Mittelton (kräftiger), im Bassbereich (druckvoller), im Hochtonbereich (nicht so schrill) und geht wesentlich lauter zu Werke; In Kombi mit dem Onkyo 504 kommt man ja auf die 500 Euronen.

Ist eher zu eimpfehlen.

Ach ja und teure Ständer braucht man beim CR auch nicht

Swicinska
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jun 2007, 14:12

Für Deine bedürfnisse scheint das CEM genau richtig. Gerade zum Zocken ist dieses System einfach Supi.
Auch ab und an mal nen Film ist schon OK.

Gruß
Guenni

dani-s
Stammgast

#10 erstellt: 12. Jun 2007, 14:58

Hi

Wie wärs mit dem Set?

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1146.cfm?lcom=56

Einen AV Receiver kannst du später immer noch nachrüsten.

Das sollte dem CEM um einiges überlegen sein.

happy001
Inventar

#11 erstellt: 12. Jun 2007, 15:09

Habe bisher noch das CEM und bin vom Sound zu diesem Preis überzeugt, allerdings werde ich das System wieder an Teufel schicken. Warum?

Es gibt für mich ein Problem das nervt. Wenn du mal die Lautsprecher ausschaltest gehen sämtliche Einstellungen verloren und du darfst wieder von vorne beginnen, dagegen hilft nur Stand By Betrieb der Strom dann halt kostet.

Deswegen habe ich mir nun das neue Concept F bestellt wo dies nicht passieren soll .... mal sehen.

Eigentlich wollte ich mir ja auch ein Verstärker kaufen aber wenn man hier so in den Forenberichten liest kommen einem doch so Zweifel. Probleme z.B. mit EAX Spielen aber lasse mich da gerne eines Besseren belehren.

[Beitrag von happy001 am 12. Jun 2007, 15:11 bearbeitet]

djmuzi
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Jun 2007, 15:14

dani-s schrieb:

Hi

Wie wärs mit dem Set?

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1146.cfm?lcom=56

Einen AV Receiver kannst du später immer noch nachrüsten.

Das sollte dem CEM um einiges überlegen sein.

Hehe, mit 2x10cm Mitteltöner ist es dem CEM haushoch überlegen. Nur bewegt man sich da preislich fast auf Theater 1 Niveau.

Das Motiv 4 You 2 System ist zwar vollaktiv, in Verbindung mit einem Receiver speilt das aber keine Rolle mehr, deshalb vergleiche ich es mit dem teilaktiven T1, und dagegen kommt das Motiv 4 You 2 laut einigen Meinungen hier im Forum nicht an.

...Und die Ständer wären dann etwas teuer, es sein denn du hast günstig platzierte Regale.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 12. Jun 2007, 15:15

happy001 schrieb:

Aber bitte dann einen Erfahrungsbericht über das CF schreiben

happy001
Inventar

#14 erstellt: 12. Jun 2007, 15:24

Darüber lässt sich reden

DKP
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Jun 2007, 15:59

Also erst einmal ein dickes Dankeschön für all die Beiträge

Nach den ersten Antworten auf meine Fragen hatte ich mich bereits damit abgefunden, nicht zum CEM greifen zu können (die Stand-by Geschichte stört mich auch ein bisschen :.).
Deshalb bin ich momentan sowohl optisch als auch preislich beim CR hängen geblieben.

Im Falle des Onkyo 504 hätte ich noch ein paar Fragen: Hierbei handelt es sich ja um einen 7.1 Verstärker aber nur um ein 5.1 Soundsystem. Ist das verschenktes Geld? Soweit ich sah, sind weitere, passende Boxen zum System nicht zu bekommen, oder?
Wie würde man das System jetzt im Falle mit der X-FI am sinnvollsten anschließen? 5.1 durchschleifen und die Karte rechnen lassen oder Coaxial verwenden?
Wie war das mit dieser EAX Geschichte? Als gelegentlicher Zocker wär das schon recht interessant, oder?
Hab ich das so weit richtig begriffen?

Vielen Dank

AHtEk
Inventar

#16 erstellt: 12. Jun 2007, 16:04

also im prinzip alles einfach....also erstmal kein verschenktes geld...weil du selbst bei gleichteureen 5.1 avrs weniger geboten bekommst und der input von 570watt maximal ist schonmal recht hoch...blablabal

anschließen tust du den avr mit der soundkarte über einen 3,5mm klinke auf Cinch koaxialkabel von dcs-kabel oder dsc...verwechsel ich immer

und analog mit dem avr..um EAX "nutzen" zu können.
Denn EAX kann nur analog weitergegegeben werden...wenn du also spielst...wählst du kein digital input und das die soundkarte das "rechnen" macht...und der avr lässt den ton sozusagen nur durchschleifen...und versorgt die ls mit strom..

wenn du filme guckst oder musik hörst..stellst du auf digitalinput koax...

DKP
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Jun 2007, 16:28

Ist die Qualität bei der Wiedergabe von Sound oder Filmen besser, wenn dies vom Receiver "berechnet" wird? Merkt man den Unterschied?

