Alternative zum Yamaha 461? Pioneer VSX-817-K & Kenwood KRF-V7200D

ohh ja das würde mich auch interessieren und ich hab gesehen der Kenwood hat ja sogar "120 Watt Ausgangsleistung" und ist ein 7.1 system.
Würde gerne wissen was die "Profies" hier im Forum dazu sagen?!

Angelica schrieb:

Hallo, ich wollte mir eigentlich den Yamaha 461 zulegen aber alle Händler wollen für das Ding in Schwarz rund 250 Euro haben, während man das Ding in Silber für 180 bekommt. Jetzt habe ich mich mal umgeschaut und Teufel empfiehlt z.B. für das Theater 1 (habe zurzeit noch das Concept E Magnum) den Pioneer VSX-817-K (199 Euro) und den Kenwood KRF-V7200D (178,90) Wie taugen die im Vergleich zu dem Yamaha? Sind bei so Receivern eigentlich außer dem Netzkabel auch weitere Kabel dabei?

Hat der 461 etwas gegenüber dem 361 was du unbedingt brauchst? Ansonsten greif zum 361, der kostet wesentlich weniger und kann prinzipiell das Gleiche.

Pioneer und Kenwood sind meiner Meinung nach den Modellen von Yamaha, Onkyo, Denon, Marantz usw unterlegen.

Naja USB wäre schon cool. Über das HDMI vom 461 kann man aber doch den Ton abgreifen oder das sollte doch unproblematischer ablaufen als wenn ich meinen HD DVD Player (EP30) per HDMI an den TV und per optischem Kabel an den 361 anschließe, oder? Das das Bild nur durchgeschleift wird, ist ja halt so wild, da der EP30 scaliert.

Angelica schrieb:

Naja USB wäre schon cool. Über das HDMI vom 461 kann man aber doch den Ton abgreifen oder das sollte doch unproblematischer ablaufen als wenn ich meinen HD DVD Player (EP30) per HDMI an den TV und per optischem Kabel an den 361 anschließe, oder? Das das Bild nur durchgeschleift wird, ist ja halt so wild, da der EP30 scaliert.

Jo der schleift 1080p Signale durch.

Eminenz schrieb:

Angelica schrieb: Naja USB wäre schon cool. Über das HDMI vom 461 kann man aber doch den Ton abgreifen oder das sollte doch unproblematischer ablaufen als wenn ich meinen HD DVD Player (EP30) per HDMI an den TV und per optischem Kabel an den 361 anschließe, oder? Das das Bild nur durchgeschleift wird, ist ja halt so wild, da der EP30 scaliert. Jo der schleift 1080p Signale durch.

Aber greift er den Ton ab? Habe gerade mal die Anleitung des 461 angeguckt und da steht.

Die an der HDMI-Buchse eingespeisten Audiosignale werden nicht von Lautsprecherklemmen ausgegeben, sondern von dem angeschlossenen Videomonitor. Um den Klang von den an diesem Gerät angeschlossenen Lautsprechern zu genießen, – stellen Sie eine analoge oder digitale Verbindung neben der HDMI-Verbindung her (siehe Seite 16). – schalten Sie den angeschlossenen Videomonitor stumm.

Angelica schrieb:

Eminenz schrieb: Angelica schrieb: Naja USB wäre schon cool. Über das HDMI vom 461 kann man aber doch den Ton abgreifen oder das sollte doch unproblematischer ablaufen als wenn ich meinen HD DVD Player (EP30) per HDMI an den TV und per optischem Kabel an den 361 anschließe, oder? Das das Bild nur durchgeschleift wird, ist ja halt so wild, da der EP30 scaliert. Jo der schleift 1080p Signale durch. Aber greift er den Ton ab? Habe gerade mal die Anleitung des 461 angeguckt und da steht. Die an der HDMI-Buchse eingespeisten Audiosignale werden nicht von Lautsprecherklemmen ausgegeben, sondern von dem angeschlossenen Videomonitor. Um den Klang von den an diesem Gerät angeschlossenen Lautsprechern zu genießen, – stellen Sie eine analoge oder digitale Verbindung neben der HDMI-Verbindung her (siehe Seite 16). – schalten Sie den angeschlossenen Videomonitor stumm.

Der leitet die Signale nur durch und greift nix ab. D.h. wenn du ne BlueRay guggst z.B. erfolgt die Tonausgabe nur über den Fernseher.

Willst du den Ton über die Surroundanlage, musst du die Quelle (DVD-Player, BR-Player, etc) zusätzlich mit Chinch/Koax/Toslink mit dem ARV verbinden.

Evie schrieb:

ohh ja das würde mich auch interessieren und ich hab gesehen der Kenwood hat ja sogar "120 Watt Ausgangsleistung" und ist ein 7.1 system.

Mal auf das Netzteil geschaut?

Wie sollen aus 240Watt 840Watt werden?


Und mach dir mal gedanken darüber, ob ein Gerät von dir Lip-Sync hat, und das etwaige Verzögerungen bei Bild/Ton auftauchen. Dann würde nämlich der Kenwood und Pioneer völlig rausfallen.

Und "selbst" 20ms machen viel aus beim Filmschauen. Ich z.b. hab dauerhaft 20ms Verzögerung des Tones an.

