5.1 System, auch für Musik

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TechnoFan
Stammgast

#1 erstellt: 01. Jun 2008, 12:19

Hallo Forengemeinde
Da ich bedingt durch mein Studentenleben evtl. bald umziehe und dementsprechend meine PA verkaufen muss, mache ich mir momentan Gedanken um Ersatz, weil ich diese auch für den PC genutzt habe.
Nun wollte ich sie ersetzen, durch ein nicht all zu teures, relativ pegelfestes 5.1 System welches ich am liebsten ohne Receiver direkt an den PC anschließen möchte. Am besten über eine digitale Schnittstelle.
Ich habe an meinem Fernseher bereits ein Logitech Z-680 System, welches von den Anschlussmöglichkeiten eigentlich optimal ist, aber jetzt klanglich nicht der absolute Bringer ist, aber doch ausreichend.
Jetzt suche ich so etwas ähnliches, evtl. eine Klasse höher für meinen PC.
Meistens würde ich dadrüber MP3s hören, wo 5.1 eigentlich keine Rolle spielt, allerdings mache ich mir die Hoffnung, dass es durch die Rear Lautsprecher etwas Raumfüllender wirkt.
Sonst halt ab und zu Spiele oder Ähnliches, wo ich nicht auf Dolby Effekte verzichten müsste.

Die zu beschallende Fläche ist somit ein Sitzplatz in nem 50 qm Raum, wobei die Aufstellung der Boxen sich auf ca. 5*5 Meter abspielen würde.
Links von dieser Fläche ist eine Schrankwand und Rechts Raum mit Bett usw...

Anwendung, 70% MP3s, 20% Spiele, 10% TV

Als Budget würde ich so um die 500€ angeben, so Plus-Minus
Das Teufel Theater 2 hatte ich schon ins Auge gefasst, allerdings ist dort nur der Sub aktiv und für den Rest bräuchte man einen Receiver, oder?
Ansonsten stelle ich mir so ne Art Syrincs M3-220 vor, allerdings halt mit 5 Satelliten, was bei dem System wohl nicht möglich ist.

Danke, für eure Hilfe!

David

[Beitrag von TechnoFan am 01. Jun 2008, 12:20 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 01. Jun 2008, 12:51

Klick mich hart!

Das dürfte deinen Ansprüchen genügen denke ich

Flörchi
Inventar

#3 erstellt: 01. Jun 2008, 13:04

Pegel erreichst du nur mit relativ großen Boxen. Und das größte Problem wird ein passender Subwoofer denn dein Raum ist sehr groß und den Sub interessiert es eigentlich nicht, dass die zu beschallende Fläche nur 5x5 m groß ist.
Bei einem Budget von 500€ würde ich also aus Kostengründen auf Surround verzichten. Surround, halbwegs PEgel, gescheite Musikwiedergabe und dazu noch ein aktives System sind schwer zu vereinbaren.
Surround ist wie gesagt der Punkt, auf den ich bei 70% Musik verzichten würde.
Wie wäre es mit JBL Control 1? Basstechnisch vieleicht nich auf höchstem Niveau aber Pegel haben sie und aktiv sind sie auch.

Bei Musik macht es eigentlich bei Surroundsystemem sinn, sich nur auf Stereo(also auf die vorderen beiden LS) zu konzentrieren. Die Surrounds fressen dann nur Leistung und bringen nicht viel PEgel. Außerdem wird die Bühne stark zerrissen.

Das von Eminenz vorgeschlagene Set ist später durch einen Subwoofer gut erweiterbar.

TechnoFan
Stammgast

#4 erstellt: 02. Jun 2008, 08:18

Hmmm, ich überlege gerade, ob ich nicht einfach zwei anständige Standboxen kaufen soll, hatte ja vorher auch nur Stereo und dann nach und nach was anderes kaufe.
Wobei die Heco Victa scheinen ja wirklich nicht schlecht zu sein.

Welche Standboxen kommen denn dann in Frage?
Heco Victa 700?
Da soll ruhig ohne Subwoofer auch schon ordentlich was raus kommen, oder man baut sich halt ein 2.1 System.
Um einen Receiver wird man dann wohl auch nicht herum kommen, oder? Dann aber einen mit HDMI, damit man nicht einen neuen kaufen muss, wenn in 10 Jahren der LCD Fernseher kommt?!

