Kaufberatung: 5.1 Heimkino (A/V Receiver, 5.1 Set, DVB-S Receiver)

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austria89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Feb 2008, 20:47

Hi Leute,

bin noch nicht so lang hier, und platz gleich mal mit ner Kaufberatung rein

Ich hab mir vor ~1 Monat, u.A. auch auf Grund dieses Forums einen neuen LCD-Fernseher gekauft, den

Samsung LE-37M86BD

Bin bis jetz sehr zufrieden, und wenn das Heimkino dann mal fertig is, kommen auch Erfahrungsberichte, nachdem mir das Forum jetz schon sehr geholfen hat...

Ich hab wie gesagt die letzten Wochen täglich hier im Forum gelesen, und mir mal mein Heimkino auf Grund von Erfahrungsberichten hier und Testberichten verschiedener Magazine zusammengestellt...

Geplant wäre:

A/V-Receiver:

Onkyo TX-SR605 bzw.

Yamaha RX-V861
Surround Set:

Teufel Theater LT 2
DVB-S Receiver:

Topfield 7700 HDPVR bzw.

Technisat DigiCorder HD S2 bzw.

Vantage HD7100S bzw.

Kathrein UFS 910

Dazu eine Playstation 3, bin noch nicht schlüssig ob die 40GB Variante ausreicht oder ich doch lieber zur 60GB Variante greifen sollte (zwecks PS2-Kompatibiliät und der von Haus aus 4 USB-Anschlüsse sowie, evtl. doch irgendwann mal SACD-Wiedergabe, man weiß ja nie ;))
Der PC sollte ebenfalls via HDMI mit dem System verbunden werden...

So... nun zu den Überlegungen...

Der zu beschallende Raum ist etwa 15m² groß, ich würde sagen, zu 99% sollte das Heimkino für DVD's, Blu-Ray's und TV Wiedergabe verwendet werden, Musik höchstens zur Berieselung Radio, aber falls ich durch das Heimkino doch auf den Musikgeschmack gebracht werde, sollte es auch dies einigermaßen beherrschen...
Ich bin zur Zeit ein Creative Inspire T6060 (billig 5.1 für PC) gewöhnt und von daher würde wohl so gut wie jedes System ein Upgrade bedeuten

Budget wäre ingesamt etwa... 2000-2500€, allerdings inkl. PS 3 und sämtlichen Verbindungskablen (HDMI/Coax bzw. S/PDIF)

zum Receiver:
... bin ich eig. durch das Forum & Geizhals.at gekommen, ich wollte einen Receiver in der Preisklasse bis ~ 500€, HDMI ist mir sehr wichtig, sowie natürlich auch eine möglichst gute Soundqualität... auf den Onkyo bin ich wg. HDMI 1.3 gekommen, außerdem gefällt er mir ganz gut (man soll es nicht glauben :cut) und er ist für die Zukunft dank TrueHD & Co einigermaßen fit

Mittlerweile habe ich auch den Yamaha ins Auge gefasst, v.A. wg. dem internen Upscaler, der von analogen Quellen auf 1080i upscalen kann, was der Fernseher leider nur mäßig gut kann, ich hab leider noch nirgends brauchbare Informationen zu diesem Receiver gefunden, deswegen dachte ich, dass ich das vl. mal hier schreib

Nachteil wäre, dass der Yamaha kein HDMI 1.3 unterstützt und auch kein TrueHD DTS-HD. Die Frage ist jetzt nur, ob sich das bei dem geplanten Heimkino überhaupt bemerkbar machen würde, bzw. falls ich die Lautsprecher mal austauschen sollte, ab welcher Preisklasse es ungefähr bemerkbar wäre...
Falls es andere Vorschläge gibt, nur her damit

zum Surround-Set:

