Suche Beratung für mein kleines Wohnzimmer

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DrStrangelove83
Neuling

#1 erstellt: 02. Nov 2008, 23:10

Hi,

da hier Neulingen häufig sehr nett geholfen wird, versuche ich auch mal mein Glück :-)

Mein Wohnzimmer ist recht klein, ca. 3x6 Meter.
Der Abschnitt in dem sich alles abspielt, ist etwa 3x3 Meter groß (links und rechts noch Platz).

Hab im Augenblick folgende Konfiguration (10+ Jahre alt):
Receiver/Verstärker: Pioneer SX-205
CD-Spieler: Pioneer PD 104
Kompaktboxen: ELAC EL T 7
(die stehn mit wenig Platz drum herum im Regal fast an der Wand)

TV: 46" TFT, der is keine 10 Jahre alt ;-)
BD-Player: Samsung BD P1500, der auch nicht...

Mein Musikgeschmack ist wechselhaft, mal Klassik, mal Prog kommt ganz drauf an. Im Techno Bereich allenfalls noch Ambient (SpaceNight..)

Mein Vorhaben ist folgendes:
Als Quelle dient mein bisheriger CD-Spieler, der BD-Player und ein Computer (den ich noch anschaffen muss). In naher Zukunft (spät. Anfang nächsten Jahres) wollte ich mir ein 5.1 System zusammenstellen. Das soll natürlich für BDs gut sein, aber ich träume auch irgendwann mal davon, meine The Dark Side Of The Moon-SACD in dem besser aufgelösten Stereo bzw im Mehrkanal hören zu können. Auch vermute ich, dass die ELACs die ich bis jetzt besitze nicht ewig diesen tollen Klang haben werden und ich mir da vlt irgendwann neue besorgen muss.

Und all das soll auch noch Reserven haben, damit ich nach einem möglichen Umzug auch ein größeres Wohnzimmer bedienen könnte.

Was ich dafür demnächst anschaffen muss ist mir klar: Ein AV-Receiver und ein 5.1 Boxenset.

Ich hab mir da auch schon mal was rausgeschaut:
5.1 Boxenset: Teufel Theater LT 2
AV-Receiver: Onkyo SR606 (wobei mir der Denon von der Form her besser gefällt)
Jedenfalls darf er auch nicht zu tief sein, hab mein Regal etwas zu knapp bemessen

Beim Teufel System passt die Höhe der Ständer so schön (die Boxen ragen genau über die Seiten des Sofas hinüber).

Preislich gesehen, würd ich mich gerne an meine Vorschläge halten (AVR 500€, 5.1 750€), bin aber mit guter Begründung auch bereit mehr zu zahlen.

Jetzt ergeben sich mir neben meiner allgemeinen Verunsicherung noch folgende Fragen:
1. Harmonieren diese Komponenten miteianander, oder hab ich irgenwo nen "Flaschenhals"
2. Kann ich den Sub vom 5.1 Set auch zb an der Hinterwand neben dem Sofa aufstellen? (Vorne is einfach kein Platz..)
3. Stehen die Surr.Lt.Sprecher zu nah am Sofa/Hörer (max 40cm)
4. Gibt es ggf. auch ne Möglichkeit meine bisherigen Boxen in ein 5.1 System als Front zu integrieren, oder klänge das ggf unausgewogen?
5. Ist es sinnvoller einen späteren SACD Spieler analog oder digital (gibts das überhaupt?) anzuschließen.
6. Gibts überhaupt brauchbare SACD Spieler für unter 500€?
7. Hat SACD Zukunft? Lohnt es sich darin zu investieren, ist die Qualitätssteigerung es wert?
8. Was wäre ein ebenbürtiger oder besserer Ersatz für meine bisherigen ELACs?
9. Bringt es mir etwas, meine alten ELACs über die im neuen AVR ggf vorhandene Bi-Wiring-Möglichkeit anzuschließen.

Fragen über Fragen, und irgendwo sind die Antworten, wenn dann hier, denke ich! Vielen Dank schon mal im Voraus!

