HILFE- dolby digital receiver true hd

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mr.niceguy1979
Inventar
#1 erstellt: 01. Aug 2007, 11:41
hallo alle zusammen,
ich werde in nächster zeit bei mir aufrüsten. brauche deswegen u. a. einen neuen receiver, der die neuen audioformate ( z. b. bei blue ray medien ) unterstützt.
mein zimmer ist 3,50m * 5,00m, also nicht allzu groß.
Da mein zukünftiges TV 3 hdmi 1.3 schnittstellen haben wird, brauch ich eigentlich keinen AV-Receiver.
- können die neuen audioformat ( dolby true hd etc. ) auch über optische kabel verarbeitet werden?
- Welche könnt ihr mir empfehlen. absolute obergrenze 1000,00, gerne weniger.
- sind da dann boxen und subwoofer bei?. Bräcute einen subwoofer, der vergittert ist, keine bespannung, da ich 2 katzen habe.
- gibt es auch welche mit kabellosen boxen/woofer?
- wenn da keine boxen/woofer bei sind, welche sind da denn zu empfehlen?
ich habe keine ahnung...kann mir jemand helfen?
danke
Maui74
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2007, 12:31
Hallo!

mr.niceguy1979 schrieb:
Da mein zukünftiges TV 3 hdmi 1.3 schnittstellen haben wird, brauch ich eigentlich keinen AV-Receiver.

Und wer verstärkt stattdessen den Ton? Singt Oma im Hintergrund?

können die neuen audioformat ( dolby true hd etc. ) auch über optische kabel verarbeitet werden?

Nein. HDMI 1.3 ist zwingend.

- gibt es auch welche mit kabellosen boxen/woofer?

Sub? Nein. Kabellose Boxen? Vereinzelt. Richtig gute Qualität kostet aber ein schw....e Geld. Teufel bietet eins an, zu einem Preis, der jenseits von Gut und Böse liegt.

ich habe keine ahnung...kann mir jemand helfen?

Da empfehle ich Dir doch dringend, Dich erstmal in den entsprechenden Rubriken hier, insb. im Bereich Hifi-Wissen, umzuschauen und das nötige Grundlagenwissen anzueignen. Uninformiert kaufen birgt das große Risiko der Enttäuschung!

Gruß,
Maui.

P.S.
Meinst Du nicht, die Frage wäre in der Kategorie "Surround & Heimkino" besser aufgehoben?
mr.niceguy1979
Inventar
#3 erstellt: 01. Aug 2007, 12:50
dachte, ich geh mit der ps3 hdmi ins tv und mit dem optischen ausgang in den receiver. aber ok, da hdmi 1.3 notwendig, hat sich das ja ohnehin erledigt.
bei mir steht "kaufberatung" + "surround&heimkino". oder wurde das gerade geändert?
bin hier frischling, sorry.
hab` hier ja schon ne menge gelesen, werde nur von der masse erschlagen. ( stunden vergehen wie im flug )
also im moment tendiere ich zum onkyo tx-sr805 si.
es sit nur so, dass ich ohne funkboxen ( bluetooth ? ) keinen 7.1 receiver benötige. und dann reicht ja 5.1. deswegen dachte ich mir, vielleicht kann mir jemand einen empfehlen, der für meine zimmergrösse reicht, hdmi 1.3 hat und 24p weitergeben kann. wie teuer sind denn die boxen von teufel. oder ist die qualität so schlecht, dass es sich nicht lohnt?
sorry, wenn ich so viele fragen habe...
Maui74
Inventar
#4 erstellt: 01. Aug 2007, 13:01

mr.niceguy1979 schrieb:
bei mir steht "kaufberatung" + "surround&heimkino". oder wurde das gerade geändert?

Hattest ursprünglich unter "Stereo" einsortiert. Jetzt passt es.

also im moment tendiere ich zum onkyo tx-sr805 si.

Es gibt im Moment nur sehr sehr wenige AVR's mit HDMI 1.3, daher sind die Möglichkeiten eines Vergleiches eingeschränkt. Onkyo war hier Vorreiter, die anderen Hersteller werden folgen, und dann werden wohl auch die Preise fallen. Vielleicht würde es ja auch der kleinere 605er tun.

vielleicht kann mir jemand einen empfehlen, der für meine zimmergrösse reicht, hdmi 1.3 hat und 24p weitergeben kann.

Vergiss das Kriterium "24p". Das spielt bei AVR's keine Rolle.

wie teuer sind denn die boxen von teufel. oder ist die qualität so schlecht, dass es sich nicht lohnt?

