AVR EXPERTEN: WELCHER AV-RECEIVER SOLL ES WERDEN?

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Der_Skorpion
Stammgast

#1 erstellt: 05. Nov 2008, 14:08

Hallo Leute!

Wohne nun seit 1,5 Jahren in meinem neuen Wohnzimmer und da wird es langsam aber sicher Zeit eun Hifi-Upgrade durchzufuehren.

Da ich im Wohnzimmer auch mit Genuss fernsehen will und mir sehr gerne Filme anschaue, muss was her.

Ich habe schon immer folgende sachen im Kopf und die werde ich nun Schritt fuer Schritt realisieren.

Zu meinem Wohnzimmer:

Wohnzimmer ist 5x6m (30qm) gross.

Hier mal Bilder:

So! Das habe ich mir schon lange ueberlegt und in den Kopf gesetzt.

1. Neuer Fernseher
Wahrscheindlich der Samsung LE55A956

2. Lautsprecher
Front-LS: HECO Victa 700
Rear-LS: HECO Victa 500
Center: ELAC CC51
Sub: noch offen! Empfehlungen???

3. AV-Receiver
Noch offen, Wird in diesem Thread hoffendlich geklaert!

4. HD DVB-S Receiver
werde ich mir erst zulegen

5. PS3 zum Zocken und BD Schauen
werde ich mir erst zulegen

6. Beamer/Leinwand
Kommt spaeter noch fix ins Wohnzimmer.

Da ich mich nicht wirklich viel mit dem Zeugs bis ins detail beschaeftige, kenne ich mich auch nicht so gut aus.

Ich brauche einen AV-Receiver, der mit dem was ich plane perfekt harmoniert und ein sauberes und solides Zentrum darstellt.

Was stelle ich mir so vor?
- Preis 500-600Euro
- Design schwarz
- mind. 3 HDMI eingaenge
- Ausgaenge haben die meisten nur einen. Mit Switch arbeiten wegen Beamer?
- Bildverbesserungsfunktion wenn moeglich auf 1080p
- keine Verschlechterung des Bildes bewirken
- Soll alle aktuellen Soundformate wiedergeben koennen
- was ist noch wichtig?

So! Habe mal bei Geizhals geschaut was es so in der Preisklasse gibt.
Kann sein, dass es noch andere Modelle gibt, die auch was fuer mich waeren.
Dann bitte gleich vorschlagen.

Hier mal eine Auflistung:

Denon
Denon AVR-1909

http://geizhals.at/a353235.html
Denon AVR-2308

http://geizhals.at/a284693.html

Harman Kardon
Harman Kardon AVR 347

http://geizhals.at/a269928.html
Harman Kardon AVR 255

http://geizhals.at/a318932.html

Onkyo
Onkyo TX-SR606EB

http://geizhals.at/a329635.html
Onkyo TX-SR706EB

http://geizhals.at/a360514.html

Yamaha
Yamaha RX-V661B

http://geizhals.at/a252824.html
Yamaha RX-V861B

http://geizhals.at/a261079.html

Natuerlich weis ich als Leihe nicht was gut oder schlecht ist.
Bzw. wo die Staerken oder Schwaechen der jeweiligen Geraete sind.

Brummt einer?
Zu schwach?
Kein guter Klang?
THX Certifikat?
usw...

Ich fernsehe mehr und ab und zu hoere ich dann auch musik mit der Anlage.
Also soll alles super zum Fernsehen sein und der Musikgenuss soll auch nicht all zu kurz kommen.

Ich hoffe ich konnte einige Infos geben und erleichtere den Experten die Beratung, welcher AV-Receiver der Richtige fuer mich waere.

Danke schonmal im Voraus fuer eure Hilfe!

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2008, 15:37

Der_Skorpion schrieb:

Da ich mich nicht wirklich viel mit dem Zeugs bis ins detail beschaeftige, kenne ich mich auch nicht so gut aus.

Ich brauche einen AV-Receiver, der mit dem was ich plane perfekt harmoniert und ein sauberes und solides Zentrum darstellt.

