Klang verbessern. Basis nuBox 400 und AW-440.

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eLw00d
Inventar
#1 erstellt: 17. Sep 2008, 15:15
Mal ne Frage:

Besitze im Moment ein Nubert Nubox 5.1 Set mit 400ern als Front.
Trotz 14m² Raum ist mein AW-440 sehr schnell am Ende und generell bin ich langsam reif für etwas besseren Klang, da ich mittlerweile auch einiges an DVD-A- / CD- / DVD-V-material besitze, das meine Anlage ans Limit bringt, was die Klangqualität angeht.

Hab grad mit Nubert telefoniert, und mir wurde gesagt, dass die Nubox 580 zwar den gleichen Hochtöner verbaut hat, aber trotzdem luftiger und räumlicher klingen soll, mal abgesehen von den klaren Vorteilen im Tieftonbereich.

Ich möchte meinen Subwoofer weiter entlasten, aber gleichtzeitig auch einen Fortschritt im Hochtonbereich machen, deswegen habe ich daran gedacht mir ein Paar Nubox 580 gebraucht zu kaufen.
Dann bräuchte ich den Subwoofer eigentlich nur noch für Frequenzen unter 40 hz. Im Moment muss er bis 50 hz hochspielen.

Was haltet ihr von der Idee? Ist es realistisch, dass man Unterschiede im Hochtonbereich hört?
m4xz
Inventar
#2 erstellt: 17. Sep 2008, 18:02
Natürlich hört man Unterschiede im Hochtonbereich...
AM leichstesten fällt wohl die Auflösung auf, also man hört plötzlich Details die vorher einfach nicht da waren.
Ich kann mit dem Begriff "luftig" nur wenig anfangen, obwohl ich mir vorstellen könnte was gemeint ist.

Am besten ist wohl du hört dir die anderen Boxen an, und entscheidest selber, da keiner hier für dich eine Entscheidung treffen kann die dir gefällt...;)
eLw00d
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2008, 18:31
Vergleichen ohne sie vorher zu kaufen geht leider nicht.

Ich kann mir halt nicht so recht vorstellen wie ein- und dieselbe Komponente, die einfach nur in einem anderen Gehäuse stekct, dann doch merkbar anders klingen kann.

Oder ist die Frequenzweiche der 580er soviel hochwertiger als die meienr 400er ?
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 17. Sep 2008, 18:40

eLw00d schrieb:
Dann bräuchte ich den Subwoofer eigentlich nur noch für Frequenzen unter 40 hz. Im Moment muss er bis 50 hz hochspielen.

Dann entlastest Du ihn im oberen Bereich.
Ans Ende kommt er aber schneller, je tiefer er muss - und das bleibt unverändert.

In Kombination mit 580ern macht der kleine Sub eh keinen Sinn.
Da machst Du Dir eher das Klangbild kaputt.

Mehr Pegel gibt es mit einem zweiten 440er.
Mehr Tiefgang bringt ein grösserer Sub (oder besser 2).

Mehr Klang erfordert andere "Satelliten".
Da in der nuBox-Serie zu bleiben, würde ich nicht empfehlen.
Auch wenn die 580 etwas mehr Hochton hat ("schärfer" könnte man fast sagen).

Gruss
Jochen
eLw00d
Inventar
#5 erstellt: 17. Sep 2008, 18:46
Dachte es würde auch entlasten, wenn sich der Sub ganz auf die wirklich tiefen Töne konzentrieren könnte.

Ich hatte schon einen zweiten AW-440 hier, das hat nicht so wahnsinnig viel gebracht.
Ich konnte ihn in meinem kleinen Zimmer aber auch nicht wirklich sinnvoll aufstellen.

Wieso macht der AW-440 denn dann eher das Klangbild kaputt? Er fügt doch nur unterrum noch Frequenzen hinzu.

Klar, ich würd auch gern ne Stufe höher klettern und mir Nulines hier hinstellen, aber im zweiten Ausbildungsjahr kann man nicht mal eben 6 neue Lautsprecher kaufen und eventuell noch einen neuen AVR. :-/
Master_J
Inventar
#6 erstellt: 17. Sep 2008, 18:51

eLw00d schrieb:
Wieso macht der AW-440 denn dann eher das Klangbild kaputt? Er fügt doch nur unterrum noch Frequenzen hinzu.

Kriegst Du ihn denn sauber angekoppelt?
Soo niedrig ist das recht schwer.


eLw00d schrieb:
Klar, ich würd auch gern ne Stufe höher klettern und mir Nulines hier hinstellen, aber im zweiten Ausbildungsjahr kann man nicht mal eben 6 neue Lautsprecher kaufen und eventuell noch einen neuen AVR. :-/

2 Fronts reichen doch für den Anfang.

Gruss
Jochen
Zweck0r
Moderator
#7 erstellt: 17. Sep 2008, 18:55
Die vorderen drei würden ja reichen, bei den Rückkanälen fallen 'schlechtere' LS nicht so auf.