Ich trau mich das nicht zu schreiben, daher schau selbst....

Gruß,
Maui.
mr.niceguy1979
Inventar
#5 erstellt: 01. Aug 2007, 13:38
sind die völlig ...
dam muss ich erst ne bank überfallen oder meine großeltern vergiften. ok, erledigt.
Kann also jeder av receiver die 24p der ps3 an einen entsprechenden lcd weiterleiten?
wäre gut, eine sache weniger, auf die ich achten muss!
bringt denn true hd etc. nur was bei 7.1 oder kann ich auch "einfach" nur 5 boxen anschließen und trotzdem n unterschied hören??
sonst behalt ich einfach meien alten receiver. der bringt Dolby digital und dts.
sind die formate der blu ray filme abwärtskompatibel?
ich bin unwürdig...
john_frink
Moderator
#6 erstellt: 01. Aug 2007, 14:34
hi,
true hd heisst in erster linie verlustfreie audioübertragung mit 18 mbit/s (dd 6mbit/s)(auch bei acht kanälen)... taugt also bei 5.1; wie gross der unterschied aber wirklich ist, kann ich dir nicht sagen, ich habs noch nicht gehört. ja, mit bluray kann man auch normales dd geniessen. der av receiver schleift, sofern 1.3 hdmi vorhanden, das digitale video signal durch ohne es anzutasten... also auch 24p, insofern das dein zukünftiger tv das auch wirklich unterstützt!
mr.niceguy1979
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2007, 14:42
danke
mein zukünftiger sollte dies können, evtl. warte ich aber auch noch und bleibe fürs erste noch bei meinem hd-ready plasma. gibt ja anscheinend noch viele kinderkrankheiten mit 24p. wie auch immer, tendiere im moment zu einem modell von onkyo ( evtl. tx-sr 705 ). kann mir evtl. noch jemand n tipp für boxen/subwoofer geben???
wie gesagt, mein zimmer ist 3,50m * 5,00m und ich bräuchte n sub mit gitter, da ich zwei katzen habe...
kron
Stammgast
#8 erstellt: 01. Aug 2007, 14:53
Brauchst du wirklich HDMI 1.3?
Was für Lautsprecher benutzt du denn?

Mir kommt das ein bißchen so vor, als wolltest
du einfach "die neuen Standards", um "zukunftssicher" zu sein,
wozu man anmerken muss, dass die neuen Tonformate
a) sehr rar gesät und
b) vollständig abwärtskompatibel zu den "alten" Surroundformaten sind.

Nur so als Anregung um evtl. Geld zu sparen.
john_frink
Moderator
#9 erstellt: 01. Aug 2007, 15:10
hi, ich glaube ,dass bei 15m² der 605er völlig ausreichen wird. und zum thema subwoofer: was spricht gegen einen downfiresub? da kommen die katzen wohl nicht ran
mr.niceguy1979
Inventar
#10 erstellt: 01. Aug 2007, 15:17
nun, boxen habe ich von yamaha. die waren damals beim receiver dabei. jedoch hat der sub ziemlich gelitten, da ich seit einem jahr katzen habe und der nur bespannt ist. brauch also zumindest n neuen sub. da ich wohl auf 7.1 umrüste und zwei boxen noch an die wand haue, brauch ich auch mind. 2 neue boxen.
und ja, nicht auf zwang, deswegen versuch ich mich zu erkundigen, aber ps3 und wenn 24p keine kinderkrankheiten mehr hat, auch n neuer tv, möchte ich primär in nächster zeit haben. mein alter plasma nervt aus mehreren gründen.
receiver kommt im anschluss, is sowas wien hobby, hab kein auto...
muss aber nicht mehr geld ausgeben, als notwendig...
mr.niceguy1979
Inventar
#11 erstellt: 01. Aug 2007, 15:19
leider keine ahnung was downfiresub ist. muss mich im netz schlau machen, oder du erklärst es mir kurz..?
Fir3storm
Inventar
#12 erstellt: 01. Aug 2007, 16:10
Na, mit etwas Fantasie(und Englischkenntnissen) solltest du dir das selber beantworten können.