Da das Zimmer eben nicht sehr groß ist, und ich auch keine Möglichkeit habe, die Lautsprecher hinter der Couch aufzustellen, würde ich eben das Theater LT2 bevorzugen, auf Grund der Säulenlautsprecher, des Designs und der doch recht ordentlichen Wiedergabequalität (vgl. Berichte hier im Forum bzw. Test der Audio 12/07), Standlautsprecher gehen sich vom Platz her leider nicht aus...

zum Sat-Receiver:

Wie man vielleicht merkt, ist das der Teil wo ich noch am unschlüssigsten bin... ich hab mir den gesamten Topfield 7700 HDPVR Thread durchgelesen, und habe immer wieder gutes, aber leider auch mindestens genauso viel schlechtes über ihn lesen müssen...
Wichtig wäre mir HDTV, die Möglichkeit aufzunehmen (intern od. extern ist dabei egal, hauptsache es funktioniert problemlos - mind. 300GB HDD, besser 500GB), ein sehr gutes SD- wie HD-Bild, HDMI, und die Möglichkeit mind. 1 Sender schauen + einen 2. Sender aufnehmen zu können... (fällt damit alles ohne Twin-Tuner schon weg? Bei diesem Punkt bin ich leider bissl verwirrt ;)). Preislich sind etwa 500-600€ drin, die IPBox fällt da schon mal weg, da die mit Festplatte doch den Rahmen sprengen würde...

Vorgestellt hätte ich mir das ganze so, dass ich den PC und die PS 3 via HDMI mit dem Receiver verbinde, diesen dann ebenfalls via HDMI mit dem Fernseher...
Den Sat-Receiver würde ich per HDMI an den Fernseher stecken, den Ton allerdings über Coax bzw. S/PDIF an den A/V Receiver weiterleiten...
Dazu noch die Frage... Coax od. S/PDIF, gibts da spürbare Qualitätsunterschiede in dieser Zusammenstellung?

Die PS 3 würde dann als Blu-Ray und DVD-Player sowie natürlich als Spielekonsole dienen, evtl. einmal mit Linux als Mediaserver, aber das steht noch in den Sternen und wird sicher nicht ihr erstes Aufgabengebiet werden

Ich hoffe ich hab nichts vergessen, falls doch, werd ichs natürlich gerne ergänzen... Könnte man das alles so absegnen, oder gibts irgendwo Einsprüche?

Ich weiß schon dass es so sicher nicht mit einem System auf einem deutlich höherem Preisniveau mithalten kann, das verlange ich auch gar nicht, ich möchte nur gerne für das gegeben Geld möglichst viel Heimkino

Bartholomew
Stammgast

#2 erstellt: 20. Feb 2008, 15:41

Wenn Du sie aufstellen kannst (auch gerne neben der Couch und auf Boxenständern), könntest Du größere Lautsprecher nehmen.

austria89
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Feb 2008, 21:31

das Problem ist, die Couch steht in der Ecke, ich müssts bissl verschieben dass schon die Säulen Platz haben, mit den großen wirds dann wohl doch eher etwas knapp...

hab mir auch schon das Theater 2, bzw. ne Nubert Zusammenstellung überlegt... aber irgendwie is es dann doch recht eng auf 15 m²

übrigens... hab ich vorher noch vergessen... Zimmer ist in einem Einfamilienhaus, d.h. keine Nachbarn die sich über Störungen aufregen, höchstens mal die Eltern, falls ichs doch übertreib, wobei die doch sehr tolerant sind

Wenn ich dann mal so weit bin auszuziehen würd ich das Set natürlich gerne behalten, und najo... wer weiß wie viel Platz dann in ner eigenen Wohnung wäre... also lieber mal Säulenlautsprecher, oder gibt es hier Erfahrungen mit dem LT 2, die absolut dagegen sprechen würden?

