suche AV-Receiver mit HDMI und 1080p

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Triple-M77
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 06. Okt 2007, 19:08

Hi@all,

ich suche einen AV-Receiver mit min. 2 HDMI-Eingängen und 1 HDMI-Ausgang und das ganze mit 1080p-Upscaling.

Der Onkyo TX-NR905 kann dies ja anscheinend aber der ist mir eigentlich zu teuer und ob ich die ganzen Features (außer 1080p-Upscaling) nutzen werde ich auch fraglich.

Gibt es noch was günstigeres oder muß man das ausgeben wenn man dieses Feature nutzen will?? Oder "reicht" ein Receiver der 1080i ausgeben kann??

Ich möchte das ganze als "Schaltzentrale" zwischen SAT-Receiver/PS3 und meinem LCD-Fernseher nutzen.

mfg

Triple-M

theallan
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 06. Okt 2007, 19:41

Schau dich mal zB bei Denon um. 2308 und alle Modelle drüber beherrschen 1080p Upscaling. Der 2308er kostet ca. 700-750€.

PL

Triple-M77
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 06. Okt 2007, 20:23

Hi@all,

wie sieht es da mit (Bild-)Qualitätsunterschieden aus bei den verschiedenen Geräten/Herstellern beim 1080p-Upscaling??

mfg

Triple-M

Triple-M77
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Okt 2007, 08:36

Hi@all,

ich hab da nochmal 2 Fragen:

1. Wie groß ist der Bild-Unterschied wenn man nun einen AV-Receiver hat der ein 1080i-Bild auf 1080p hochrechnet??

2. Wenn ich kein AV-Receiver nehme der die 1080p-Upscaling-Funktion hat, gibt es dann AV-Receiver die ein HDMI-Signal auch durchschleifen?? Ich habe z.b. eine PS3 die ja 1080p von Haus aus kann und wenn ich dann die PS3 an einen AV-Receiver anschließe, möchte ich ja nicht wieder 1080i herausbekommen sondern die 1080p. Kann das jeder HDMI-fähige AV-Receiver??

mfg

Triple-M

Maui74
Inventar

#5 erstellt: 07. Okt 2007, 10:33

Hallo!

Triple-M77 schrieb:

1. Wie groß ist der Bild-Unterschied wenn man nun einen AV-Receiver hat der ein 1080i-Bild auf 1080p hochrechnet??

Da wird nichts hochgerechnet. Der Vorgang nennt "De-Interlacing", die "Rücknahme" der Halbbildspeicherung und Zusammenführung zu einem Vollbild. Einer der kritischsten Bereich im Videoprocessing; wenn Du hier an der Qualität sparst, siehst Du es!

2. Wenn ich kein AV-Receiver nehme der die 1080p-Upscaling-Funktion hat, gibt es dann AV-Receiver die ein HDMI-Signal auch durchschleifen??

Alle AVRs mit HDMI können das Bild durchschleifen, egal in welcher Auflösung es anliegt. Beachte nur, dass die ganz günstigen Geräte den Ton nicht aus dem HDMI-Signal filtern können, sondern nur eine "HDMI Pass Through"-Funktion haben, die meiner Meinung nach wenig sinnvoll ist.

Erwarte aber nicht zu viel von den ganzen Videofunktionen! Alle AVRs der Mittelklasse reichen in ihren Fähigkeiten nicht an gute DVD-Player ran!
Ich hatte in der letzten Zeit Gelegenheiten, dies zu testen, und sowohl der 805er von Onkyo als auch der 1800er von Yamaha waren beim De-Interlacing schlechter als mein DVD-Player (S97 von Panasonic). Soll heißen: sie produzieren Bildfehler.
Das Upscaling macht ein Bild erstmal nur größer, aber nicht unbedingt besser. Wenn Du also nicht einen LCD-Fernseher mit grottenschlechter Videoelektronik hast, bringt das Zwischenschalten eines AVRs in der Regel nichts!

Oder anders formuliert: für eine wirkliche Qualitätssteigerung musst Du zu den teuren Dickschiffen á la Denon 2308 & Co. greifen! Und dann bewegen wir uns schon fast in Regionen jenseits von Gut und Böse....

Gruß,
Maui.

Triple-M77
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 07. Okt 2007, 10:37

Hi,

also wenn dann einen AV-Receiver von 1000 - 1500 €, habe ich das richtig verstanden??
Oder besser gar nicht das Bild über einen AV-Receiver schicken??

Der Onkyo 875er oder 905er hat doch einen Reon-Chip verbaut und der soll doch super sein oder??

mfg

Triple-M

[Beitrag von Triple-M77 am 07. Okt 2007, 10:41 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#7 erstellt: 07. Okt 2007, 10:56

Triple-M77 schrieb:

also wenn dann einen AV-Receiver von 1000 - 1500 €, habe ich das richtig verstanden??
Oder besser gar nicht das Bild über einen AV-Receiver schicken??