Gruß, Felix

zuyvox
Inventar

#2 erstellt: 02. Nov 2008, 23:47

Dein Problem ist sehr schwerwiegend, denn einerseits möchtest du viel, hast aber kein Platz.

Um SACD in wirklich guter Surround Qualität zu genießen muss man leider recht viel Geld investieren. Das an sich ist ja nicht unbedingt das problem denke ich, nur frage ich mich, wie sich der Klang von SACD auf dein Wohnzimmer auswirkt. Also die Frage ob es wirkich besser klingt oder ob du so geld zum Fenster rauswirfst.

Kann dein BD Player denn SACDs abspielen?
Selbst wenn, ich glaube dass der Klang bei so einem recht günsitgen Gerät bei SACD nicht wirklich besser sein wird. Nur eben Mehrkanal, aber das ist leider nicht alles.

Um deine Fragen mal halbwegs zu beantworten:

1. Das LT2 ist schon ein sehr gutes Soundsystem und soll auch bei Musik erstaunlich gut spielen. Denke dass es für die zu beschallende Fläche gerade richtig ist und preislich auch zum AVR passt. Ob diese gut harmonieren ist subjektiv, ich weiß es nicht.

2. Ja, Versuche es einfach mal. Im Prinzip ist es egal wo der Subwoofer steht, da die tiefen Frequenzen als solche vom menschlichen Gehör nicht geortet werden können, die richtige Einstellung vorausgesetzt.
Einfach mal ausprobieren.

3. ja ich meine schon. 40cm ist echt verdammt nah dran. 1 Meter sollte es schon sein denke ich.

4. Das könntest du tun, wie du aber richtig schreibst, klingt das höchstwahrscheinlich sehr unausgewogen und gerade im Surround nicht mehr stimmig.

5. Man kann SACD Player auch Digital, also mit einem Coaxial Kabel mit einem AV Receiver verbinden. Ob das besser klingt als Analog sei mal dahingestellt. Ich finde generell klingt Analog ausgewogener, Digital knackiger. Aber nur minimal.

6. Vielleicht bekommst du einen Denon DCD 1500AE für weniger als 500€ neu, allerdings musst du den ersteigern oder als Restposten finden.
Ansonsten gibt es noch den "Pioneer D6" oder einen "Marantz PM 7001" die günsig SACDs abspielen können.

7. Nein. Es gibt zu wenig SACDs.

8. Baujar 1996-2002, Neupreis 400DM/Stück (laut HifiWiki)
Ich glaube die heutige Elac BS 63 ist ein guter Nachfolger.

9. Hm, du kannst sie ja seperat für Stereo benutzen, also an das LautsprecherPaar B anschließen und ggf über die Rurround back im BiAmping laufen lassen. Ich glaub ich würde das so machen.

Gruß
Zuy

DrStrangelove83
Neuling

#3 erstellt: 04. Nov 2008, 02:12

Erstmal vielen Dank für die schnnelle Aufklärung!

Tja, das stimmt wohl, hab keinen Platz. Ich will eben in der nächsten Wohnung, die wahrscheinlich doppelt so groß ist - mit Fokus auf Wohnzimmer ;-) - nicht unterdimensioniert sein und sofort wieder aufrüsten müssen.

Ich hab mir als AVR grad den Denon 1909 angeschaut, der gefällt mir vom äußerlichen wesentlich besser als der Onkyo und kann glaub ich ähnlich viel.

Ich glaube die heutige Elac BS 63 ist ein guter Nachfolger.

Die ELAC BS 63 hab ich grad mal in der Audio nachgeschlagen, sind aber wohl nichts für mich, weil die extra anführen, dass sie nicht ins Regal gehören, das hab ich vergessen zu erwähnen :-). Aber genau das wäre bei mir der Fall, kaum Platz zu den Seiten und nach hinten..

Thema SACD werde ich dann wohl erstmal auf Eis legen. Wenn es in 5 Jahren verbreiteter ist, kann ich ja immer noch zuschlagen oder ich werd ohnehin kein Gerät mehr bekommen...