Rubrik Hifi-Wissen solltest du dir unbedingt durchlesen, ist hier im Forum etwas weiter unten.
Und 7.1 bei 15qm, nun ja. Ich kenn zwar dein Zimmer und die Aufstellungsmöglichkeiten nicht, aber ich denke von vernünftig aufgestelltem 5.1 hast du sehr viel mehr.
Ein ordentliches Sub/Sat System, so ab Theater 1 z.B., wird bei 15qm schon mehr als genug Druck liefern, evtl. etwas größere Fronts für Musik, da würden sich die Auslaufmodelle der Serie 600 S3 von B&W derzeit anbieten.
mr.niceguy1979
Inventar
#13 erstellt: 01. Aug 2007, 17:31
danke.
denke eigentlich auch 5.1 reicht.
hab mich mal umgeschaut, geht darum, wenn ich das richtig verstanden habe, dass einmal vorne und einmal hinten die front bzw. die membrane ( oder so ) ist. trotzdem wär mir n gitter lieber.
die boxen werde ich mir gleich ma anschauen. kann ich denn als front links und recht zwei grosse nehmen und als center wieder n anderen und dann die surround wieder anders???
müsste ja schon n bissl was hergeben, von der optik.
mr.niceguy1979
Inventar
#14 erstellt: 01. Aug 2007, 17:37
meinst du die b&W DM 600 S3???
kannst du mir vielleicht auch noch als center und surroundetwas empfehlen?
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 01. Aug 2007, 18:09
hä?
Downfire heisst eigentlich, dass das chassis unten am lautsprecher befestigt ist... also da wo keine katzen hinkönnen , der rest ist dann aus holz.
5.1 set mit gittern ist z.b. das teufel theater 2... gibt aber noch ne menge andere!
mr.niceguy1979
Inventar
#16 erstellt: 01. Aug 2007, 18:36
ok, hört sich interresant an.
habe "downfiresub" bei google eingegeben. da kam so eine antwort. aber vielleicht hab`ich nicht genau gelesen. mein weib nervt...
vielen dank auf jeden fall.
das set sieht sehr gut aus!!!
mr.niceguy1979
Inventar
#17 erstellt: 01. Aug 2007, 19:13
letze frage:
kann ich denn ohne probleme an einen 7.1 av-receiver ein 5.1 boxenset anschließen und 2 einfach "tot" lassen...
Fir3storm
Inventar
#18 erstellt: 01. Aug 2007, 20:28
Ja, der Großteil der erhältlichen Markenreceiver sind sowieso immer 7.1, das hat keinerlei Nachteile.

Wie sieht es denn nun mit dem Budget aus? 1000€ für Receiver und Lautsprecher? Das wird dann sehr knapp auch mit dem Theater 2.

Also von B&W wäre folgende Kombination sinnvoll:
4x DM601 = 444€
1x LCR600 = 249€
1x ASW 300 = 234€
Macht knappe 1000€ inkl. Versand, fehlen noch Ständer, Kabel usw.
Wäre auf jeden Fall ein klasse Set sowohl für Musik jeglicher Art als auch für DVD/TV, solltest du dir wirklich gut überlegen.
Normalerweise hätte das Set gut und gerne das doppelte gekostet.
mr.niceguy1979
Inventar
#19 erstellt: 01. Aug 2007, 21:18
hab`ich schon eingesehen, ich denke onkyo tx-sr 705, weil ich mehr als eine hdmi in zukunft brauche und theater2. ständer brauch ich nicht, gute kabel liegen auch schon....
sollten dann wohl ca. 1500,00 eur sein. aber bevor ich mich in einem jahr ärger...denke ich werde aber wohl noch acht wochen warten, die preise purzeln ja ziemlich schnell...
mr.niceguy1979
Inventar
#20 erstellt: 01. Aug 2007, 21:55
Vielleicht kannst du mir zum abschluss noch sagen, ob das zusammen passt?
gibt doch wohl keine probleme mit der leistung, akt. / pas.
subwoofer etc.
vielen dank für die tollen infos!
( boxenset auf teufel.de 749,00 - receiver 800,00 )
Fir3storm
Inventar
#21 erstellt: 01. Aug 2007, 22:11
Also der 605 reicht auch vollkommen, sowohl von der Leistung als auch von der Zukunftssicherheit, Richtwert ist 1/3 für AVR und 2/3 für LS. Bei dem kleinen Raum wirst du eh nicht mehr als 20-30W brauchen.