Mal ne andere dumme Frage, wofür braucht man HDMI an nem Receiver, der Receiver ist doch nur für den Ton zuständig, und nicht fürs Bild....

SR1978
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jun 2008, 08:44

TechnoFan schrieb:

[...]
Welche Standboxen kommen denn dann in Frage?
Heco Victa 700?
Da soll ruhig ohne Subwoofer auch schon ordentlich was raus kommen, oder man baut sich halt ein 2.1 System.
[...]

Die Victa 700 produzieren auch brauchbar Bass für ihren Preis. Man merkt es aber imho trotzdem recht deutlich, wenn man den Subwoofer weglässt. Sind halt auch "nur" 2 mittelgrosse Tieftöner drin.

TechnoFan schrieb:

Mal ne andere dumme Frage, wofür braucht man HDMI an nem Receiver, der Receiver ist doch nur für den Ton zuständig, und nicht fürs Bild....

A/V Receiver können auch Videosignale verarbeiten/konvertieren. Über HDMI lässt sich ausserdem Bild und Ton gleichzeitig übertragen, spart also ein Kabel. Das ist besonders interessant, wenn das Ausgabegerät von den restlichen Komponenten getrennt steht (bei Projektoren üblicherweise der Fall) und/oder wenn man mehrere Signalquellen hat. Kann man dann alles an den A/V Receiver anklemmen und darüber umschalten.

Pizza_66
Inventar

#6 erstellt: 02. Jun 2008, 08:50

ich überlege gerade, ob ich nicht einfach zwei anständige Standboxen kaufen soll, hatte ja vorher auch nur Stereo und dann nach und nach was anderes kaufe.
Wobei die Heco Victa scheinen ja wirklich nicht schlecht zu sein.

Dann würde ich noch ein paar Euronen drauflegen und mal die Klipsch 82er angucken.

TechnoFan
Stammgast

#7 erstellt: 02. Jun 2008, 09:23

Pizza_66 schrieb:

Dann würde ich noch ein paar Euronen drauflegen und mal die Klipsch 82er angucken.

Naja, die sind bestimmt nicht verkehrt, aber in der Betrachtung, dass ich dann noch einen Receiver benötige, sind die mir doch etwas zu teuer.

Hab auch mal überlegt zwei Viecher zu bauen, aber da ich jetzt nicht so der Schönheitsbauer bin und das ja am besten Jahrzehnte im Wohnzimmer stehen soll, sehe ich davon erstmals lieber ab...

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 02. Jun 2008, 12:01

Die Victa 700 sind solide Einsteigerlautsprecher, die sich bei Bedarf auch in ein Surroundsystem integrieren lassen können. Am besten mal zum Händler und etwas Probehören. LieblingsCD mitnehmen!

TechnoFan
Stammgast

#9 erstellt: 02. Jun 2008, 12:09

Hmmm, es gibt einfach zu viele.
Die Canton LE 190 sehen mir evtl. mehr nach dem aus, was ich suche.
Suche ja auch Boxen mit ordentlichem Bass. Hab bei ebay auch ein Päärchen Klipsch RF-10 entdeckt, die scheinen klanglich sehr schön zu sein, aber ist mir doch was wenig Membranfläche, da benötige ich auf jeden Fall noch einen Subwoofer, oder?

Evtl. sollte ich einen neuen Beitrag in der Stereo Abteilung eröffnen.
Allerdings möchte ich die jetzt gekauften Lautsprächer später auf jeden Fall in einem hochwertigen Surround System einsetzen, aber ich kann mir vorstellen, dass die Front Standlautsprecher da nicht so kritisch sind und man eigentlich jeden Stereo Lautsprecher dafür verwenden kann, oder?
Der Verkäufer der Klipsch bei ebay bietet nämlich auch noch zwei Infinity Kappa an und kommt dazu noch ganz aus meiner Nähe...

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 02. Jun 2008, 12:26

TechnoFan schrieb:

Nicht zwingend. Du wirst zwar von den Klipsch nicht den wahnsinns Tiefbass erreichen, aber du solltest es einfach mal versuchen. Wenn du meinst, dir fehlt was, dann kannst du immernoch einen Sub nachrüsten.