9. Hm, du kannst sie ja seperat für Stereo benutzen, also an das LautsprecherPaar B anschließen und ggf über die Rurround back im BiAmping laufen lassen. Ich glaub ich würde das so machen.

Das geht aber nicht parallel zum 5.1 System..? Oder meinst du, ich soll die Fronts durch meine ELACs ersetzen und dann BiWiring machen?

Für weitere Ratschläge bin ich offen!

Gruß, Felix

wenzel.M
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Nov 2008, 06:54

beschäftige dich bei elac mal mit der 240 er serie. die bs 243 oder 244 klingenrichtig gut , brauchen aber ca. 30 cm als distanz zur wand.
du kannst bei vielen av receivern anstelle von 7.1 die front lautsprecher bi-wired betreiben, aber ich glaub bei dem 1509 klappt das noch nicht , da musst du dann schon richtung avr 2309 gehen.

DrStrangelove83
Neuling

#5 erstellt: 04. Nov 2008, 15:35

hi,

cool, vielen dank für den Hinweis auf die BS 243/244
die sehen auch sehr schick aus!

Ich lese dort, dass für den wandnahen Einsatz Schaumstoff-Einlagen für die Bassreflex-Röhre mitgeliefert werden.
Ist das ein Allheilmittel für wandnahen Einsatz?

5.1 + Stereo mit Bi-Wiring funktioniert aber doch nicht, weil da 2 Endstufen fehlen, oder?

Gruß, Felix

zuyvox
Inventar

#6 erstellt: 04. Nov 2008, 23:50

nein, weil der Receiver meines Wissen 7 Endstufen hat. Und ich meinte auch, dass du deine alten Elac LS ggf. Seperat betreibst, denn für 5.1 Sound brauchst du für die hinteren Surround LS den Surround Front Anschluss, den Surround Back braucht man nur für 7.1 Surround oder eben BiAmping, falls dies mit dem Denon überhaupt möglich ist.

lG Zuy

wenzel.M
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Nov 2008, 06:36

Ich lese dort, dass für den wandnahen Einsatz Schaumstoff-Einlagen für die Bassreflex-Röhre mitgeliefert werden.
Ist das ein Allheilmittel für wandnahen Einsatz?

allheilmittel ist vielleicht das falsche wort, aber falls der sound zu bassig wird kannst du es damitausglechen.

5.1 + Stereo mit Bi-Wiring funktioniert aber doch nicht, weil da 2 Endstufen fehlen, oder?

wie gesagt dann den avr 2309 wenn du das machen möchtest.

DrStrangelove83
Neuling

#8 erstellt: 09. Nov 2008, 21:44

Ich sehe grad, dass es beim Denon 1909 auch gehn würde, der ist inzwischen ohnehin mein Favorit.

Was müsste ich denn beachten, wenn ich zunächst erst mal ein 5.1 Set mit meinen ELAC EL T 7 als Front-Lautsprecher aufbauen wollte?
Wie müsste ich dazu die anderen Boxen dimensionieren?

Vielen Dank!
Gruß, Felix

zuyvox
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2008, 22:30

die anderen Boxen können ruhig kleiner sein. Das Problem ist nur, dass kleinere LS einen geringeren Wirkungsgrad haben, bei gleich eingestellter Lautstärke also nicht so laut spielen wie potente Standboxen. Dies lässt sich aber im Setup des AVR meistens ausgleichen, oft auch automatisch (Automatische Einmesskontrolle)

Ein größeres Problem sehe ich darin, dass du wahrscheinlich generelle Klangunterschiede haben wirst wenn du Boxen verschiedener Hersteller oder Serien kombinierst. Glaube aber, dass das fpr Heimkino noch in Ordnung geht, bei 5 Kanal Stereo oder Live DVDs mit Dolby Digital klingts dann schon deutlich schlechter, weil nicht homogen.

Und Ja, BiAmping ist mit dem 1909 von Denon unter Verwendung der Surround Back Klemmen (für 7.1 Surround gedacht) möglich.

lG zuy