Helft einem Frischling!

opferuschi schrieb:

:hail Helft einem Frischling!!! Hallo zusammen! Ich habe von dem Thema Heimkino ja mal so gar keine Ahnung und brauch dringend fachkundige Hilfe! Der Raum ist knapp 30qm groß, allerdings ist die zu beschallende Fläche nur halb so groß, da sich das Wohnzimmer nur in einer Hälfte des Raumes befindet. Es geht weniger darum Musik zu hören, sondern eher darum, dass ich Filme und TV schauen und PS3 zocken will. Das natürlich mit vernünftigem Klang. Angeschlossen werden müssten also die PS3, der LCD-Fernseher (oder der Kabel-Reciever?), der DVD-Player und teils auch ein Laptop. Wie krieg ich das alles möglichst günstig unter einen Hut? Wo bekomme ich die besten Preise? Es wäre klasse, wenn ihr mir da helfen könntet!!! Ich sag jetzt einfach schonmal danke, in der Hoffnung, dass ihr mich nicht mit dem Problem alleine lasst... :P

Ohne ein angegebenes Budget, würde man sich hier wund schreiben.


Ich würde hier unter ca 700€ nichts machen. Ist aber "nur" mein Anspruch.

Was kannst/willst du ausgeben.


Angeschlossen wird alles bestenfalls an einen AVR. =>Frage =>Google hilft.

Von All in one Geräte/ komplettreäte von Samsung etc. rate ich ab.

Also ich dachte da eher an bis 400€...
Ist so meine Schmerzgrenze...
Die absolut Oberste sogar...
Hab mir sagen lassen Teufel sei ganz gut, da tut es für mich auch Klasse B-Ware...
Hab da mal kurz geschaut heute...
Hab grad bei dir was vom Concept E gelesen, das hab ich mir auch bei Teufel angesehen, mit Decoderstation für 270€ oder so...

opferuschi schrieb:

Also ich dachte da eher an bis 400€... Ist so meine Schmerzgrenze... Die absolut Oberste sogar... Hab mir sagen lassen Teufel sei ganz gut, da tut es für mich auch Klasse B-Ware... Hab da mal kurz geschaut heute... Hab grad bei dir was vom Concept E gelesen, das hab ich mir auch bei Teufel angesehen, mit Decoderstation für 270€ oder so...

Würd ich selbst überhaupt nicht empfehlen.


Denn

a) sind die Sats vom Subwoofer stark abhängig, damit es nicht nach Küchenradio klingt.
b) das sich Bass in zu großen Räumen schnell verfliegt.
c) Solche Systeme sind "nur zu empfehlen" bei Räumen bis 20, max! 25m².

Und nein, man muss nicht nur den Bereich, der beschallt werden sein berechnen. Man muss den gesamten! Raum mit einbeziehen. Denn dem Schall ist es egal! wo du dir deine imaginären Grenzen ziehst.


Dies alles dort oben trifft bei deinen Vorhaben zu.

Das "größere" Teufel CEM geht bei mir schon unter, bei 25m².

Nix Decoderstation, nimm einen AV-Receiver (AVR):
http://www.hirschill...amaha-RX-V-361.html/
Kostet nur wenig mehr (153 Euro), kann aber viel mehr (z.B. ordentliches Bassmanagement, kann aktive Lautsprecher betreiben, hat ein Radio, verbraucht weniger als 1W im Stand-By etc.).

Minimalst-5.1-Ausstattung: Den und ein Teufel Concept E Magnum (CEM, mit Versand 174 Euro). Oder aber das Set hier:
http://www.hirschill...on-Movie-120-MX.html , mit Versand 365 Euro.

Alternativ kannst Du mal bei HirschIlle anrufen und fragen, was die für einen RX-V361 zusammen mit HK-TS 7/HK-TS 8 haben wollen. Das 7er ist ein 5.1-Systen, das 8er hat einen Satelliten mehr und scheint ansonsten identisch zu sein (wenn man sich die Fotos und Daten bei H/K ansieht), von daher sollte das 7er nicht mehr kosten als das 8er. Kannst ja gleich mal nachfragen, ob es da sonst noch unterschiede gibt.
Siehe auch http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-17426.html .

Mit den Lautsprechern (LS) hier kann man auch gut Musik hören:
http://www.hirschill...61---Victa-Set.html/
Kostet mit Versand aber 500 Euro. Für Filme kann man später noch einen Subwoofer nachrüsten. Wenn der 200 Euro kostet, wäre man bei de von Ahtek genannten 700 Euro.

