mein Wohnzimmer will gefüllt werden.

Schonmal Probegehört?
Nur das eigene Gehör kann darüber entscheiden, was einem gefällt und was nicht.
Ich könnte natürlich auch noch eine Vielzahl andere Hersteller und Serien in die Runde werfen.

Nein, ich hab nur die Victa 300 Probehören können. Ich weiß dass im Grunde nur das eigene Gehör entscheiden kann, aber andere Erfahrungen, sichtbare oder hörbare Qualitätsunterschiede etc. sind sicherlich von Vorteil...

Auch ein "Das Set ist deutlich hochwertiger und qualitativ besser" ist ja schon eine Aussage...

ohne dieses eltax set gehört zu haben, würde ich davon abraten. alleine das gewicht von 9kg für einen 85cm hohen lautsprecher, stimmt mich skeptisch. in dem gewichtsbereich liegen kompakte...

Hmm, ich weiß es leider auch nicht... Hat irgendwer denn überhaupt schonmal eines dieser Sets gehört?

Ist es wahr, dass das Sensys-System mindestens eine Klasse besser ist als das Victas? Allein die Standboxen sollen mal 800€ gekostet haben...

Erfahrungen zum Eltax Chroma Set würden mich auch interessieren. Ein Händler hat mir dieses System zusammen mit einem Marantz SR 4002 oder 5002 empfohlen und scheint einen guten Preis zu machen (zw. 1100-1200€). Leider kann ich nicht viel zu den Boxen finden! Wie sind sie bspw. im Vergleich zu den Canton LEs oder Heco Victa?

Ich habe die Victas schonmal probegehört. Sehr warmer harmonischer Klang. Für den Preis ein super Klang.
Canton GLE habe ich auch probegehört. Diese sind laut vieler Aussagen sehr nahe am Klang der LE Reihe(sind ja auch deren Nachfolger). Mir sind die Canton aber zu hell im Klang gewesen.
Da mein Budget aber mehr zulies, bin ich in höhere Klassen gegangen und habe jetzt ein Monitor Audio Bronze Set.

Rein vom Klang sind sowohl LE als auch Victa einen Blick wert. Die anderen Serien kenne ich leider nicht. Standen auch nie zur Wahl.

Hat denn noch keiner die Eltax bzw Tannoys gehört???

für einen genauen vergleich solltest du alle genannten sets bestellen und gegentesten.

die von mir gehörten eltax würde ich keinem empfehlen, allerdings waren das auch nicht die aus dem von dir genannte set. bei tannoy siehts umgekehrt aus. empfehlen würde ich diese schon, habe aber in der genannten preisklasse keine gehört...

die alle zu bestellen kostet mich aber ne Menge Versandkosten, die würde ich mir lieber sparen und stattdessen direkt das "beste" Set kaufen. Außerdem bin ich ja nicht grad der HiFi-Experte, und würde wahrscheinlich schon an der richtigen Einstellung der Sets (und damit auch an der Vergleichbarkeit des maximal rauszuholenden) scheitern...

Aber auch ein nicht Hififreak hört die zum Teil großen Klangunterschiede und das auch bei nicht optimal eingestellten Systemen. Wichtig ist in erster Linie die Aufstellung und die "vergleichbar" zu machen ist nicht schwer.

Alternativ würde ich schauen, ob du diese Sets in deiner Gegend probehören kannst. Oftmals findet man auf den Herstellerseiten Angaben zu Händlern in deiner Nähe. Man muss halt auch mal 30-50km Fahrt in Kauf nehmen. Finde ich bei einer Ausgabe von knapp 1500€ absolut gerechtfertigt.

Das wäre es absolut, würde ich auch sofort tun. Leider sind die Eltax nur in Berlin zu hören, sonst habe ich noch keinen Händler gefunden, der diese anbietet. Auch für die Tannoy habe ich im Raum NRW keinen Händler gefunden...

Hier mal eine Skizze meines Wohnzimmers, vllt. erübrigen sich einige Alternativen schon auf Grund der Voraussetzungen?! Sind Dipole vor einer Fensterfront überhaupt möglich?
Ist der Platz im Frontbereich neben dem TV-Unterschrank überhaupt ausreichend? Die Victa 700er sollen da ja relativ aufstellungskritisch sein, oder?
Die Couch ist vertikal verschiebbar, der TV-Unterschrank horizontal, wobei ich halt gerne das (Hoch-)Regal noch in der Ecke stehen hätte.
Wohin mit dem Sub?