AHtEk
Inventar

#18 erstellt: 12. Jun 2007, 16:32

also ich hab das gefühl und soo sollte es jaa sein...ist der sound vom avr errechnet besser...woran es liegt kA.größtenteils an der digitalverbindung wohl....im prinzip jaa dasselbe...aber wenn du echt spielen möchtest....ist analoge verbindung pflicht..weil da merk ich starke abstriche( habs nur digital angeschlossen)...

djmuzi
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 12. Jun 2007, 16:51

Ich habe das CEM auch am Receiver hängen und es klingt erwachsener und lauter.

DKP
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 16. Jun 2007, 21:15

Hi,
ich hab mir jetzt in aller Ruhe mal alles durchgelesen, was ich zur CR finden konnte

Aufgrund dieses einstimmigen Ergebnisses, scheint die Sache wohl klar sein

Dazu vor dem Kauf noch ein paar kurze Fragen:

In mehreren Tests las ich von einer "Eingewöhnungsphase". Man solle die Boxen gleich nach dem anschließen erst einmal 40 Stunden laufen lassen. Stimmt das so? Hört sich für mich als Anfänger verrückt an^^ Müssen die ununterbrochen laufen oder einfach im Gesamten 40h?

Wie ist das mit den Kabeln? 0,75mm² sind ja mit dabei. Reichen die? Sollte man besser zu besseren und größeren Kabeln greifen? 2,5mm²?
Wenn man es richtig machen will: Muss jedes Boxenkabel gleich lang sein?
Ist bei den anderen Kabeln auf besondere Qualität zu achten oder hört man den Unterschied gar nicht?
Vielen Dank.

AHtEk
Inventar

#21 erstellt: 16. Jun 2007, 21:25

also...bei den kabeln... muss man nicht auf sonderlichen sachen achten....hören tut man es in dem segment nicht...solange z.b. digitalkabel nicht länger wie ca 1,5meter ist...

zu den Ls-kabeln....2,5mm sind allemal besser wie die 0,75...ob sie den von dir erwartenden erfolg bringen weiss ich nicht...aber man sagt bis 10meter kabel reichen 2,5mm....und solange die kabel von den gleichen kanal nicht 3meter auseinander sind...hört man es nicht....bei mir sind die kabel auch unterschiedlich lang.......bei mir sind es etwa doch 5 meter unterschied ...hören tu ich nichts...naja..

und das einspielen kann man machen..muss aber nicht....es kann sein das sich ein system nach ein paar stunden besser anhört..ob es nun das einspielen war oder das gewöhnen ist soo ne sache

DKP
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 16. Jun 2007, 21:34

Ok, vielen Dank

tss
Inventar

#23 erstellt: 19. Jun 2007, 11:01

beim concept r würde ich nicht auf 2,5mm² kabel gehen. für dieses system sollte 1,5mm² mehr als ausreichen.

DKP
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 19. Jun 2007, 17:44

Aber es gibt auch keine negative Auswirkung durch "zuviel Kabel", oder?

AHtEk
Inventar

#25 erstellt: 19. Jun 2007, 17:54

nein....kann nur positives geben..aber zu dicke...passen bei den teufels nicht...also das r/m/p gehen bis 2,5mm

DKP
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 19. Jun 2007, 17:57

Jepp, 2,5mm² ist Maximum

DKP
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 24. Jun 2007, 18:06

Hi,
mir sind noch zwei Fragen aufgekommen, die ich gerne noch kurz geklärt hätte

Wollte dazu nicht extra einen neuen Thread eröffnen - ich hoffe das stimmt so.

Ausgehend vom Teufel Concept R:
Ist es ein Problem in irgendeiner Hinsicht, wenn ich den Subwoofer legend, statt stehend, aufstelle? Ich denke mal eher nicht, oder?
Und: Wie verhält sich der Subwoofer direkt neben dem PC? Abgeschirmt sind sie ja, aber wie ist das mit den "Vibrationen"? Wird das ein Problem? Gibt's sowas überhaupt?
Wie immer vielen Dank

AHtEk
Inventar

#28 erstellt: 24. Jun 2007, 18:08

also er sollte nicht direkt dran stehen..soweit ist klar...leichte vibrationen werden aufkommen..

und zu dem legen? was hat das für einen sinn? kein platz sinn...da er liegend wohl mehr fläche braucht..

und solltest du können.., mir wurde von teufel gesagt..das es bei meinen sub auch ginge...

DKP
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 24. Jun 2007, 18:15

Ich dachte mir folgendes: In meinem Regal ein Fach für meinen Rechner, darunter dann den Subwoofer (ganz unten, auf dem Boden stehend).
Den Subwoofer legend, da er hochkant zuviel Platz wegnehmen und nicht ins Regal passen würde

Geht das so?

AHtEk
Inventar

#30 erstellt: 24. Jun 2007, 18:18

also....da würd ich lieber nochmal bei teufel nachfragen ob sowas okay... ist..

vorallem...weil ein Sub IMMER frei im raum stehen sollte...vorallem...ist an der hinteren seite oder unten ein Bassreflexrohr....das dann zu bösen erwachen führen kann...