Gut, für 1500 wäre dann sogar das B&W Set drin, ist wirklich ein ganz heisser Tip.
Habe selber die B&W 602 hier zu hause. Kann sie echt nur empfehlen.
Ist zwar teuerer als das Theater, aber klanglich auf jeden Fall ne Steigerung.
mr.niceguy1979
Inventar
#22 erstellt: 01. Aug 2007, 22:50
den 605 hab´ich mir auch angeschaut, aber in naher zukunft wird bei mir die ps3 und mein pc über hdmi laufen. da ich noch nicht weiß, wie ich das problem mit meinem schlechten tv bild löse
( z. zt. analog kabel ),wollte ich mir eine kleine reserve, sprich noch eine freie hdmi schnittstelle lassen. hat zwar nicht so die priorität, da ich kaum fernsehen schaue, aber mittelfristig...und der 605hat "nur" zwei eingänge.
hast du für mich evtl. n link wegen dem b&w boxenset. aber 1500,00 für alles zusammen ( receiver, boxen/sub ) ist absolute oberkante...
und wenn mich jemand fragt...
sonst denken die ich bin bekloppt


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 01. Aug 2007, 22:54 bearbeitet]
Fir3storm
Inventar
#23 erstellt: 01. Aug 2007, 23:13

den 605 hab´ich mir auch angeschaut, aber in naher zukunft wird bei mir die ps3 und mein pc über hdmi laufen. da ich noch nicht weiß, wie ich das problem mit meinem schlechten tv bild löse
( z. zt. analog kabel ),wollte ich mir eine kleine reserve, sprich noch eine freie hdmi schnittstelle lassen. hat zwar nicht so die priorität, da ich kaum fernsehen schaue, aber mittelfristig...und der 605hat "nur" zwei eingänge.

Da tut es, wenn es dann soweit sein sollte, auch ein HDMI Umschalter.

hast du für mich evtl. n link wegen dem b&w boxenset. aber 1500,00 für alles zusammen ( receiver, boxen/sub ) ist absolute oberkante...

Jop, hier. Musst bei Regal LS, Center und Subwoofer nach B&W gucken.

und wenn mich jemand fragt...
sonst denken die ich bin bekloppt :D

Quatsch, wir bewegen uns hier grade mal in der Mittelklasse. Soviel sollte man schon ausgeben für ein ordentliches Erlebnis,
zumal es ja auch eine Investition für Jahre, grade bei Lautsprechern sogar oft für Jahrzehnte ist. Das muss man sich immer vor die Augen halten.
mr.niceguy1979
Inventar
#24 erstellt: 02. Aug 2007, 07:48
moin moin,
aber so ein hdmi switch gerät ist ja noch ein "baustein" mehr im regal, sowas hab`ich zur zeit für meine optischen kabel ( dvd, ps2 + pc ). wollte ich diesmal umgehen...

war nun mal auf der seite, meinste:
- Center lcr 600 249,00
- Subw. asw 600 349,00
- 4x regal ls dm 600 s3 376,00
macht dann aber mit versand ca.1000,00 !!!
also nochmal 250,00 mehr als fürs theater2.
mal abwarten, aber ist ja gut zu wissen, dass der preisunterschied auch begründet ist. werde beide mal im auge behalten.
probleme mit den sets und dem onkyo in kombi siehst du nicht? also, wenn nicht, dann denke ich, ich werd´bald zuschlagen...freu
( in meinem freundeskreis hat man für solche sachen kein verständnis, deswegen muss ich hier heimlich unter decknamen ermitteln.. )
john_frink
Moderator
#25 erstellt: 02. Aug 2007, 18:54

( in meinem freundeskreis hat man für solche sachen kein verständnis, deswegen muss ich hier heimlich unter decknamen ermitteln.. )
Fir3storm
... jaja und anschliessend kommense angerannt und findens saugeil, ist doch immer so!

Sehe aber auch keine probleme bei der kombi... zumal sowohl b&w als auch onkyo sehr ausgewogen klingen!

so dann viel spass beim kauf.. das wirst du auf keinen fall bereuen!!!
mr.niceguy1979
Inventar
#26 erstellt: 03. Aug 2007, 07:07
moin moin
kannst du vielleicht noch etwas zuim teufel "motiv 6 set" sagen. Hab` gestern in ein paar zeitschriften gestöbert und hab` gelesen, dass die "neue maßstäbe" in der liga bis 1000,00 setzen.
sehen ja auch ganz schick aus, sind verglast ( wegen den katzen ) und sind mit 625,00 recht preiswert...
john_frink
Moderator
#27 erstellt: 03. Aug 2007, 13:00
salut,
imo bist du mit nem b&w set längerfristig besser dran als mit nem säulendingens von teufel, gerade in bezug auf musikgenuss... und bei testzeitschriften wäre ich vorsichtig, da wird je nach anzeigenkunden auch mal was geschönt ...
(möchte auch gar nicht wissen, wie da ein motiv 6 gegen das B&W set im direktvergleich ausschauen würde)

