HIGH END SUBWOOFER KAUFHILFE GESUCHT - BITTE !

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wervog
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Feb 2004, 16:33
HALLO NUN DIE FACTS:

Raum ca 35 qm.
Standboxen Bösendorfer M7
Surround Boxen Linn Unik Klassik
Receiver Denon 1804

krieg alles diese Woche geliefert, brauche aber sicher noch einen guten sub dazu. Wer kann mir da was passendes empfehlen (Höre 50% Musik, hier v. a. Klassik, und 50% sehe ich DVD´s an)
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 03. Feb 2004, 16:46
Willst Du diese tollen Boxen an einem Einsteiger-Surround-Receiver betreiben?!?

Wieviel darf der Sub denn kosten?

Gruss
Jochen
Extent
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Feb 2004, 16:46
www.act-lautsprecher.de

Die sind gut.
Gruß
Jürgen
psx999
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Feb 2004, 16:52
Hallo,
ich kann Dir den B&W ASW 750 empfehlen.

Ich hatte den JM-Lab Electra SW 900 in meinem Besitz und habe mir dann zum Vergleich den B&W zuhause hingestellt.

Das Ergebnis war eindeutig, der Bass ist wesentlich trockener, präziser und musikalischer als der JM-Lab obwohl beide Modelle in der gleichen Preisklasse sind.

Tonal spielt der B&W aber in einer anderen Klasse.
Dazu kommt, daß er recht klein ist, dadurch sehr flexibel in der Aufstellung. Die Verarbeitung und die Optik stimmen auch.

Grüsse
Claus
wervog
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Feb 2004, 16:58
@MasterJ
Dachte so um die 600EUR, aber ist nur so eine Orientierung. Ist der receiver zu schlechte für die Boxen (Mir wurde eigentlich der 2803 von Denon empfohlen, aber der bietet auch nur eine siebte Endstufe zusätzlich, die ich eigentlich nicht brauche). Welcher Receiver wäre dann passender ?
wervog
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Feb 2004, 17:00
@extent und welches Modell ?

@psx999 wo kriegt man das teil am günstigsten ?
Master_J
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2004, 17:08

Ist der receiver zu schlechte für die Boxen (...). Welcher Receiver wäre dann passender ?

Das Verhältnis Boxen<->Receiver passt nicht wirklich.
Du kannst die Boxen nichtmal ansatzweise (klanglich) mit dem kleinen Denon ausreizen.

Ich würde die Euros, die für den Subwoofer geplant waren, lieber in den Verstärker/Receiver investieren.
Konkrete Modelle will/kann ich nicht nennen.

Gruss
Jochen
wervog
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Feb 2004, 17:16
Die Bösendorfer vertragen 180 Watt, der Receiver bringt 125 und soll selbst bei 80% noch perfekt klingen das wäre dann etwa 100 Watt, ist das nicht genug für die Box. Braucht man bei diesen Boxen keinen Subwoofer mehr (ich meine auch für den Einsatz im Heimkino) Bei Stereo sicher nicht.
Gruß Werner
Master_J
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2004, 17:23
Watt spielen überhaupt keine Rolle für den Klang.
Guck' Dir Röhrenverstärker an: Haben nichtmal zweistellige Werte und klingen dennoch ausgezeichnet.

Hast Du recht: Subwoofer braucht man mit grossen/guten Boxen nur für Surround - und da auch nicht unbedingt.

Du musst Dir die Boxen am Denon sowieso erstmal anhören, aber ich "prophezeie" Dir, dass Du nicht wirklich zufrieden sein wirst.

Gruss
Jochen
Torrente
Stammgast
#10 erstellt: 03. Feb 2004, 17:26
Hi!

Wenn du einen klasse Subwoofer suchst, kann ich dir wärmstens die Firma MJ Acoustics (http://www.mjacoustics.co.uk/) empfehlen. Ich kann dir bei Bedarf einen guten Händler nennen, der dir einen sehr schönen Preis machen wird. Ich habe übrigens selber einen kleinen Subwoofer (MJA Reference 100) dieser Subwooferschmiede und der ist schlichtweg phänomenal.
Oder schau dich bei REL (http://www.rel.net/) um. An deutschen Produkten fällt mir spontan ACT (http://www.act-subwoofer.de/) oder Elac (http://www.elac.de/) ein.