Alternativ könnte man auch zuerst ein gutes Stereosystem aufbauen (mit Heco Victas 300/500, 132/245 Euro je Paar mit Versand bei lostinhifi.de), das man dann später erweitert. Bedenke: Die Stereoboxen hörst Du immer, die Effektboxen nur bei Effekten.

An den AVR kommen Kabelreceiver und Laptop wahrscheinlich per Monochinch (digital), da musst Du dann jeweils umstöpseln, weil der RX-V361 nur einen digitalen Chincheingang hat. DVD-Player und Playstation werden wahrscheinlich beide über ein optisches digitales Kabel verbunden, da hat der Receiver auch zwei Eingänge für. Kabel gibt es günstig bei reichelt.de.

Für den Klang ist es auch wichtig, dass die Lautsprecher richtig positioniert werden.

Ich habe bei mir ein CEM stehen, für Fernsehen und DVD-gucken ist das bei eher geringem Budget kein Fehlkauf (zumal ich die Front-LS an eine Dachschräge geschraubt habe, da hätten keine größeren Boxen hingepasst). Außerdem kann man das auch noch woanders einsetzen, wenn man sich doch mal was größeres kauft.

Fazit: Wenn es keine Step-by-Step-Lösung sein soll, würde ich versuchen, bei HirschIlle einen guten Preis für den Yamaha RX-V361 und die HK-TS 7 auszuhandeln (nicht vergessen, erklären zu lassen, wo die Unterschiede zum HK-TS 8 liegen). Das dürfte entweder leicht unter oder leicht über dem 400 Euro-Budget liegen, aber auch falls es etwas mehr kosten sollte, sollte es den Aufpreis durchaus Wert sein.

Ansonsten liest man hier im Forum, dass für die Sats der tatsächlich zu beschallende Bereich ausschlaggebend ist, für den Subwoofer dagegen die ganze Raumgröße.
Eventuell wird der Baß also nicht optimal rüberkommen, aber zu den im Fernseher eingebauten Boxen wird doch eine hörbare Steigerung da sein


Gruß, Bartho

Danke!!!
Das hilft ja schon mal weiter...
Doch wie immer ist kaum das eine Problem abgehakt, tut sich das nächste auf...
Hab meinem Kerl das grad mal so alles unterbreitet und er meint, dass er so nen dicken reciever da nicht stehen haben willl...
toll und nun?
da bleibt wahrscheinlich nichts anderes, als so ne decoderbox, wa?

opferuschi schrieb:

Danke!!! Das hilft ja schon mal weiter... Doch wie immer ist kaum das eine Problem abgehakt, tut sich das nächste auf... Hab meinem Kerl das grad mal so alles unterbreitet und er meint, dass er so nen dicken reciever da nicht stehen haben willl... toll und nun? da bleibt wahrscheinlich nichts anderes, als so ne decoderbox, wa? :?

Was ist das bitte für nen "Kerl"?!

Normalerweise ist doch die Frau die meckert. Oh gott.


Es gibt zwar noch "kompakte" "AVRs", die sind aber eine andere Preisklasse.


Was aufjedenfall ist, wenn ihr diese Decoderstation kauft, zahlt ihr P/L mäßig viel zu viel!

Tja, was soll ich machen?
Er möchte halt nicht alles zugestellt haben...
Allerdings musste er natürlich so nen ollen Rennsitz haben, der riesig viel Platz wegnimmt...

Verkehrte Welt...

Der Yammi hat die Maße (B x H x T): 435 x 151 x 318mm. Siehe http://www.yamaha-hi...DE&idcat1=1&idcat2=2 .

Bei der Decoderstation hat man mehr Kabelsalat. Verbraucht außerdem mehr Strom.
Und nicht zuletzt passt der Yammi prima auf den CEM-Subwoofer, der ist (BxHxT) 30.00 x 42.00 x 40.50 cm groß und wiegt über 16 kg ^^

Auf den Produktfotos sieht der viel schnuckeliger aus, als er in Wirklichkeit ist Dafür wooft er aber auch brav.

opferuschi schrieb:

Tja, was soll ich machen? Er möchte halt nicht alles zugestellt haben... Allerdings musste er natürlich so nen ollen Rennsitz haben, der riesig viel Platz wegnimmt... :|

Tja, da solltest du mal mit ihm verhandeln.

Wie wärs mit, er hat sein Rennsitz und du deine Anlage mit AVR

Jetzt gehen wir mal davon aus, dass ich ihn nicht überreden kann...
Also eine Decoderstation gekauft wird...
Da gibt es ja mehrere Systeme von Teufel zum Beispiel, die damit kompatibel sind...
Beispielsweise Concept G 7.1 THX...
Taugt das?
Hab grad mal im Grundriss der Wohnung geschaut, das Wohnzimmer ist insgesamt 27qm groß, hatte also schon gut geschätzt...