Hallihallo, ich glaube wir hatten schon die Ehre. Wenn ich mir deine letzten Beiträge und Threads so anschaue, dann hast du offenbar viele Baustellen und nicht wirklich so den Plan.

Dann wollen wir mal. Aufgrund deiner Einrichtung würde ich von den Victas etwas Abstand nehmen, da diese selbigen nämlich zu Wänden und zu Möbeln brauchen und du das nicht gewährleisten kannst (Außer du stellst die vor den Schrank, also quasi auf der Höhe, auf der die Pflanze steht)

Ich würde mich da generell eher bei stellungsunkritischen Lautsprechern umschauen. Ich finde dass die KEF iq Serie auch farblich prima bei dir reinpasst.

Was stelle ich mir so vor?
- Preis 500-600Euro
- Design schwarz
- mind. 3 HDMI eingaenge
- Ausgaenge haben die meisten nur einen. Mit Switch arbeiten wegen Beamer?

Die Frage ist? Bist du eher der Surround-User, oder eher der Stereohörer, der ab und zu mal nen Film hört? Bei überwiegendem Surroundgebrauch würde ich mich mal in Richtung Onkyo 705/706 orientieren, ansonsten definitiv der Yamaha RX-V1800 oder 863.

Tipp: Die neuesten Bluerayplayer dekodieren den Ton häufig selber (bzw sie haben Decoder an Bord). Das würde zumind. die neuen Tonformate in den AVR vernachlässigen, was dir Zugang zu ehem. Spitzenklasse-Geräten verschafft (ich selber nutze einen Yamaha RX-V2700). Du könntest also in diesem Bereich viel Geld sparen und auf Ausläufergeräte zurückgreifen (Yamaha 861 z.B.)

Der_Skorpion
Stammgast

#3 erstellt: 05. Nov 2008, 16:14

Hallo!

Du hast recht!
Wir hatten schon das Vergnuegen.

Ich brauche von A bis Z Hifizeugs und bin noch unschluessig.

Also die LS sind mal fix.
Den ich werde sie so wie du sagst etwas nach vorne stellen.
Etwa da wo der CD-Staender ist aber nur weiter raus in richtung Sitzbank.
Nicht in den Zwischenraum Wand-Schrank

Hatte ich eh geschrieben, dass ich mehr Filme schaue und eher der Surround-User bin.
Aber Musikgenuss soll auch nicht zu kurz kommen.

Ein eigener BD-Player ist noch nicht geplant, da es die PS3 werden soll. Die spielt mir auch die BD's ab.
Daher werde ich wohl eher wegen den Soundformaten die neueren modelle nehmen muessen. Oder kann die PS3 das auch decodieren?

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2008, 16:26

Der_Skorpion schrieb:

Ein eigener BD-Player ist noch nicht geplant, da es die PS3 werden soll. Die spielt mir auch die BD's ab.
Daher werde ich wohl eher wegen den Soundformaten die neueren modelle nehmen muessen. Oder kann die PS3 das auch decodieren?

Gut dass du vorher fragst. Die PS3 kodiert selber, bzw. sie kann es gar nicht anders. D.h. die Decoder bringen dir im AVR gar nichts.

D.h. du brauchst einen AVR, der PCM entgegenehmen kann. (du könntest z.b. getrost auf einen der ältern Yamahas setzen, habe ich auch gemacht)

alewei
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Nov 2008, 17:11

Hallo,

habe eine kutze Frage. Ich suche auch einen neues Komplett System und habe den Yamaha 363 im Auge. Reicht der für die PS3? Kann mir das einer mal genau erklären?
Suche jetzt schon seit 2 Tagen hier im Forum und ich würde einfach nur gern wissen, ob ich meine PS3 per HDMI an 363 anschliessen kann und dieser auch den Ton an die LS ausgibt.

Danke und Gruß

pepo83
Stammgast

#6 erstellt: 05. Nov 2008, 17:13

Wie groß ist eig. der Unterschied zw. Yamaha 663 und 863?
Also lohnen die gut 200 Euro Aufpreis?

*edit*
und welchen AVR würdet ihr nehmen:
Yamaha 863 bzw. 663 oder Denon 1909?