Ich glaub für die 15m² müsste das Set auch von Lautstärke u. Bass noch leicht reichen?

bumfidel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Feb 2008, 21:38

austria89 schrieb:

Dazu eine Playstation 3, bin noch nicht schlüssig ob die 40GB Variante ausreicht oder ich doch lieber zur 60GB Variante greifen sollte (zwecks PS2-Kompatibiliät und der von Haus aus 4 USB-Anschlüsse sowie, evtl. doch irgendwann mal SACD-Wiedergabe, man weiß ja nie ;))
Der PC sollte ebenfalls via HDMI mit dem System verbunden werden...

darf ich dich darauf hinweisen das die 60gb version NICHTMEHR produziert wird und schon seit langem überall ausverkauft ist ;-)

solltest du trotzdemi interesse an einer haben steht meine zum verkauf (kommst ja anscheinend auch aus at.)

austria89
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Feb 2008, 22:11

bumfidel schrieb:

austria89 schrieb:

jup, danke, weiß ich

aber auf eBay oder so is immer wieder erhältlich, und vl komm ich ja auf dich zurück, muss mich aber erst mal fixieren

und ja, komm auch aus dem schönen Österreich, der Hauptstadt um genau zu sein

können uns ja evtl. per PM über die PS unterhalten, aber wie gesagt, erst mal würd ich mir gern sicher sein, dass ich das richtige mach hier

bumfidel
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 20. Feb 2008, 23:30

austria89 schrieb:

bumfidel schrieb:

austria89 schrieb:

jup, danke, weiß ich

aber auf eBay oder so is immer wieder erhältlich, und vl komm ich ja auf dich zurück, muss mich aber erst mal fixieren

und ja, komm auch aus dem schönen Österreich, der Hauptstadt um genau zu sein

können uns ja evtl. per PM über die PS unterhalten, aber wie gesagt, erst mal würd ich mir gern sicher sein, dass ich das richtige mach hier ;)

tu das ;-) (komme übrigens auch aus wien)

austria89
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Feb 2008, 06:16

hat niemand noch etwas hinzuzufügen?

bumfidel
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Feb 2008, 12:45

austria89 schrieb:

hat niemand noch etwas hinzuzufügen? :angel

scheint nicht so

Bartholomew
Stammgast

#9 erstellt: 22. Feb 2008, 16:27

S/PDIF ist die Bezeichnung für eine dititale Tonverbindung, die es schon länger gibt. Gibts sowohl als Coax als auch optisch mit Toslink-Kabeln, benannt nach dem ersten Hersteller.

Was möchtest Du denn per HDMI aufnehmen? Premiere? Wie das mit verschlüsselten Programmen aussieht, weiss ich nicht. Ich weiss aber, dass Sat1 und Pro7 mittlerweile ihr HDTV-Angebot eingestellt haben:

http://tvfansblog.wo...7-sat1-hd-programme/

http://www.pcwelt.de/start/audio_video_foto/tv/news/147436/

Wenn Du digitale PAL-Signale aufzeichnen möchtest, kann ich dir einen VDR empfehlen:

www.vdr-portal.de

www.vdr-wiki.de

Gebrauchte Hardware mit ansehnlichem Gehäuse, großer Festplatte und zwei Tunerkarten gibt's ab 400 Euro. Mehrere Aufnahmen gleichzeitig sind kein Problem, zeitversetztes Fernsehen auch nicht, man kann die Kiste über das Internet programmieren, die Bedienung ist höchst komfortabel, streamen ins Netzwerk ist möglich, etc. pp. Wirf mal einen Blick drauf

Dein Fernseher muss nur ein PAL-Signal ansehnlich darstellen können (kommt per Composit oder RGB rein, je nach verwendeter Hardware).

Gruß, Bartho

austria89
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Feb 2008, 17:10

Bartholomew schrieb:

Dein Fernseher muss nur ein PAL-Signal ansehnlich darstellen können (kommt per Composit oder RGB rein, je nach verwendeter Hardware).

Gruß, Bartho

Wo wir wieder bei der Frage wären, ob der Yamaha Receiver nicht vielleicht doch besser skaliert und so dann besser geeignet wäre

So wie ich das versteh, kann ein VDR nur 4:3 bzw. Letterbox halt darstellen?