Bzw, du kannst auch 2 Kompaktlautsprecher auf Ständerstellen (die sind ja etwas preiswerter) und stellst nen Sub dazu.

TechnoFan
Stammgast

#11 erstellt: 03. Jun 2008, 12:19

Eminenz schrieb:

Bzw, du kannst auch 2 Kompaktlautsprecher auf Ständerstellen (die sind ja etwas preiswerter) und stellst nen Sub dazu.

Hmmm, also ich hätte schon gerne ein Päärchen Standlautsprecher. Finde ich persönlich auch deutlich schöner.

Was gibts denn da so für sagen wir mal 400€ das Päärchen?
Also hier im Forum ließt man ja oft von den Heco Victa 700 und der Canton LE 190.

Kann man die gut vergleichen und was kommt bei dem Vergleich raus?
Gibt es Alternativen (warscheinlich viel zu viele), Gebraucht kommt auch in Frage, Selbstbau bedingt...
Die Lautsprecher dürfen ruhig etwas mehr Bass haben, werden hauptsächlich für Elektronische Musik und rockige Musik eingesetzt.

Wenn man sich jetzt die Canton zulegen würde, könnte man sich ja quasi das Sonnenschein Paket nach und nach zusammen bauen. Sinnvoll?

Werde mir die Klipsch aber auf jeden Fall mal anhören.

Mit was für Kosten muss ich bei einen AVR rechnen, der zu Lautsprechern in der Leistungsklasse passt?

tss
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2008, 12:32

quadral argentum (09/07)
kef cresta 30
magnat quantum 508/507
canton le 109 / le 190 / gle 407
jamo s606
heco victa 700
b&w 603 s3 /309

... anhören.

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2008, 12:46

TechnoFan schrieb:

Hmmm, also ich hätte schon gerne ein Päärchen Standlautsprecher. Finde ich persönlich auch deutlich schöner.

Ich auch

TechnoFan schrieb:

Kann man die gut vergleichen und was kommt bei dem Vergleich raus?
Gibt es Alternativen (warscheinlich viel zu viele), Gebraucht kommt auch in Frage, Selbstbau bedingt...
Die Lautsprecher dürfen ruhig etwas mehr Bass haben, werden hauptsächlich für Elektronische Musik und rockige Musik eingesetzt.

Die LE 190 und die Victa 700 sind absolut vergleichbar und im Preisleistungsverhältnis oben mit dabei.

Alternativen gibt es, aber bei dem Preis wirste nicht viel Besseres bekommen. Hier mal ein paar Vorschläge:

- Quadral Quintas AS 3355
- Mordaunt Short Avant 906i
- Tannoy Mercury F4
- Wharfedale Diamond 9.5
- Dali Concept 6
- Nubert Nubox 481

so zum Anfang.... Allerdings lassen sich die Cantons und die Victas leicht aufstocken auf 5.1

TechnoFan schrieb:

Wenn man sich jetzt die Canton zulegen würde, könnte man sich ja quasi das Sonnenschein Paket nach und nach zusammen bauen. Sinnvoll?

Sicher. Nur wenn du gleich das Sonnenscheinpaket nimmst, sparst du im Vergleich ca. 350 € (und das wär schon der Sub)

TechnoFan schrieb:

Mit was für Kosten muss ich bei einen AVR rechnen, der zu Lautsprechern in der Leistungsklasse passt?

hier ein Paar Beispiele:

HK AVR 247, 255, 347
Yamaha 361, 363, 661, 663, 861, 863
Denon 2308, 2808
Onkyo 506, 605, 606,
NAD T 744

gibt natürlich nochn paar mehr.

Flörchi
Inventar

#14 erstellt: 04. Jun 2008, 10:20

Bei Denon ist spätestens der 2808 mMn deutlich oversized. Ich würde eher mit 1708 oder 1908 kombinieren.

LE und Victas sind klanglich aber schon unterschiedlich. Die LEs klingen recht hell. Die Victas eher zurückhaltend. Vieleicht auch ein Bischen auf den Raum achten. Bei vielen Polstern und Gardienen könnten die Victas zu dumpf klingen, bei Fliesen und und Glas könnten die LEs zu agressiv klingen. Finde generell die LEs klanglich schöner. Neutral ist aber was anderes.