-Sind Dipole vor einer Fensterfront überhaupt möglich? -Ist der Platz im Frontbereich neben dem TV-Unterschrank überhaupt ausreichend? Die Victa 700er sollen da ja relativ aufstellungskritisch sein, oder? -Wohin mit dem Sub?

Hat da niemand ne Antwort drauf?

wieviel platz würdest du den victas denn noch einräumen? das lässt sich auf der grafik schwer ersehen. optisch wirkts erstmal ziemlich eng, insbesondere wenn da noch ein regal ins eck soll.


wohin mit dem sub? das ist eine gute frage. der platz den du ihm zubilligen kannst und der gleichzeitig noch ein möglichst gutes klangliches ergebnis liefert. welcher das sein wird????
da hilft:
sub auf den hörplatz stellen, laufen lassen und im raum umherkriechen. dort wo er sich gut anhört aufstellen....


funktionieren würden dipole bei dir, sofern die grafik nicht täuscht. ob du jedoch dipole oder direktstrahler bevorzugen solltest, das hängt an dir.

wieviel platz würdest du den victas denn noch einräumen? das lässt sich auf der grafik schwer ersehen. optisch wirkts erstmal ziemlich eng, insbesondere wenn da noch ein regal ins eck soll.

So viel Platz wie nötig, so wenig wie möglich Ne, zur Not kommt das Regal nicht mehr in die Ecke, dann wären für jeden LS 50 cm vorhanden. Wobei der linke Front-LS ja nach außen (Tür) keine akustische Begrenzung hat...

wohin mit dem sub? das ist eine gute frage. der platz den du ihm zubilligen kannst und der gleichzeitig noch ein möglichst gutes klangliches ergebnis liefert. welcher das sein wird???? da hilft: sub auf den hörplatz stellen, laufen lassen und im raum umherkriechen. dort wo er sich gut anhört aufstellen....

Aha, anders herum funktioniert das also auch?! Das klingt doch mal nach ner guten Idee

funktionieren würden dipole bei dir, sofern die grafik nicht täuscht. ob du jedoch dipole oder direktstrahler bevorzugen solltest, das hängt an dir.

Hmm, hab nämlich wenn ich mich richtig erinner hier irgendwo gelesen dass man Dipole nicht an einer Fensterfront einsetzen kann...

dipole kannst du nicht an eine fensterfront hängen....

hängen natürlich nicht, aber evtl. dran "strahlen" lassen?

nicht optimal, aber machbar. glas schwingt halt mit...

edit
je nach abstand völlig irrelevant, da wirkt sich der subwoofer schlimmer aus.

Nach einer Platzbedingten Umstellung sieht die Planung jetzt wie folgt aus:



Nun wäre hinter der Couch eine Wand, wobei die Couch etwas von der Wand wegstehen muss (Heizung dahinter). Sind da Bipole oder Direktstrahler geeigneter?
Wäre es ok, wenn der Sub links neben der Tür steht? Oder besser an der schrägen Wand oder hinter der Couch?

ich würde jetzt auf direktstrahler wechseln. wo der sub am besten klingt lässt sich erst beim probehören herausfinden.

ich würde jetzt auf direktstrahler wechseln.

Darf ich fragen wieso? Was spricht gegen Bipole?

Bei welchen der o.g. Systeme sind die Front-LS aufstellungskritisch? Ich habe ja wie auf dem Bild zu sehen ist an jeder Seite ca. 35 cm für den LS incl. Wandabstand...

wie und wo möchtest du denn die bipole anbringen?

Ich würde die Rear-LS hinter der Couch an der Wand bzw. in der Ecke anbringen...

welches der hug-sets weist denn bi- oder dipole auf? ich seh da eigentlich bei allen direktstrahler...

ich bevorzuge direktstrahler, da mir das klangbild so besser gefällt. hast du dir mal bi- oder dipole angehört und bist dir über deren wirkungsprinzip im klaren?

Die Eltax Croma haben Bipole - zumindest laut Verkäufer-HP...

Habe leider noch keine Di-/Bipole gehört. Klingen die wirklich so "anders"? Dann müsste ich doch nochmal zum Schluderbacher und mir den Unterschied anhören...