Es macht durchaus Sinn, den AVR als "HDMI-Sammelstelle" zu nutzen. Die Konvertierung z.B. von analogen Signalen zu HDMI beherrschen die ganz gut.
Ansonsten hast Du vollkommen Recht: wer sich einen neuen AVR nur aufgrund seiner Videofunktionen kaufen will, sollte nicht an der falschen Stelle sparen und unbedingt zu den "Dickschiffen" greifen.

Der Onkyo 875er oder 905er hat doch einen Reon-Chip verbaut und der soll doch super sein oder??

Kann ich nicht beurteilen, da ich beide Geräte noch nicht "im Hause" hatte. Der 805er taugt in dieser HInsicht nicht viel.
Bedenke aber: das Bild kann nur maximal so gut sein, wie es in den AVR eingeliefert wird. Jede Schaltung, die sich "Bildverbesserung" nennt, sollte kritisch hinterfragt werden!

Ich kann Dir eigentlich nur den Rat geben, lieber "etwas weniger" für den AVR auszugeben und dafür "etwas mehr" in den Zuspieler zu investieren. Was z.B. der XE1 aus einem normalen DVD-Bild herausholt, ist dem E1 aus gleichem Hause um Längen überlegen.

Gruß,
Maui.

Triple-M77
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Okt 2007, 12:43

Hi,

ich habe keine analogen Geräte, ich möchte den AV-Receiver dazu benutzen die digitalen Signale per HDMI vom HDTV-Sat-Receiver und meiner PS3 zu verwalten bzw. den AV-Receiver als zentrale Schaltstation zu nutzen. Wenn das ganze aber überteuer ist, kann man ja besser die HDMI-Signale direkt in den TV schicken und nur den Ton über einen "billigen" AV-Receiver schicken oder??

Oder wenn ich einfach das HDMI-Signal so wie es ist benutzen möchte, kann man dann nicht z.b. den Onkyo 605er nehmen?? Wenn ich es richtig verstanden habe, dann "verändert" er das Signal ja nicht und kann halt zusätzlich den Ton über nutzen abgreifen oder??

Um es kurz zu sagen - der Onkyo 605 wenn man HDMI 1:1 ohne Veränderung so weiterrecht wie es ankommt und zusätzlich den Ton abgreift oder den Onkyo 905 wenn man jedes Eingangsignal auf 1080p upscalen will, richtig??

mfg

Triple-M

[Beitrag von Triple-M77 am 07. Okt 2007, 13:28 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#9 erstellt: 07. Okt 2007, 14:18

Triple-M77 schrieb:

ich möchte den AV-Receiver dazu benutzen die digitalen Signale per HDMI vom HDTV-Sat-Receiver und meiner PS3 zu verwalten bzw. den AV-Receiver als zentrale Schaltstation zu nutzen. Wenn das ganze aber überteuer ist, kann man ja besser die HDMI-Signale direkt in den TV schicken und nur den Ton über einen "billigen" AV-Receiver schicken oder??

Bei nur zwei Geräten und vorausgesetzt, Dein LCD hat zwei Eingänge, dann würde ich an Deiner Stelle die direkte Verkabelung bevorzugen. Bei einer Verkabelung über HDMI muss der AVR immer laufen, selbst wenn Du nur mal kurz die Nachrichten schauen willst, da ich keinen AVR kenne, der im Stand-by Betrieb HDMI-Signale weiterleiten kann.
Um einen evtl. bei Zuspielung über HDMI vorhandenen klanglichen Zugewinn ausnutzen zu können, bedarf es schon einer guten Anlage.

Oder wenn ich einfach das HDMI-Signal so wie es ist benutzen möchte, kann man dann nicht z.b. den Onkyo 605er nehmen?? Wenn ich es richtig verstanden habe, dann "verändert" er das Signal ja nicht und kann halt zusätzlich den Ton über nutzen abgreifen oder??

Soweit richtig - mit der oben erwähnten Einschränkung.
Das Feature "HDMI 1.3" halte ich im Moment noch für übertrieben, da es noch keine Zuspieler gibt, die die HD-Tonformate als Bitstream ausgeben können. Überspitzt ausgedrückt baust Du Dir eine Garage für ein Wohnmobil, ohne zu wissen, ob nicht nachher doch ein Kleinwagen reinkommen soll.
Mangels eigener Erfahrung mit dem 605er kann ich Dir nicht zu einem Kauf raten bzw. von selbigem abraten. Der 805er war gut, aber nicht überragend. Vom Klang her gefallen mir persönlich Receiver von Marantz und Harman/Kardon besser.

Gruß,
Maui.