DKP
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 24. Jun 2007, 18:19

Ok, dann werde ich mal an Teufel wenden. Vielen Dank.

tss
Inventar

#32 erstellt: 25. Jun 2007, 09:28

das br könnte auch verschlossen werden (zu lasten des tiefganges). dennoch würde ich keinen sub in ein regal stellen. die optimale stellposition findet man eh erst vor ort und durch ausprobieren heraus (sub auf hörposition und kriechen).

DKP
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 25. Jun 2007, 18:24

Also ein "richtiges" Regal ist es ja nicht. Er würde trotzdem direkt auf dem Boden stehen.
Ich habs mal versucht zu zeichnen und hier die Bilder angehängt:

Bild1 -> momentan

Bild2 -> die Idee

Der Sub passt bei momentan leider nicht ganz drunter (rechts und links davon ist auch blöd). Deswegen kam mir halt die Idee, den Sub einfach seitlich wegzukippen.
Allerdings: Sind die Seiten des Sub nicht schräg? Man könnte ihn damit also nicht einmal kippen, oder?

AHtEk
Inventar

#34 erstellt: 25. Jun 2007, 19:17

wenn er daneben hin passt ...steht er da 100% besser als in dem Fach...

doch plane nicht im vorraus...

wenn du den sub hast, stellst du den dahin..wo du immer hören willst.....lässt ihn ein tiefen ton abspielen...am besten mehreren....läufst dann kriechend durchs zimmer und da, wo der bass für dich am schönsten ist (kein dröhnen etc).. da ist die ideale position für ihn...

und das gehäuse ist sowieso "rund" und daher kann er da nie richtig gut fest stehen/liegen

[Beitrag von AHtEk am 25. Jun 2007, 19:18 bearbeitet]

DKP
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 25. Jun 2007, 19:23

AHtEk schrieb:

doch plane nicht im vorraus...

Dieses "Regal" ist noch nicht gebaut. Deswegen bin hier halt am überlegen wie ich das am besten anstellen kann und kam so auf die Idee des liegenden Subwoofers

läufst dann kriechend durchs zimmer[...]

und das gehäuse ist sowieso "rund" und daher kann er da nie richtig gut fest stehen/liegen

Jepp, das habe ich auch gerade herausgefunden

DKP
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 26. Jun 2007, 17:18

Also, hier nun die Antwort vom Support

[...] vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage an Lautsprecher Teufel, die wir Ihnen hiermit gerne beantworten.

Der Subwoofer sollte nicht so wie von Ihnen beschrieben positioniert werden.
Zum einen haben Sie mit Klangeinbussen zu rechnen und zum anderen kann eine Beschädigung Ihres PC die Folge sein. Die ständigen Erschütterungen die bei einer Positionierung im selben Regal auf den PC übertragen werden, können langfristig zu einer Beschädigung der empfindlichen rotierenden Teile (z.B. in der Festplatte) führen.

Des weiteren ist der Subwoofer nicht magnetisch abgeschirmt und sollte daher min 80cm-1m von einem PC entfernt stehen.

Bei weiteren Fragen können Sie sich gern erneut an uns wenden.

Mit freundlichen Grüssen aus Berlin[...]

AHtEk
Inventar

#37 erstellt: 26. Jun 2007, 17:22

siehsu....

aber das concpet R ist doch komplett abgeschirmt?

DKP
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 26. Jun 2007, 17:27

Jepp, hatte ja nun mit dieser Antwort gerechnet.
Zur Abschirmung:

Nach dieser Seite müsste alles voll abgeschirmt sein, oder?

http://teufel.de/de/Heimkino/s_894.cfm?show=technik

AHtEk
Inventar

#39 erstellt: 26. Jun 2007, 17:32

jaa müsste es-...aber sonst hat er auch vollkommen recht..

am besten nochmal nachfragen....vllt hat er sich mit dem "vertan

DKP
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 28. Jun 2007, 18:06

Und hier nun das update/ die Korrektur vom Support:

Hier liegt ein Fehler meinerseits vor. Ich habe Ihre Mail zu schnell überflogen und habe daher gedacht Sie beziehen sich auf das Concept P.

Der Subwoofer des Concept R ist magnetisch abgeschirmt. Da eine solche Abschirmung nie 100&ig sein kann, würde ich den Subwoofer trotzdem nicht näher als 10cm an einen Pc stellen, da die Festplatten sehr empfindlich sind und es hier schnell zu einem Datenverlust kommen kann. Eine Beeinträchtigung anderer Geräte kann ausgeschlossen werden. Trotzdem sollten Sie den Aspekt mit den Erschütterungen, welche zu einem Defekt der Festplatten führen können nicht ausser acht lassen.

Frontlautsprecher und Subwoofer können problemlos in unmittelbarer Nähe zueinander positioniert werden.

...falls mal jemand die gleiche Frage hat

djmuzi
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 28. Jun 2007, 22:18

DKP schrieb:

Und hier nun das update/ die Korrektur vom Support:

...falls mal jemand die gleiche Frage hat ;)

Na dann Prost Mahlzeit dass die PC-Systeme ala CEM nicht geschirmt sind