Die Quintas klingen mMn wirklich lächerlich! Echt schrecklich. Die Argentums sind da schon eine andere Liga und gefallen mir extrem gut( warscheinlich viel besser als die LEs). Gibts auch für 400€ das Paar.

Gibt es einen Unterschied zwischen B&W 603 und 602.5?

http://www.hirschill..._B-W-DM602-5-S3.html

TechnoFan
Stammgast

#15 erstellt: 04. Jun 2008, 16:14

So, habe mir heute mal die GLE 409 von Canton und die Heco Victa 700 angehört.
Die Heco gefallen mir besser, die Canton klingt sehr mittig und irgendwie fehlt oben rumm was, finde ich.
Also würde ich mir am liebsten gleich die Heco bestellen, WENN da nicht meine Aufstellung wäre.
Hab hier im Forum gelesen, dass die Boxen n halben Meter von der Wand weg stehen sollen, dann würden sie aber seitlich von mir stehen, sie sollen ja meinen Schreibtischplatz beschallen.
Ich habe mal zwei Fotos gemacht, die Standboxen sollen ungefähr da hin, wo die jetzigen Lautsprecher stehen und Couch und Schreibtischstuhl beschallen...

http://img119.imageshack.us/img119/5818/zimmer1va8.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/5699/zimmer2xt0.jpg

Achso und als Receiver wurde mit vom "kompetenten" Saturn Mitarbeiter der Onkyo 605 empfohlen. Ausstellungsstück für 400€ In Ordnung?

Flörchi
Inventar

#16 erstellt: 04. Jun 2008, 16:45

Eieiei...
Die stehn für meinen Geschmack zu weit aus ein ander.

TechnoFan
Stammgast

#17 erstellt: 04. Jun 2008, 19:42

Flörchi schrieb:

Eieiei...
Die stehn für meinen Geschmack zu weit aus ein ander.

Näher zusammen ist ja kein Problem, können ja direkt neben den Tisch, nur ist da halt ne Wand im Weg um sie weiter von derselbigen weg zu stellen

Flörchi
Inventar

#18 erstellt: 04. Jun 2008, 21:48

Finde sehr Faszinierend, dass gerade die Canton im Hochtonbereich zu leise sein soll. Ich dachte die ist da eher hell abgestimmt.
Also mir gefielen die Quadral Argentums, wie gesagt sehr gut. Ich würde die mal testhören. Gerade im Hochton den Victas überlegen...

TechnoFan
Stammgast

#19 erstellt: 04. Jun 2008, 22:27

Hmmm ich hab mich ja auch gewundert, aber ich habe sie gestern im MediaMarkt und heute im Saturn gehört.
Dachte schon im Media Markt, Hochtöner oder so wäre defekt, im Saturn klangen sie auch etwas besser, aber irgendwie wirkten die Heco doch frischer und nicht so blechern.

Habt ihr eine Ahnung, wo man sich die anderen Konsorten auch mal anhören kann?

Mein Favorit zur Zeit ist übrigen ein 700/500/100 System von Heco und ich habe festgestellt, dass ich wohl doch alles auf einmal bestellen muss, da ich es gerne in Dunklem Rosenholz hätte, aber gelesen habe, dass es dieses nicht mehr geben wird und ich will keine bunten Lautsprecher nachher im Wohnzimmer haben.

Ich hätte da noch eine Frage bezüglich Receiver. Ich würde ja hauptsächlich Musik über das System hören, würde dieses aber dann über die 700erter und 500erter gleichzeitig hören, also von 4 Quellen quasi.
Können alle Receiver das Stereo Signal in ein vernünftiges räumliches Signal umwandeln, oder gibt es dort Unterschiede?
Zudem soll der Receiver an den PC angeschlossen werden. Ich habe mir gedacht mit Hilfe von Digitalem Ausgang kann man ja dann auf die Soundkarte verzichten, oder? Sinnvoll?
Zudem gibt es ja Geräte mit USB, die fungieren dann aber nicht als USB Soundkarte, sondern sind nur für Speichersticks, oder?

mihi4
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Jun 2008, 10:17

TechnoFan schrieb:

da ich es gerne in Dunklem Rosenholz hätte, aber gelesen habe, dass es dieses nicht mehr geben wird

Wo hast du das denn gelesen?
Würde mich interessieren, ob das stimmt...

lg
michi

TechnoFan
Stammgast

#21 erstellt: 05. Jun 2008, 10:41

mihi4 schrieb:

Wo hast du das denn gelesen?
Würde mich interessieren, ob das stimmt...