Falls ja, würd ich doch eher zu nem normalen DVB-S Receiver tendieren, würd gern für HD gerüstet sein, und an nem Full HD Fernseher merkt man halt dann doch recht schnell den Unterschied zw. 576 skaliert und 1080

Ansonsten wär das mal ne Alternative, da man dann halt n echtes Mediacenter hat so wie ich das verstanden hab, und das Ding selbst auf seine Bedürfnisse anpassen kann

mit HDMI Anschluss schauts da eher schlecht aus dann?

Wie gesagt, die 1080p würd ich gern ausreizen

Bartholomew
Stammgast

#11 erstellt: 22. Feb 2008, 19:24

16:9 gibt's auch per PAL. Der VDR macht sogar WSS

http://de.wikipedia.org/wiki/Wide_Screen_Signalling .
ARD und ZDF senden meist echtes anamorphes 16:9, die Privaten einfach 4:3 mit schwarzem Streifen, um Datenrate zu sparen.

Einige Leute lassen ihren VDR auch das Skalieren erledigen. Allerdings dann direkt auf die Hardwareauflösung des Fernseher-Panels.
Ich persönlich finde es eh idiotisch, dass Fernseher teilweise mit so schlechten Scalern ausgestattet werden. Man bedenke: Das Panel muss mit seiner Hardwareauflösung, z.B. mit 1366*x angesteuert werden. Wenn der Fernseher ein PAL-Signal bekommt, vergrößert er das direkt auf diesen Wert. Bekommt er ein 1080*y-Signal, macht er das auch (er muss das Bild nur etwas weniger strecken). Wenn man jetzt extern ein PAL-Signal erst auf 1080*y skaliert, muss der Fernseher trotzdem nochmal hinterherskalieren.
Ein europäisches Fernsehbild über die DVI-Schnittstelle des Fernsehers (die nicht nur 1080, sondern auch direkt ohne nachskalieren Hardwareauflösung akzeptiert) einzuspeisen, ist meist nicht möglich, da viele Panels da nur 60 Hz (ein Hoch auf das NTSC-Ami-land) akzeptieren und keine 50 Hz (PAL). Das können eigentlich nur Modelle ab 2000+ Euro, und die haben eh gescheite Scaler verbaut.

Wie gesagt: Welche HDTV-Programme möchtest Du denn Empfangen? Das breite kostenlose Angebot wird noch ein paar Jährchen auf sich warten lassen (ganz doll vielleicht kommen die offentlich-rechtlichen zu den Olympischen Spielen in die Pötte). Und PAL wird so schnell nicht eingestellt

austria89
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Feb 2008, 19:45

Bartholomew schrieb:

Wie gesagt: Welche HDTV-Programme möchtest Du denn Empfangen? Das breite kostenlose Angebot wird noch ein paar Jährchen auf sich warten lassen (ganz doll vielleicht kommen die offentlich-rechtlichen zu den Olympischen Spielen in die Pötte). Und PAL wird so schnell nicht eingestellt ;)

EM 2008 wird hier in HD ausgestrahlt, bin jetz auch scho ernsthaft am Überlegen, Premiere HD zu abonnieren, und natürlich in ein paar Jährchen, wie dus so schön gesagt hast, dann auch die ganzen Sender, die auf HD umstellen

Es wär halt toll, wenn ich nicht in 3 Jahren wieder einen neuen Receiver kaufen muss, ich hätt das Teil dann schon ganz gern etwas länger, bin außerdem zuversichtlich, dass sich HDTV über kurz oder lang durchsetzen wird, und nicht so schnell wieder neue Standards eingeführt werden, die sämtliche älteren Geräte wieder blöd darstehen lassen

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 22. Feb 2008, 20:30

Hi,

würde dir auch vorschlagen gleich einen HD-receiver zu nehmen. Am besten einen mit Festplatte. Ich habe selbst einen und möchte ihn nicht mehr missen. Aufnahmen in Originalqualität und Timeshifting erhöhen den TV-Genuss um ein Vielfaches!