Bei den Nuboxen dürfte das größte Problem die ungleichmäßige Abstrahlung wegen des großen Basses sein, und das behebt die 580 nicht. Ich würde es mit zwei Nuwave 35 probieren, und dazu einem zweiten Sub.

Grüße,

Zweck
eLw00d
Inventar
#8 erstellt: 17. Sep 2008, 18:58
Oh, danke für den Extra-thread.


Master_J schrieb:

Kriegst Du ihn denn sauber angekoppelt?
Soo niedrig ist das recht schwer.


Ich weiß nicht genau was du meinst...
Ich regel das halt über meinen Onkyo und über den Subwoofer selber.
Am Avr kann ich 40hz als trennfrequenz für die Front einstellen und am Sub halt auch (Leider nicht am Receiver, da ist das Minimum 80hz).


Master_J schrieb:
2 Fronts reichen doch für den Anfang.


Hmm... ne.
Ich hör eigentlich nie Stereo.
50 % der Zeit dreht sich eine DVD-Audio im Player, oder eine DVD-VIdeo mit DTS/DD Spur.
Musik hör ich eigentlich auch meistens über Dolby Prologic 2 Music.

Naja, bei vernünftigen Bühnenaufbau könnt ich mich auch für Stereo begeistern. Aber ich schätze die Nubert Lautsprecher, die ja in der Disziplin (zumindest die Nuboxen) nicht gerade das Non-plus-ultra darstellen.


Zweck0r schrieb:
Die vorderen drei würden ja reichen, bei den Rückkanälen fallen 'schlechtere' LS nicht so auf.

Nur die Optik halt...


Zweck0r schrieb:
Bei den Nuboxen dürfte das größte Problem die ungleichmäßige Abstrahlung wegen des großen Basses sein, und das behebt die 580 nicht. Ich würde es mit zwei Nuwave 35 probieren, und dazu einem zweiten Sub.


Verstehe ich nicht so ganz... was macht ein Subwoofer da besser ?
Hab eigentlich nicht vor mir irgendwann nochmal Regallautsprecher in die Front zu setzen.
Ich hab den Platz für Standlautsprecher und den möchte ich dann auch nutzen.


[Beitrag von eLw00d am 17. Sep 2008, 19:02 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#9 erstellt: 17. Sep 2008, 19:14
Die Nuwave strahlt den Mittelton gleichmäßiger ab, weil der Bass kleiner ist. Ausprobieren schadet dank Widerrufsrecht nicht, noch gibt es die preisermäßigten Waves.

Gebrauchte 580er müsstest Du umständlich wieder verkaufen, wenn sie die Erwartungen nicht erfüllen.

Grüße,

Zweck
eLw00d
Inventar
#10 erstellt: 17. Sep 2008, 19:29
Hmm... der Umstieg von Nubox 360 auf Nubox 400, also Regal- zu Standlautsprecher in der Front hat soviel gebracht, was den Tieftonbereich angeht (knackige Bässe), dass ich halt Regallautsprechern etwas skeptisch gegenüber stehe.

Außerdem bräuchte ich dann stützen, den ausverkauften AW-75 und noch den CS-45 damit die Front wenigstens gescheit aussieht.

Das Geld fehlt mir im Moment (bzw. ist für einen neuen Fernseher eingeplant) und außerdem sagen mir die NuWaves rein optisch nicht ganz so zu...

Aber du hast schon Recht, ausprobieren kann man es mal.
Wobei ich ein schlechtes Gewissen habe wenn´s für mich so gut wie feststeht, dass die lautsprecher wieder zurück gehen. :-/


[Beitrag von eLw00d am 17. Sep 2008, 19:31 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Sep 2008, 19:34

eLw00d schrieb:



Zweck0r schrieb:
Die vorderen drei würden ja reichen, bei den Rückkanälen fallen 'schlechtere' LS nicht so auf.

Nur die Optik halt...

Hab eigentlich nicht vor mir irgendwann nochmal Regallautsprecher in die Front zu setzen.
Ich hab den Platz für Standlautsprecher und den möchte ich dann auch nutzen.


kuckst du immer nach hinten ?

wenn gute, grosse stand-ls, dann brauchst du imho auch keinen sub.
Flörchi
Inventar
#12 erstellt: 17. Sep 2008, 19:37
Master J schrieb:

Mehr Klang erfordert andere "Satelliten".
Da in der nuBox-Serie zu bleiben, würde ich nicht empfehlen.
Gruss
Jochen


Das war auch mein erster Gedanke.
Außerdem geht es hier um 14m². Sicher auch nicht gerade ein Traumraum für Große LS, tiefe Bässe und "Raumklang".
Mir kommt die Lösung einfach irgendwie kompliziert vor

Nunja...es soll ja auch andere LS-Firmen geben ...