Stand hier irgendwo im Forum, und bei Hirsch und Ille haben sie auch nur noch die 500 in Rosewood, nicht mehr die 700...

TechnoFan
Stammgast

#22 erstellt: 05. Jun 2008, 13:37

Sagt mal was haltet ihr von dem

Vox200 / Aria-Light Surroundsystem inkl. AV-Receiver + DVD-Player Set, welches momentan im Biete Bereich ist.
Wahrscheinlich ohne den Subwoofer. Liegt zwar weit über meinem Budget, aber habe ich dann etwas richtig sinnvolles, was den Heco überlegen ist? Das wären dann nur hinten keine Standlautsprecher, wie sie beim Heco da wären, was ändert das am Klangbild?
Werde mir das Set auf jeden Fall mal anhören fahren und dann selbst meine Meinung bilden, aber ich weiß noch nicht, wann ich Zeit dafür finden werde.

Der Receiver der dabei ist, ist ja schon was älter und ohne LipSync, trotzdem in Ordnung?
Momentan soll das Teil ja eh nur an meinem PC hängen, aber später wird da vielleicht mal ein Heimkino draus...

[Beitrag von TechnoFan am 05. Jun 2008, 13:38 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#23 erstellt: 05. Jun 2008, 15:53

Sagt mal was haltet ihr von dem Vox200 / Aria-Light Surroundsystem inkl. AV-Receiver + DVD-Player Set, welches momentan im Biete Bereich ist.
Wahrscheinlich ohne den Subwoofer.

Das Set ist mit Sub. Für den Preis würde ich auf alle Fälle schnell einen Hörtermin vereinbaren. Die Onkyo Geräte sind zwar nicht Stand der Technik, für CDs, MP3 Files und DVD aber vollkommen OK.
Den Gesamtpreis von 1200 € für das gesamte Set halte ich für Fair.

TechnoFan
Stammgast

#24 erstellt: 05. Jun 2008, 16:29

Pizza_66 schrieb:

Das Set ist mit Sub.

Ja, ist es, aber ich habe mit dem Verkäufer geredet und werde es wohl ohne Sub und ohne DVD-Player nehmen, um nicht komplett über meinen Budget hinaus zu springen.
Die Frage ist, ob sich der Aufpreis lohnt, weil es sind 400€ mehr, als ich maximal ausgeben wollte, aber wenn ich dann was für die Zukunft hab, warum nicht, also was sagt ihr dazu?

[Beitrag von TechnoFan am 05. Jun 2008, 16:37 bearbeitet]

Flörchi
Inventar

#25 erstellt: 06. Jun 2008, 09:21

Ich weiß nicht so genau...

Ich bezweifel nicht, dass der Preis für das System gut ist. Trotzdem denke ich nicht, dass es für dich das richtige ist. Du kommst jas cheinbar aus der Video-Ecke. Und bemängelst schon, dass der 603 kein Lip-Sync hat.

Erst schreibst du, du willst es ja erstmal am PC haben und später ein Surroundset machen und im letzten Satz des letzten Posts heisst es dann: "Ja wenn ich dadurch was für die Zukunft hätte". Wenn dir Lip-Sync wichtig ist( und mir wäre es wichtig bei einem LCD oder Plasma) dann würde ich es nicht nehmen...

Pizza_66
Inventar

#26 erstellt: 06. Jun 2008, 09:38

Erst schreibst du, du willst es ja erstmal am PC haben und später ein Surroundset machen und im letzten Satz des letzten Posts heisst es dann: "Ja wenn ich dadurch was für die Zukunft hätte". Wenn dir Lip-Sync wichtig ist( und mir wäre es wichtig bei einem LCD oder Plasma) dann würde ich es nicht nehmen...

...auch wieder wahr...

TechnoFan
Stammgast

#27 erstellt: 06. Jun 2008, 18:35

Öhm, wieso komme ich aus der Videoecke?
Ich suche jetzt ein System für meinen Computer um damit MP3s zu hören. In guter Qualität.

In ein paar Jahren soll dann dieses System in meinem Wohnzimmer stehen...
Ich werde es mir auf jeden Fall mal anhören und dann mal gucken.
Wenns vom Klang gut ist, werde ich es wohl auch sofort einpacken und mitnehmen.