Grüßle
Torrente
wervog
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Feb 2004, 17:37
@MasterJ
Da ich mich echt nicht gut auskenne habe ich schon eine Frage nach dem geeigneten Receiver, auch in hohen Preisklassen kann man Fehler machen. Wäre ein Surround Receiver von NAD eine bessere Wahl ?

@Torrente
Wenn Du mir den Händler nennen willst, gerne.

Gruß Werner
Master_J
Inventar
#12 erstellt: 03. Feb 2004, 17:45

@MasterJ
Da ich mich echt nicht gut auskenne habe ich schon eine Frage nach dem geeigneten Receiver, auch in hohen Preisklassen kann man Fehler machen. Wäre ein Surround Receiver von NAD eine bessere Wahl ?

Ich will nicht pauschal den Denon verurteilen.
Aber mit NAD, Harman/Kardon oder auch Marantz fährst Du höchstwahrscheinlich besser.

Lies' Dich mal ein bisschen durch's Forum.

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Feb 2004, 19:54

www.act-lautsprecher.de

Die sind gut.
Gruß
Jürgen


Stimmt. Daneben wären noch REL, MJ Acoustics, Fast Bass by Monitor Audio und Velodyne sehr gute Alternativen.
psx999
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Feb 2004, 16:26


@psx999 wo kriegt man das teil am günstigsten ?


Hallo,
ich möchte meinen Händler nicht in die Pfanne hauen, man kennt ja die Praktiken des Importeurs...

Ich habe 1450,- Euro bezahlt, ich denke, daß dies ein reeller Preis ist, mit dem die meisten Händler noch leben können.

Grüsse
Claus
psx999
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Feb 2004, 16:45
Hallo,
hier noch eine (subjektive) Einschätzung:

Ich würde im Stereo-Betrieb von Downfire-Modellen Abstand nehmen.
Der Grund dafür ist, das durch die 360-Grad Abstrahlung die Aufstellung je nach Raumgegebenheit sich sehr schwierig gestalten kann. bei Frontfire hat man einfach wesentlich mehr Möglichkeiten, da man den SW bei Bedarf z.B. auch um 45-Grad verdrehen kann.
Dies ist aber sicherlich sehr raumabhängig.

Grüsse
Torrente
Stammgast
#16 erstellt: 04. Feb 2004, 19:10
Hi!

Also ich persönlich vertraue bei der Frage nach dem Prinzip des Woofers (geschlossen oder Bassreflex, Downfire oder Frontfire) doch lieber den Angaben der Herstellers, wie z.B. REL oder MJ Acoustics. Diese beiden Hersteller z.B. haben sich immerhin darauf spezialisiert und produzieren und forschen an nichts anderem als Subwoofern. Besonderen Wert legen diese Hersteller darauf, daß die Subs vor allem musikalisch sind.
Subjektive eigene Vorstellungen bleiben subjektive eigene Vorstellungen, die erst mal belegt werden müssen.
Wie schnell man sich beim Einschätzen von Dingen vertut kann man ganz nett bei Sendungen wie z.B. Kopfball sehen.
Übrigens: die Auf- und Einstellung eines Subwoofers egal welchen Prinzips ist IMMER in erster Linie raumabhängig.

Grüßle
Torrente
psx999
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Feb 2004, 19:56

Subjektive eigene Vorstellungen bleiben subjektive eigene Vorstellungen, die erst mal belegt werden müssen.
Wie schnell man sich beim Einschätzen von Dingen vertut kann man ganz nett bei Sendungen wie z.B. Kopfball sehen.
Übrigens: die Auf- und Einstellung eines Subwoofers egal welchen Prinzips ist IMMER in erster Linie raumabhängig.