Das Wirkungsprinzip habe ich mir hier angelesen, wobei ich natürlich nicht sagen kann ob das, was ich darunter verstehe das ist, was der Realität entspricht. Ich versuchs mal:
Die Dipole stahlen sowohl nach vorne als auch nach hinten ab, wodurch sich der Schall in beide Richtungen ausbreitet und die LS damit in der Mitte zwischen den beiden LS nicht mehr ortbar macht.
Bipole sind eine umschaltbare Kombi aus Direktstrahlern und Dipolen

ich hoffe du kaufst das eltax nicht blind und ohne zu vergleichen. ich konnte zwar dieses noch nicht hören, dafür waren die restlichen gehörten sehr bescheidener natur. gut aussehen alleine -solange man nicht genau hinhschaut- reicht nicht .


und wie soll so ein dipol oder bipol direkt in einer ecke funktionieren?

ich hoffe du kaufst das eltax nicht blind und ohne zu vergleichen. ich konnte zwar dieses noch nicht hören, dafür waren die restlichen gehörten sehr bescheidener natur. gut aussehen alleine -solange man nicht genau hinhschaut- reicht nicht .

Natürlich nicht, wobei ich das Eltax vor dem Kauf nicht probehören kann. Der einzige Händler dafür in Deutschland ist in Berlin, das wäre für mich eine Reise quer durch die Republik... Also: Bestellen, aufstellen, hören, ggf. zurückschicken...

und wie soll so ein dipol oder bipol direkt in einer ecke funktionieren?

Keine Ahnung, deswegen frag ich ja. Waren meine Ausführungen denn sonst soweit richtig? Zur Not könnte ich sie aus der Ecke auch noch mikrige 10-20 cm vorziehen...

imho machen da bipole wenig sinn.

warum muss es denn unbedingt eines dieser sets sein?

Es muss nicht unbedingt eines dieser Sets sein, nur habe ich hier von vielen das Victa-Set empfohlen bekommen, von einem Händler die Tannoy-Sets bzw das Eltax-Set als "mindestens zwei Klassen besser" zu einem gleichen Kurs angeboten bekommen.

hug bietet derzeit den yamaha 661 am günstigsten an. wer diesen bestellen möchte wird zum denon 1509 umgeleitet. dieser sei deutlich besser.
das gleiche spiel gabs auch mal mit dem canton as40. dort wurden die kunden auf tannoy ts 10 und mordaunt short umgeleitet. diese seien ja so viel besser, insbesondere bei hk.

beide aussagen kann ich nicht nachvollziehen. der yamaha liegt zwei klassen über dem denon und der canton macht im filmbetrieb mehr wind als z.b. der ts10. auf mich wirkt das nach lockangeboten und gezieltem schlecht machen dieser bzw von nicht vorhandenen produkten (waren die lockvögel wirklich käuflich?).

ein schelm, der böses dabei denkt....

Hehe, bei mir gehts ebenfalls um nen Denon 1709 (oder Marantz 6001) statt des Onkyo 606 bzw. des Yamaha 663. Außerdem sei der Tannoy TS10 besser als der Canton AS40... Klar, auch der Verkäufer von H&G will seine Produkte verkaufen, aber anscheinend hat er auch sowohl die Victas als auch den 606 / 663 bzw. AS 40.

Leider ist man da als Neuling auf dem Gebiet (fast) "hilflos", muss sich auf die Meinungen Anderer verlassen.

Stimmt es denn, dass die Eltax- bzw. Tannoy-Systeme eine Klasse besser sind als die Victas?

anscheinend gibts die (mit weniger provision?)? ich habe in der letzten zeit von keinem mehr gelesen, dass er eines der produkte dort gekauft hätte, immer sind die leute umgeleitet worden....


wie weiter oben schon erwähnt... ich habe keines der sets gehört, kann daher auch nicht die deutlich höhere einstufung bestätigen oder negieren. das eltax-set bleibt imho zu leicht für seine grösse....

anscheinend gibts die (mit weniger provision?)?

Also, man hat mir zwar gesagt die seien im Programm, aber man wäre "echt dumm wenn man die Hecos für den Preis kaufen würde", da die Eltax bzw Tannoys doch um Klassen besser seien. Naja, ob er die wirklich hat ist ne andere Frage, auf jeden Fall hat einer aus dem Forum hier beim Probehören keine Victas vorgesetzt bekommen.

ich habe in der letzten zeit von keinem mehr gelesen, dass er eines der produkte dort gekauft hätte, immer sind die leute umgeleitet worden....