Bei deiner Wahl des AV-Receivers liegst du mit Onkyo auf der zukunftsichersten Seite. Die neuen Tonformate für 500€ kann dir momentan kein anderer Hersteller bieten. Der 605er sollte es tun (solange 2 HDMI-Eingänge reichen.

Wenn du sie stellen kannst, empfehle ich dir die Teufel Theater 2. Ich selbst bin hochzufrieden:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=10706

Damit wärst du bei:

500€ für einen Hd-Receiver mit Festplatte
400€ für die PS 3
500€ für den Onkyo
750€ für das Theater 2
+ ca. 10% vom Gesamtwert für Versand und Verbindungskabel

= ca. 2.400€

Fertig!

calpyso
Stammgast

#14 erstellt: 22. Feb 2008, 20:35

Bartholomew schrieb:

http://tvfansblog.wo...7-sat1-hd-programme/

http://www.pcwelt.de/start/audio_video_foto/tv/news/147436/

Wenn Du digitale PAL-Signale aufzeichnen möchtest, kann ich dir einen VDR empfehlen:

www.vdr-portal.de

Dein Fernseher muss nur ein PAL-Signal ansehnlich darstellen können (kommt per Composit oder RGB rein, je nach verwendeter Hardware).

Gruß, Bartho

Also ich hab als ich noch mein Abo hatte, da habe ich alles aufgenommen mit meinem dvd-recorder. Sogar Direkt konnte ich aufnehmen.

austria89
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Feb 2008, 10:38

Sir_Kid_Breaker schrieb:

das Theater 2 hab ich mir auch lange überlegt, allerdings bin ich dann mal die Abmessungen der Lautsprecher durchgegangen, und hab das im Zimmer hier etwas ausgemessen, und das geht sich dann doch sehr schlecht aus, wenn dann nur mit sehr suboptimaler Aufstellung, es ist schon so nicht ganz leicht, weil der Fernseher in der Ecke stehen muss, weswegen ich auch auf Säulenlautsprecher gekommen bin, da sich die noch daneben ausgehen würden, der Center ist nicht so groß, und würde sich auch davor noch ausgehen, das Teufel 2 hat halt doch deutlich mehr Volumen, was in diesem Fall eher ein Nachteil für die Aufstellung wäre, dass es wohl besser klingen würde ist mir klar, aber kann da leider ned so viel rumstellen, und ein schlecht platziertes Soundsystem wird wohl auch wieder ganz anders klingen nehm ich an

Zu dem Sat-Receiver... Könntest du da auch etwas empfehlen?

Beim A/V Receiver tendiere ich jetz doch schon sehr stark zum Onkyo, einfach wie schon öfters gehört, wegen der Zukunftssicherheit und HDMI 1.3

mfg

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Feb 2008, 15:01

Ich hab einen DVB-S PVR für die gewöhnlichen SD-Signale. Im HD -Bereich habe ich leider keine Erfahrungswerte. Ich wollte dir lediglich empfehlen auf keinen Fall auf eine Festplatte zu verzichten. Vielleicht solltest du diese Frage in einem anderen Bereich hier im Forum konkretisieren.

austria89
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Feb 2008, 13:31

gut, für den Sat-Receiver werd ich dann wohl doch nen eigenen Thread im HDTV Forum aufmachen, hier schaut anscheinend niemand vorbei, der da schon Erfahrungen mit den genannten Geräten hatte

Auf die Festplatte werd ich sicher nicht verzichten, das ist bei mir eig. das K.O. Kriterium, was ohne Festplatte kommt mir sicher nicht ins Haus

Falls noch wer Erfahrungen zu LT 2 + Onkyo zum Besten zu geben hat, nur her damit, ansonsten scheints so dass ich doch nicht schlecht gelegen bin mit meiner Vorstellung und mein System gefunden hab (warn ja zeitgleich noch 2 andere Threads offen, bei denen das LT 2 auch behandelt wurde und man nur gutes gehört hat :))