Wenn du auf jeden Fall bei nuberts nubox bleiben willst, wird der Hochton nicht viel besser als er jetzt ist.
Den AW 880 dagegen kann ich natürlich wärmstens empfehlen !
eLw00d
Inventar
#13 erstellt: 17. Sep 2008, 19:38

premiumhifi schrieb:

kuckst du immer nach hinten ?

wenn gute, grosse stand-ls, dann brauchst du imho auch keinen sub.


Nene, hat ja auch keiner was von den Rears gesagt. Die Front würde ich halt gerne in einem Rutsch tauschen.

Klar, bei guten Standlautsprechern kann man sich den Subwoofer sparen, aber dafür geht mir eine Nubox 580 (wahrscheinlich) nicht weit genug hinunter.

Die 51hz bei -3db der Nubox 400 reichen mir auf keinen Fall aus und ich glaube die 42 hz bei -3db der Nubox 580 sind da auch noch nicht ausreichend.


Flörchi schrieb:

Das war auch mein erster Gedanke.
Außerdem geht es hier um 14m². Sicher auch nicht gerade ein Traumraum für Große LS, tiefe Bässe und "Raumklang".
Mir kommt die Lösung einfach irgendwie kompliziert vor

Nunja...es soll ja auch andere LS-Firmen geben ...

Wenn du auf jeden Fall bei nuberts nubox bleiben willst, wird der Hochton nicht viel besser als er jetzt ist.
Den AW 880 dagegen kann ich natürlich wärmstens empfehlen !


Den AW-880 hab ich auch schon länger im Visier!
Das wäre dann die Alternative zur Variante mit der Nubox 580.

War mir klar, dass das mit den anderen Lautsprecherfirmen jetzt kommt. ^^
Aber ich hab hier ein aufeinander abgestimmtest 5.1 System, das erstmal nur erweitert werden soll.
Da liegt´s ja Nahe bei der gleichen Firma zu bleiben.

Wenn was komplett neues her soll, werd ich mich auch mal woanders umschauen. Nubert ist halt mittlerweile sehr vertraut und bisher hat mich noch keine Firma in allen Belangen so zufrieden gestellt.


Danke für die zahlreichen guten Antworten bisher! Geht ja richtig flott heute.


[Beitrag von eLw00d am 17. Sep 2008, 19:48 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#14 erstellt: 18. Sep 2008, 00:23
Also wenn ich mal zusammenfasse:

Es fehlt an Pegel...nur am Sub bzw. am Bass oder machen auch die anderen LS zu schnell schlapp?
Der generelle KLang der nuboxen ist nicht gut genug.(Hochton?!?)

Wie sähe es denn mit einem neuen Verstärker aus? ICh meine, könnte es auch an dem liegen?

Was spricht denn dagegen diverse Varianten( 2. aw-441, aw-991 oder ein paar 580) zu bestellen und ggf. zurück zu senden?

Welche Lösung sich durchsetzt würde mich auch sehr interessieren...
Flörchi
Inventar
#15 erstellt: 18. Sep 2008, 00:26

premiumhifi schrieb:

eLw00d schrieb:



Zweck0r schrieb:
Die vorderen drei würden ja reichen, bei den Rückkanälen fallen 'schlechtere' LS nicht so auf.

Nur die Optik halt...

Hab eigentlich nicht vor mir irgendwann nochmal Regallautsprecher in die Front zu setzen.
Ich hab den Platz für Standlautsprecher und den möchte ich dann auch nutzen.


kuckst du immer nach hinten ?

wenn gute, grosse stand-ls, dann brauchst du imho auch keinen sub.


Zumindest für Musik...
Bei Filmen würden mir Stand-LS die Beispielsweise bis 45Hz kommen nicht reichen. Da fehlt ja dann schon ne ganze Oktave...

sorry für offtopic...
eLw00d
Inventar
#16 erstellt: 18. Sep 2008, 07:20

Flörchi schrieb:
Also wenn ich mal zusammenfasse:

Es fehlt an Pegel...nur am Sub bzw. am Bass oder machen auch die anderen LS zu schnell schlapp?
Der generelle KLang der nuboxen ist nicht gut genug.(Hochton?!?)


Jap, untenrum fehlt´s an Pegelfestigkeit.

Der Klang der Nuboxen ist auf jeden Fall "gut genug". Bin super zufrieden.
Nur besser geht immer.


Flörchi schrieb:
Wie sähe es denn mit einem neuen Verstärker aus? ICh meine, könnte es auch an dem liegen?

Keine ahnung... dachte mein 703E von Onkyo würde locker reichen.