Was meinst Du damit?

wie weiter oben schon erwähnt... ich habe keines der sets gehört, kann daher auch nicht die deutlich höhere einstufung bestätigen oder negieren. das eltax-set bleibt imho zu leicht für seine grösse....

Wozu würdest Du dann tendieren? Victas 700/300/100 mit AS 40 und Yamaha 663?

ich würde das set kaufen, das mir klanglich im vgl am meisten zugesagt hat.

Wenn ich die Sets hätte probehören können wäre die Entscheidung auch nicht schwer. So habe ich lediglich die Victa 300 gehört, der Rest ist leider in Berlin bzw nicht in meiner Nähe hörbar. Ich könnte noch zum Schluderbacher hin, aber der hat keines der o.g. Systeme da...

Ich komme grad vom Schluderbacher heim... Ich hatte extra noch angerufen, als Antwort bekommen dass in meinem gewünschten Rahmen "einiges" da sei. Einiges bedeutete vor Ort NULL Anlagen, lediglich Magnat Quantum 500 konnte ich im Stereobetrieb hören. Die lagen dann aber mit 1500€ für das 5.1 Set und Onkyo 606 weit jenseits meines Budgets...

Da ich eigentlich keine LS ohne Probehören kaufen möchte würde ich nun gern wissen, wo es zwischen Bocholt und Krefeld, also auch Wesel, Oberhausen, Duisburg, Essen, usw. HiFi Läden gibt, die zumindest ein paar Systeme im Bereich von 1200€ (incl. Receiver und Sub) führen...

Hab vorhin noch mit Händlern telefoniert, die haben mir bei meinem Budget van Stand-LS ab- und zu Satellitensystemen geraten

Ist die Grenze wirklich so bescheiden gesteckt? Heco wird immer wieder als Massen-MM-Produkt runtergemacht, nur bzgl. Tannoy hab ich zumindest eine positive Resonanz bekommen...

Wo gibt es ausreichende Hörmöglichkeiten in West-NRW? Und was meint Ihr zu der Stand-LS / Satellitensysteme-"Problematik"?

Ich war vor zwei Wochen im MM, hab mir da die Heco Victa, die KEF IC 7 und die Canton GLE 409 jeweils an nem 1000€-Sony-AVR (hatten nichts Anderes angeschlossen ) angehört. Hier mal mein subjektives Empfinden im amateurhaften Ausdruck...

Zu den Victas: Sie klangen sehr dumpf, hatten dagegen sehr starken Bass. Die Verteilung zwischen Höhen und Tiefen gefiel mir gar nicht...

Zu den IQ 7: Sehr zurückhaltend, ein leicht dumpfer Klang. Kein Verzerren der hohen Töne (vgl. GLE 409).

Zu den GLE 409: Sehr stark betonte Höhen, bei "Das hat die Welt noch nicht gesehen" von den Söhnen Mannheims verzerrten die "s"-Laute sehr stark, sonst ein guter Klang. Zu der Zeit trotz des IMHO nicht gerade überzeugenden Aussehens mein Favorit unter den drei getesteten.

Letzte Woche nach Feierabend war ich dann ohne Terminabsprache in Duisburg bei den Heimkinoprofis: Trotzdem sehr freundlich, hat mir die Energy C300 an den Marantz 5003 angeschlossen und mir sicher fünf oder sechs CDs verschiedener Genres aus seinem Fundus vorgespielt, hab in der Zeit mehrfach die Hörposition geändert. Die C300 waren sehr harmonisch, hatten einen warmen Klang, dazu machen die optisch auch eine Menge her. Mir gefielen die mit Abstand besser als die drei bisher getesteten, IMHO eine andere Liga.

Werde in der nächsten Zeit noch weitere Systeme bzw LS testen und hier bei Interesse berichten...

zum probehören kann ich dir in der gegend hifi-schluderbacher empfehlen in krefeld - die 30min fahrt lohnen sich, da die extrem viel auswahl haben und du da richtig probehören kannst, was und wie lange du willst und vergiß probehören im mediamarkt...

Schluderbacher? Nicht Dein Ernst, oder??? Lies Dir mal bitte meinen Thread Die große Händlerübersicht durch, da stehen schon einige Erfahrungen mit dem Laden

naja, einige ist übertrieben, aber nun ist eine positive mehr dabei