Grüßle
Torrente


Hallo Torrente,
ein paar Anmerkungen:

1. Das "subjektiv" subjektiv bedeutet ist auch mir klar. Trotzdem danke für die Info.
2. Man kann nicht alle Dinge "belegen". Vieleicht geht das bei Waschmaschinen, bei Hifi-Produkten nicht.
3. Das die Auf- und Einstellung von LS "raumabhängig" ist, auch das ist mir bekannt.

Dein Posting ist eine Frechheit, Du implizierst in fast jedem Satz, das der andere (In diesem Fall ich) keine Ahnung hat. Ich unterstelle keine Absicht. Es wirkt aber so.

Claus
Torrente
Stammgast
#18 erstellt: 04. Feb 2004, 20:20
Hi psx999!

Wie du sicher nicht gemerkt hast, war meine Antwort weniger für Dich, als an Leser gerichtet, die wirklich noch wenig Ahnung davon haben und die sich hier vorab informieren möchten.
So einfach mal schnell dahingesagte Dinge verleiten einige Leute gerne, sofort von bestimmten Produkten Abstand zu nehmen und es nicht einmal selbst auszuprobieren bzw. darüber nachzudenken, was wirklich gemeint war. Das zieht ab und an eine ganze Kette von schlechten Bewertungen für diese Podukte hinter sich her. Z.B.: ein anderes Forum: "Ich habe gehört, daß...", "Viele sagen, daß man das Produkt vergessen kann, weil...", bis hin zu "Das ist doch Käuferverarsche!" und dem Drang beim Test unbewußt Fehler hören zu wollen. Ist es nicht so?
Es tut mir leid, wenn du es so auf dich bezogen hast, selbstverständlich unterstelle ich Dir mitnichten, daß du keine Ahnung hättest; dafür hätte ich überhaupt keinen Grund!

Grüßle
Torrente
Elric6666
Gesperrt
#19 erstellt: 04. Feb 2004, 20:44
Hallo wervog,

„HIGH END SUBWOOFER KAUFHILFE GESUCHT - BITTE !“

Nun – die Frage nach dem Budget hast du ja beantwortet – für 600 – 700 EUR wirst du sicher einen sehr guten Sub. bekommen.

Bei 35 qm – würde ich aber eher über 2 Sub.`s nachdenken – zB 2xYamaha SW315 / 320 oder SW800 – nutze einmal die Suche Funktion – da wirst du
dann auch auf reichlich Alternativen stoßen.

Ansonsten -. Kannst du im Bereich HiFi Wissen einiges zu Sub`s erfahren.

Gruss
psx999
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Feb 2004, 01:11
Hallo Torrente,
ich habe mich sehr über Deine zweite Antwort gefreut, da es leider wenige gibt, die auch mal was wegstecken können.

Ich habe eigentlich damit gerechnet, daß jetzt ein richtiger Zoff lossbricht...

Das dem nicht so war ehrt Dich !

Es ist interessant, wie man an einander geraten kann, obwohl man doch die gleiche (zumindest ähnliche) Meinung hat.
Grundsätzlich kann ich Dir nur zustimmen.

In diesem Sinne: Ein dickes

Grüsse
Claus


[Beitrag von psx999 am 05. Feb 2004, 01:12 bearbeitet]
wervog
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Feb 2004, 21:16
Ich Danke für die Antworten:
Wie steht es mit
Boston Acoustic 1500
Yamaha STW 1500
AR Chronos

Oder tutus der kleine AR 30 Sub ?


[Beitrag von wervog am 05. Feb 2004, 21:18 bearbeitet]
WilliWacker
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Feb 2004, 21:40
Also ich kann dir den Infinity Kappa Sub wärmstens empfehlen. Hat auch bei den Testzeitschriften am besten abgeschlossen in der Preisklasse. (Internetpreis ca. 700 Euro)
Elric6666
Gesperrt
#23 erstellt: 05. Feb 2004, 21:45
Hallo wervog,

Da nutzt du einmal die Suche Funktion – persönlich, setzte ich 2 SW1500 ein.

Gruss
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