Die Decoderstation decodiert in 5.1, nicht 7.1. Zwei Lautsprecher würden keinen Anschluss finden. Außerdem ist 7.1 in Räumen, in denen die vier hinteren Lautsprecher zu sich selbst und zum Hörer weniger als einen Meter bstand haben müssen nicht wirklich zu empfehlen, da klingt 5.1 besser.

Mit der Decoderstation kannst Du vollaktive 5.1-Boxensysteme befeuern, sprich Systeme, die den Verstärker für die Sats im Subwoofer mit eingebaut haben. Da gibt's neben dem CEM von Teufel noch das Concept F, aber das wird den Aufpreis nicht lohnen.

Mit separatem AVR ist man wirklich flexibler.

Die Decoderstation hat z.B. einen der beiden dauerhaft benötigten digitalen optischen Eingänge vorne -> häßlicher Kabelsalat. Außerdem kann sie an den digitalen Eingängen keine Pulscodemodulation (damit werden nicht digitale Stereosignale normalerweise über die digitale Leitung geschickt), also muss man wahrscheinlich mehrere Geräte doppelt verkabeln.

Also abgesehen davon, dass ein AVR wohl den besseren Klang liefert, ist er dann auch in Bedienung und Handhabung komfortabler Diese Argumente bitte dem "Mann" vortragen

Notfalls ginge auch die Decoderstation, aber der AVR kann halt mehr.

auf die idee, den decoder mit dem concept g zu nutzen, bin ich nur gekmmen, weil bei der decoderstation angegeben ist, dass man die auch mit dem system verwenden kann. dachte wenn teufel das schon selbst so angibt, wird das wohl gut funktionieren...

aber dann ist das natürlich doof...

das concept f lohnt sich also nicht?

im moment schaut es dann so aus, als liefe es doch auf nen cem mit decoderstation hinaus... obwohl ich ja wie gesagt gegen so nen avr nix hätte. hmmm...

concept g find ich natürlich schicker irgendwie und bei der b-ware ist das ja dann auch nicht so teuer...

alles schwierig...

ich mein vom sofa fallen muss ich auch nicht unbedingt.

mich nervt halt diese billig 5.1 anlage, die wir mal für 70 euronen in irgendeinem markt gekauft haben...
und besser wird das alle mal sein, oder???

Zur Not kannst Du Dir zum Probehören die Teufelgeräte einfach mal zuschicken lassen. Einzig auf den Versandkosten wirst Du sitzen bleiben, wenn alles wieder zurück soll. Aber so wäre schon mal eine Aufstellung in den eigenen 4 Wänden sicht- und hörbar.

Noch zu erwähnen wäre das Teufel Motiv 5 , welches vollaktiv ist.

Oder das Concept S + R oder Lt 2 +R.


Allesamt "Brüllwürfel".

Und allesamt auserhalb des Preisrahmens, wenn ich das richtig sehe.

Wo steht denn bei der Decoderstation, dass die für das CG gedacht ist?

Durch dieses externe Gerät erweitern Sie die Anschlussmöglichkeiten von folgenden geeigneten Teufel-Sets ganz beträchtlich: Concept E, Concept E2, Concept E Magnum, Concept E Magnum Power Edition, Concept F und Motiv 5.

Woran wird die billige 5.1-Anlage denn momentan betrieben? DVD-Player mit integriertem Verstärker?


Gruß, Bartho

Die Verbindung mit Ihrem Teufel-Lautsprechersystem Die decoderstation 3 ist perfekt für einen direkten Anschluss an jedes Teufel-Lautsprechersystem mit eingebautem Mehrkanalverstärker geeignet; in Frage kommen alle vollaktiven Satelliten/Subwoofer-Systeme, die über mindestens sechs eingebaute Endstufen verfügen: Concept E 2, Concept E Magnum, Concept F Concept G THX 7.1, und System 5 vollaktiv (mit M 5100/7 SW).

Das Steht direkt bei der Decodersation unter dem Reiter "Details"...

Im Moment ist an das Billig-Ding an den DVD-Player (Chili DVD-7200XCU) und über diesen Kopfhörer-Stecker an den Fernseher angeschlossen.
Man kann umschalten, dass man alles über sämtliche Boxen hören kann.

Ah, OK. Vielleicht kann das CG von 5.1 auf 7.1 hochmischen, aber das Ergebnis wird dann wohl klangtechnisch eher fragwürdig sein
Ein 7.1-System macht meines Erachtens nur mit 7.1-Decoder und optimaler Aufstellung Sinn.


Gruß, Bartho