Und ein Yamaha 463 könnte Ton über Hdmi entgegen nehmen und kostet in Schwarz 260€.

Hi,
ich erlaube mir mal, zu antworten (da wir ja in einen anderen Thread das ein oder andere Thema besprochen haben)

Wenn du demnächst das Theater 1 hast und den Toshi EP 30, warum gönnst du dir nicht einen AV Receiver, der die Möglichkeiten deiner Komponenten nutzt ?

Dafür ist 250€ für den 461 wirklich nicht zu viel. Oder freunde dich mit Titan an, die Technik ist die Gleiche.

Ich habe gerade von einem Teufelmitarbeiter eine e-mail bekommen nur Info: Av-Receiver für Theater 1.
Und er meinte das man bei einem Receiver nicht am falschen Ende sparen sollte und er würde einen von 300-400€ empfehlen...(ich werd jetzt nochmal nach einer persönlichen Meinung fragen bzw. einem Modell)
Aber irgendwie komm ich immer mehr durcheinander, die einen sagen Receiver soll 1/4 vom Budget kosten die anderen man soll nicht beim Receiver sparen (da er das Herz eines Heimkinos ist)... und ich weiß leider immernoch nicht was zum theater 1 gut passt

Sehe mal den 461 als die minimalste Lösung an.
Alle Modelle aufwärts, ob von Yamaha, Denon, Onkyo und wie sie alle heissen, werden nicht nur Ausstattungsmäßig ein Gewinn sein. Auch die Leistung der höheren Modelle ist größer und Leistungsreserven kann man immer gebrauchen

Nachtrag : Der Nachfolger 463 soll nur 70 € mehr kosten. Hat aber den Vorteil, dass er über HDMI auch den Ton entgegen nehmen soll.

Alternativ könnt ihr euch ja mal den Onkyo 605 anschauen.

naja der 605 wäre mir zu teuer, aber der 505 wäre vielleicht noch eine Überlegung Wert (279€)...

Dann hast du das gleiche HDMI Problem beim Ton

ok also was wäre der beste, bzw. welcher hat Vorteile dem Anderen gegenüber:

yamaha 461
yamaha 463
onyko 505E
yamaha 661
Onyko 506E
harman/kardon 145
harman/kardon 147
das wäre glaube ich die Auswahl.

yamaha 461 yamaha 463 onyko 505E yamaha 661 Onyko 506E harman/kardon 145

Der Yammi 463 und der Onkyo 506 sind die der neueren Generation

Yammi 461 und Onkyo 505 sind die günstigsten, greifen aber den Ton über HDMI nicht ab.

Harman Kardon ist mit sicherheit klanglich sehr gut, hat aber kein HDMI

Der Yamaha 661 hat wohl die meiste Leistung und kann den Ton über HDMI abgreifen. Ansonsten denke ich nahezu die gleiche Ausstattung wie der 463, evt. ein paar Anschlüsse mehr.

Ich würde mich zwischen den Yamaha 661 - 463 oder Onkyo 506 entscheiden.

Gehe auf die Internetseiten www.yamaha-hifi.de und www.onkyo.de und lese genau die Spezifikationen und Ausstattungsmerkmale.

Zum Schluss entscheidet dann wie immer der Preis.

Yamaha 661/463 sind die einzigen, die über Hdmi Ton entgegen nehmen können.

Der 661 hat natürlich ein paar Features mehr und mehr Endstufenleistung, sprich "besseres" Netzeil, glaub 380 zu 240 Watt.


Bei Onkyo geht das erst ab 576.

Bei Hk weiss ich, dass das selbst ein 247 nicht kann.

mh ok
also die 3 - 661/463/506

Der 463 hat gegen über dem 506 eigentlich nur den Soundvorteil vom hdmi-Anschluss.

Und der 506 dem 463, eigentlich das 7.1 und ein paar kleinere Features.

Der 661 hat alles was, die anderen beiden haben.

Jetzt ist nur die Frage, ist das Feature 7.1 als der Soundvorteil.
Ich würde ja sagen, denn den Sound kann man ja auch optisch abgreifen und so wie ich das gehört habe, ist da kein Qualitätsunterschied.

Und dazu kommt noch der Preis
506 - 246,60€
463 - 239€
661 - 298€
...
Im Moment ist glaube ich der 506 der Favorit.

Gibt es eigentlich irgendwelche Gebrauchtreceiver, die man um die 250 Euro bei eBay bekommt, die den 361 oder den 461 ausstechen?

Gibt es eigentlich irgendwelche Gebrauchtreceiver, die man um die 250 Euro bei eBay bekommt, die den 361 oder den 461 ausstechen?

Ja, gibt es, ältere Geräte mit hervorragenden Klang und viel Leistung (aber ohne HDMI)

Denon 2802 / 2803 / 2805
Yamaha 1500 / 1600
Onkyo 604 / 704
Marantz 5001

Favorit: Denon

Evie schrieb:

Ich würde ja sagen, denn den Sound kann man ja auch optisch abgreifen und so wie ich das gehört habe, ist da kein Qualitätsunterschied.

Kann das vielleicht nochmal jemand kommentieren?

Bringt eigentlich so ein Einmessmikrofon so viel?