Einen neuen Receiver in 5 Jahren kaufen, wenn es mit dem überhaupt nicht geht, wäre da wohl auch kein Beinbruch, wenn ich dafür 5 Jahre glücklich bin und dann ein neuer Receiver alles ist, was ich brauche, weil ich sofort hochwertige Boxen gekauft habe....

Schlimmer wäre es ja, wenn ich in 5 Jahren mit den Heco nicht mehr zufrieden wäre, das wäre direkt eine Ecke teurer...

[Beitrag von TechnoFan am 06. Jun 2008, 18:40 bearbeitet]

Flörchi
Inventar

#28 erstellt: 09. Jun 2008, 08:49

Du hast so auf Lip-Sync bestanden. Das ist eigentlich nichts auf dass man direkt achtet. Außer, man kommt aus der Video-Ecke

.

Für den Preis vom AV-R bekommst du schon einen neuen der auch Lip-Sync hat. Der neue 506 von Onkyo kostet auch 280€. Bei diesem "neuen" Budget gibt es auch andere Möglichkeiten.
Es macht keinen SInn, sein Budget nur deswegen zu erhöhen, weil man ein Set sieht, dass einem optisch gefällt. Ein Preislich vergleichbares Set, allerdings neu und mit Lip-Sync wäre sowas:

http://www.hirschill...hein-Paket-MKII.html

Klanglich aber vieleicht auf nicht ganz so hohem Niveau.

Luke66
Stammgast

#29 erstellt: 09. Jun 2008, 09:21

Ich melde mich mal kurz zum Thema Lipsync...

Ich weiß nicht, warum darauf im Allgemeinen so viel Wert gelegt wird, denn:

1. benötigt z.B. ein Plasmafernseher aufgrund seiner Reaktionszeit keine Lipsync
(ich möchte hier jetzt keine Diskussion zum Thema Plasma oder LCD anstacheln).

2. sollte man als ein Eingabegerät einen PC wählen, jegliche Videofunktionen des AVRs überflüssig sind.

Hier kann man grundlegend 2 verschiedene Meinungen vertreten.

Ich meine, dass ein AVR sich aus der Bildverarbeitung heraushalten sollte und
sich stattdessen auf das Konzentrieren sollte, für was er vorrangig geschaffen ist,
nämlich eine Soundausgabe auf möglichst hohem Niveau.

Quellen gehören für mich direkt ans Ausgabegerät angeschlossen.
Der Umweg über einen AVR erschließt sich mir nicht ganz.

Sollte man einen HTPC nutzen (wohin der Trend momentan geht), ist jeder AVR beim Thema Videoverarbeitung unterlegen.
Ein PC wird immer leistungsfähiger und individuell besser konfigurierbar sein als ein AVR.
Während ein AVR idR nach 2 Jahren veraltet ist, bleibt ein HTPC skalierbar und kann mit der Zeit wachsen.

Achso, und bitte die Cantons vorher Probe hören, bevor man Sie empfiehlt :-)
(ist nicht böse gemeint, aber mir graut es vor diesen Saturn und Blödmarkt-Tröten...)

Die Visatons spielen schon ein paar Ligen höher...

Ach ja, und das von mir angebotene Set ist eben nur 'fast' neu.

Flörchi
Inventar

#30 erstellt: 09. Jun 2008, 10:41

LOL!

Ließ mal genau was ich und auch TechnoFan geschrieben haben:

Warum sollte er sein Budget verdoppeln obwohl das angebotene Set nicht alles hat was er will?
Außerdem hab ich nie gesagt, dass die Cantons die klanglich bessere Wahl wären! Aber Neukauf kostet nunmal mehr.
Wenn du mal in meine Signatur schaust wirst du auch bemerken, dass ich durchaus Erfahrung mit Canton LSn gemacht habe.
Der Denon 2308 ist außerem (gerade im Audiobereich

) der stärkere AV-R bzw. Verstärker im Vergleich zum Onkyo 603.

Ein Subwoofer würde dann später nochmal mit min. 400€ zu Buche schlagen.

Luke66
Stammgast

#31 erstellt: 09. Jun 2008, 10:57

Die Frage ist, ob man Lipsync überhaupt benötigt....