[Beitrag von pepo83 am 05. Nov 2008, 17:57 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 05. Nov 2008, 18:01

[quote="alewei"]Hallo,

habe eine kutze Frage. Ich suche auch einen neues Komplett System und habe den Yamaha 363 im Auge. Reicht der für die PS3? Kann mir das einer mal genau erklären?
Suche jetzt schon seit 2 Tagen hier im Forum und ich würde einfach nur gern wissen, ob ich meine PS3 per HDMI an 363 anschliessen kann und dieser auch den Ton an die LS ausgibt.

Danke und Gruß[/quote]

Der 363 hat lediglich ein HDMI-Switch eingebaut. D.h. er kann den Ton von HDMI nicht entgegennehmen. Die preiswertesten Yamahas, die dieses können sind der 463 oder 661.

[quote="pepo83]Wie groß ist eig. der Unterschied zw. Yamaha 663 und 863?
Also lohnen die gut 200 Euro Aufpreis?[/quote]

Die Unterschiede kannst du auf der Yamaha-Seite herausfinden, indem du den schönen Produktvergleich nutzt.

[quote]*edit*
und welchen AVR würdet ihr nehmen:
Yamaha 863 bzw. 663 oder Denon 1909?[/quote]

Kommt völlig auf mehrere Faktoren an (Lautsprecher, weitere Geräte, Raumgröße, Hörgewohnheiten, persönlicher Geschmack, usw)

pepo83
Stammgast

#8 erstellt: 05. Nov 2008, 20:59

Die Unterschiede kannst du auf der Yamaha-Seite herausfinden, indem du den schönen Produktvergleich nutzt.

Hab ich schon. Bis auf einen HDMI mehr und den Scaler (den ich nicht brauche) können sie das selbe. Kann natürlich die klangtechnischen Unterschiede nicht beurteilen.

und welchen AVR würdet ihr nehmen:
Yamaha 863 bzw. 663 oder Denon 1909?

Kommt völlig auf mehrere Faktoren an (Lautsprecher, weitere Geräte, Raumgröße, Hörgewohnheiten, persönlicher Geschmack, usw

LS: Heco Victas 700/300/100, Sub: Canton AS40
weitere Geräte: Dreambox DM800 und später mal Bluray Player
Raumgröße: ca. 30qm
soll für ca 70% TV und 30% Musik genutzt werden.

Der_Skorpion
Stammgast

#9 erstellt: 06. Nov 2008, 16:35

Und? Wie schaut es aus?
Wer kann mir d was empfehlen?

Jetzt habe ich von Anfang an versucht soviel Infos wie möglich zu geben.

Hoffe es kann mir bald wer was empfehlen von den AVR da oben.

Ich bitte darum.

tss
Inventar

#10 erstellt: 06. Nov 2008, 16:57

wirklich schlecht ist keiner der avrs. es liegt an dir! ausstattung vergleichen und abwägen...
dann sollte DIR die bedienung schlüssig erscheinen und evtl auch noch optisch gefallen.

PaddyMu
Stammgast

#11 erstellt: 06. Nov 2008, 17:11

ich würde ein baugleiches center nehmen sonst hast du klangveränderungen im frontbereich..
lg:)

Der_Skorpion
Stammgast

#12 erstellt: 06. Nov 2008, 17:14

Tja! Wenn man sich da nicht 100%ig auskennt (vor allem was die Geräte wirklich drauf haben), dann bringen einem die ganzen Vergleiche nix.

Das mit den Center habe ich jetzt schon einige male gelesen.

Ich werde trotzdem dabei bleiben und es austesten.
So ein Center ist ja gleich ausgetauscht.

tss
Inventar

#13 erstellt: 06. Nov 2008, 17:41

was sollen die avrs denn drauf haben? ob du dich nun für nen golf, astra, civic oder focus entscheidest... ist relativ wurschd.

pepo83
Stammgast

#14 erstellt: 06. Nov 2008, 20:48

*Thread hochschieb*

Das sollte der AVR bestmöglich versorgen können:

LS: Heco Victas 700/300/100, Sub: Canton AS40
weitere Geräte: Dreambox DM800 und später mal Bluray Player
Raumgröße: ca. 30qm
soll für ca 70% TV und 30% Musik genutzt werden.