Flörchi schrieb:
Was spricht denn dagegen diverse Varianten( 2. aw-441, aw-991 oder ein paar 580) zu bestellen und ggf. zurück zu senden?

Welche Lösung sich durchsetzt würde mich auch sehr interessieren...


Einen zweiten AW-440 hatte ich schon -> hat mich nicht überzeugt. Ein AW-441 passt optisch nicht.

Ein AW-991 passt optisch nicht.

Die Nubert 580 hätte ich wahrscheinlich schon gekauft, wenn´s für meine Nubert 400 noch angemessenes Geld gäbe.
Aber die will scheinbar kaum einer haben.

Einen AW-880 würde ich im Moment wahrscheinlich direkt kaufen, wenn´s ein Angebot auf dem Gebrauchtmarkt gäbe.
Das würd mich am wenigsten Geld kosten und da die Fortschritte im Hochtonbereich ja dann eh nicht die Welt sein werden beim Wechsel zur 580er...
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Sep 2008, 09:40

Flörchi schrieb:

premiumhifi schrieb:

eLw00d schrieb:



Zweck0r schrieb:
Die vorderen drei würden ja reichen, bei den Rückkanälen fallen 'schlechtere' LS nicht so auf.

Nur die Optik halt...

Hab eigentlich nicht vor mir irgendwann nochmal Regallautsprecher in die Front zu setzen.
Ich hab den Platz für Standlautsprecher und den möchte ich dann auch nutzen.


kuckst du immer nach hinten ?

wenn gute, grosse stand-ls, dann brauchst du imho auch keinen sub.


Zumindest für Musik...
Bei Filmen würden mir Stand-LS die Beispielsweise bis 45Hz kommen nicht reichen. Da fehlt ja dann schon ne ganze Oktave...

sorry für offtopic...


kuckt ihr eigentlich immer nur erdbeben-filme
Flörchi
Inventar
#18 erstellt: 18. Sep 2008, 11:41
Naja, beim Pferdeflüsterer brauche ich gar keinen Ls der mehr als 50€ kostet.
Wenn ich DJ Ötzi höre achte ich ja auch nicht darauf, wie die Instrumente gestaffelt sind .
eLw00d
Inventar
#19 erstellt: 18. Sep 2008, 13:40

premiumhifi schrieb:
kuckt ihr eigentlich immer nur erdbeben-filme :?images/smilies/insane.gif :D


Ich persönlich: Ja, meistens!

Und selbst wenn´s nur manchmal wäre... Die Anlage darf nicht limitieren! Streng verboten!


Also wenn man sich so die Gebrauchtpreise anguckt bzw. was ein AW-440, die Nubox 400, ein AW-880 und die Nubox 580 noch so Wert ist bzw. wie sie gehandelt werden, dann würde mich das ungefähr soviel kosten:

Tausch Nubox 400 -> Nubox 580 = 300 Euro

Tausch AW-440 -> AW-880 = 150 Euro

Ich glaube die zweite Variante gefällt mir da besser...
Fehlt nur ein Angebot für einen AW-880.
Vor einiger Zeit gingen noch regelmäßig welche bei ebay weg, im Moment leider nicht mehr.

@ Flörchi:
Willst deinen AW-880 nicht gegen einen wahnsinnig pegelfesten AW-440 tauschen , oder ?

edit: Ui, du hast sogar die Specialedition... zufällig in Buche? Da würd ich glatt nochmal nen Fünfer drauflegen.


[Beitrag von eLw00d am 18. Sep 2008, 13:45 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#20 erstellt: 22. Sep 2008, 10:11
Hey, lang nicht mehr on gewesen...

Mein ZImmer ist 50m² groß... das ist ja schon mit einem AW 880 viel zu groß. Aber das Geld für einen zweiten war einfach nicht da.
Die Special Edition gabs auch nur in Schwarz und war so weit ich weiß etwas abgespeckt... aber eben neuer...
eLw00d
Inventar
#21 erstellt: 22. Sep 2008, 13:27
Abgespeckt?
Dachte die hätte mehr Leistung...
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 23. Sep 2008, 15:48
Beim 880 gabs glaub ich mal ein Update der Endstufe. Und die SE hat dieses update der Endstufe auch drin. Aber die Membran ist wohl anders... ...keine Ahnung. Benutz mal die Suche...irgendwas war da.
Master_J
Inventar
#23 erstellt: 23. Sep 2008, 16:31
Das Chassis ist das ursprüngliche Modell der ersten 880er.
D.h. dass die Änderungen im Lauf der Jahre nicht im "Spezial-Modell" enthalten sind.
Im nuForum gibt es dazu auch eine Aussage von Nubert.

Gruss
Jochen
Flörchi
Inventar
#24 erstellt: 24. Sep 2008, 15:55
Wenn wir die Herren Mods nicht hätten.

Danke
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