Den Denon habe ich persönlich noch nicht gehört...

Ich frage mich außerdem, ob eine derartige Preisrelation Receiver->Boxen angebracht ist...
Ich finde, der Großteil des Geldes ist in den Boxen besser aufgehoben...
Ein Verstärker kann schlechte Lautsprecher niemals kompensieren.

Noch etwas, was ich gern los werden würde...

Oben genannter Händler hat nicht nur unbedingt positive Resonanzen erhalten.
Außerdem hört man vielerorts, dass viele der vertriebenen Lautsprecher eigens auf
diesen Händler zugeschnittene Serien der Lautsprecherhersteller sind,
die zwar den gleichen Namen haben, technisch aber bespart wurden,
um derartige Preise anbieten zu können.
Mit beiden Kritikpunkten durfte ich in der Vergangenheit schon eigene Erfahrungen sammeln - leider.

tss
Inventar

#32 erstellt: 09. Jun 2008, 11:00

Luke66 schrieb:

Außerdem hört man vielerorts, dass viele der vertriebenen Lautsprecher eigens auf
diesen Händler zugeschnittene Serien der Lautsprecherhersteller sind,
die zwar den gleichen Namen haben, technisch aber bespart wurden,
um derartige Preise anbieten zu können.
Mit beiden Kritikpunkten durfte ich in der Vergangenheit schon eigene Erfahrungen sammeln - leider.

könntest du das bitte belegen, danke.

Luke66
Stammgast

#33 erstellt: 09. Jun 2008, 11:03

Welche Art von Beleg möchtest Du haben?

Google mal nach Heco Mythos 500, das dürfte reichen.
Mit denen habe ich die Erfahrung gemacht,
von den LEs hört man aber Ähnliches.

tss
Inventar

#34 erstellt: 09. Jun 2008, 11:24

hast du zufällig noch weitere fälle?

Luke66
Stammgast

#35 erstellt: 09. Jun 2008, 11:34

Ich habe persönlich nur bei diesen Boxen (und das waren auch die letzten, die ich dort gekauft habe)
das Pech gehabt.
Änderungen betrafen unter Anderem:
- keine getrennten Räume für Tief- und Mitteltöner
- nur Plastikanschlussklemmen anstatt vergoldet
- anderer (vermutlich günstigerer) Hochtöner verbaut
- Kunststoffimitat der Holzseiten anstatt Echtholzfurnier

Das Ganze wird natürlich als Revisionsupdate abgetan - getreu dem Motto: It's not a bug - it's a feature...

Da weiß man dann, wofür der Passus "Technische Änderungen vorbehalten" gut ist...

Ich hatte das Glück, im Vergleich die "Richtigen" hören zu dürfen, und muss sagen, dass
die Boxen nicht allzuviel miteinander gemein hatten.

Das Thema wurde aber auch hier im Forum schon mehrfach diskutiert.

Flörchi
Inventar

#36 erstellt: 09. Jun 2008, 14:26

Noch nie von gehört, aber gut zu wissen, danke.

Beim Sonnenscheinpaket ist der AV-R tatsächlich zu groß dimensioniert. Man darf aber auch nicht vergessen, dass noch ein Subwoofer fehlt. MIt einem Subwoofer für 500€ hat man das 2/3-1/3 Verhältnis schon fast. Schließlich bot H+I den 2308 auch schon für 555€ an...

Luke66
Stammgast

#37 erstellt: 09. Jun 2008, 18:43

Mit Sub liegt man dann aber wieder auf nem ganz anderen Preisniveau.
Und die LEs ohne Sub laufen zu lassen...
Wenns dann die Originale sind...

Naja, ist ja im Prinzip auch Geschmacksache, ich gebe ja auch nur meine persönlichen Erfahrungen wider.

Ich kann nur jedem zu Selbstbauboxen raten, der Unterschied ist nur nachvollziehbar,
wenn man's selbst erlebt hat.

Mit gleichem Budget erhält mein ein vielfachen Gegenwert.
Bei Visaton bspw. kann man kostenlos einen Termin zum Probehören machen.
Dort kann man dann einen ganzen Nachmittag beliebige Boxen aus dem Lieferprogramm hören und
zwar mit eigener Musik und völlig ungestört im hauseigenen Höhrraum.
Das nenne ich Service...