Gönn dir doch das mehrinvest, habe damals selbst auch bei 600,- für boxen zu suchen angefangen und bin dann bei 1000 gelandet - ohne es auch nur einen tag lang zu bereuen!
mr.niceguy1979
Inventar
#28 erstellt: 03. Aug 2007, 18:26
alles klar, also das set von b&w ( du meintest doch die, die ich oben erwähne ).
vielen dank noch mal...
BuGaLu
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 06. Aug 2007, 14:44
hallo,

hm...die goldene regel ist ja 1/3 des gesamtbudgets für den receiver und 2/3 für boxen! was bringt dir der beste receiver für 800€ wenn die boxen nicht das rausholen was in dem receiver steckt?!? und genau andersrum gehts auch, was willst du ein receiver für 800 euro kaufen wenn die teufel boxen mit einem schlechteren receiver völlig ausreichend aufspielenwürden?!?

du solltest deine budget verteilung noch einmal durchdenken und ich persönlich würde dir eher zum onkyo 605 (für "lächerliche" 450€ zu bekommen und solltest du wo kaufen wo es auch boxen gibt die dir gefallen ist IMMER verhandlungsspielraum drin.

desweiteren solltest du die basics nachlesen und nicht jedes kleine "fachwort" dir erklären lassen. hier im forum gibt es genug möglichkeiten sich innerhalb von 3-4 std mit den basics vertraut zu machen und das lege ich dir ans herz.

das problem was viele "anfänger" machen ist das sie sich auf teufel versteifen weil man irgendwann mal gehört hat die sind gut und die haben guten bass!(so war es bei mir auch!!) aber teufel ist nicht alles! jedoch sollte man wenn man schon soviel geld ausgibt die boxenfrage gut durchdenken und natürlich probehören. lieber mehr geld in die boxen investieren als viel geld für einen überproportionierten receiver zu verballern! ich hoffe ich konnte dir ein kleines bisschen weiterhelfen!

gruß

patrick
john_frink
Moderator
#30 erstellt: 06. Aug 2007, 16:59
@BUGALU: vielleicht solltest du den thread mal komplett durchlesen, da der ersteller sich mittlerweile für ein, in meinen augen hervorragendes set von b&w entschieden hat.
BuGaLu
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 06. Aug 2007, 17:23
@ john_frink ich habe den thread komplett durchgelesen und möchte den threadersteller nur nochmal drauf hinweisen das man lieber probehören geht als tipps anzunehmen von forumsschreibern. geschmäcker sind verschieden und du kennst, genauso wenig wie ich, den geschmack von mr niceguy!

weil nacher verlässt er sich auf deinen rat und ist tod unglücklich mit dem sound. (was wahrscheinlich bei b&w nicht so schnell passieren wird)! lieber einmal probehören gehen und dann vor ort die wahl treffen.

ich möchte dies jetzt auch nicht in eine grundsatzdiskussion enden lassen (sowie es in vielen anderen threads leider stattfindet), falls dich mein post gestört haben sollte und ein rat von einer weiteren person nicht gewünscht ist dann bitte einfach meinen post überlesen.

gruß

patrick
john_frink
Moderator
#32 erstellt: 06. Aug 2007, 17:31
kein thema, ich zielte nur auf die "auf teufel versteift theorie" ab, das dennoch zwingend notwendige probehören ist natürlich grundvorraussetzung !!!
BuGaLu
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Aug 2007, 17:51
mr.niceguy1979
Inventar
#34 erstellt: 07. Aug 2007, 07:18
moin moin
so, vielen dank an alle. werde selbst verständlich probe hören. b&w & teufel kenne ich ja nun ( --> werd ich doch irgendwo im raum hamburg probe hören können? ), werd aber auch vor ort andere mir anhören. aber der "kreis" ist nun wenigstens n bissl eingeschränkt.
zum thema receiver muss ich sagen, dass dieser bei mir mind. die nächsten fünf jahre ( wie mein "alter" ) halten sollte. Evtl. werde ich mich bis dahin räumlich vergrößern, 7.1 dann auch stellen können usw.
deswegen lieber ne nummer größer und dann ist gut...
aber sicherlich sollten die boxen/sub schon zum receiver passen, deswegen ja meine fragen.
gehe nun davon aus, dass die o. g. Boxen/sub von b&w, aber auch das theater2 von teufel zum onkyo passen..?!
ja..?mfg
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