Also was meint ihr, eher Denon 1909 oder Yamaha 663/863?
Oder überhaupt einen anderen AVR?

andikx
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Nov 2008, 22:02

Ich stand bis heute vor dem selben Problem mit dem AVR.

Habe mich jetzt für den Onkyo TX-SR606 entschieden. Der harmoniert wunderbar mit den Victa's! Habe ihn auch probegehört usw. jetzt steht alles hier und wartet aufegebaut zu werden.

Der Onyko hat einen warmen klang, das passt super zu den LS. Außerdem ist er weitaus moderner gebaut als der Yamaha Yamaha RX-V 663. Allein schon ein Blick in das Innenleben würde die meisten überzeugen. Der Unterschied ist so krass, das glaubt man garnicht. (zum Nachteil für den Yamaha)
Dazu kommt das schwache Netzteil vom Yamaha, kannst ja mal schauen, aber ich find es schon heftig dass das von der 8er Serie von Yamaha um 100 !!! WATT schwächer ist als das vom Onkyo 606.

Naja, das sind meine Erfahrungen und deswegen habe ich mich für den Onkyo entschieden. Der Yamaha wird sicherlich ein sehr guter Reciever sein, aber ich denk der Onkyo hat die Nase trotzdem vorn ^^

Gruß, Andi

[Beitrag von andikx am 06. Nov 2008, 22:04 bearbeitet]

Ale><
Inventar

#16 erstellt: 06. Nov 2008, 22:43

andikx schrieb:

Dazu kommt das schwache Netzteil vom Yamaha, kannst ja mal schauen, aber ich find es schon heftig dass das von der 8er Serie von Yamaha um 100 !!! WATT schwächer ist als das vom Onkyo 606.

Ganz so krass ist es nun auch wieder nicht - der Yamaha ist zwar laut einigen Tests leistungsmäßig schwächer als der Onkyo, aber den Herstellerangaben kann man nicht so ohne weiteres Glauben schenken.
Die Leistung des Yami reicht auch für die meisten Leute und (preisklassenbezogen) Lautsprecher.

Ich habe mich für den Onkyo entschieden, weil mir z.B. 2 HDMI-Eingänge zu wenig waren. Bis jetzt (nach über 4 Monaten mit meinem 606) habe ich diese Entscheidung noch nicht bereut.

Der 706 würde Sinn machen, wenn Du z.B. einen Plattenspieler anschließen willst, denn der 606 hat keinen Phonoeingang.
Ansonsten sehe ich keinen Grund den 606 nicht zu nehmen.
Receiver mit zwei HDMI-Ausgängen sind erst in höheren Preisregionen zu finden, macht aber nix, wenn man es dann braucht kann man auch (wie Du schon sagst) einen Verteiler dazukaufen.

Gruß
Alex

pepo83
Stammgast

#17 erstellt: 06. Nov 2008, 22:48

Der Onkyo 606 scheidet für mich aber aufgrund der Brummproblematik aus. Hab keine Lust dann später wenn ich vllt. eine PS3 kaufe, festzustellen das der receiver doch nicht so toll ist.

Also wie siehts denn mit dem Denon 1909 im Vergleich aus?
Hat da wer Erfahrung?

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 06. Nov 2008, 22:50

pepo83 schrieb:

Der Onkyo 606 scheidet für mich aber aufgrund der Brummproblematik aus. Hab keine Lust dann später wenn ich vllt. eine PS3 kaufe, festzustellen das der receiver doch nicht so toll ist.

Also wie siehts denn mit dem Denon 1909 im Vergleich aus?
Hat da wer Erfahrung?

Ich hab mit Denon keine Gute Erfahrung (Denon 2808). Aber die sind vollkommen subjektiv, da es auch positive Stimmen zu dem Gerät gibt.

Mein Favorit in der Preislage wäre der Yamaha 861 oder 663.

Der_Skorpion
Stammgast

#19 erstellt: 07. Nov 2008, 11:27

Bis jetzt haben mich die Geräte von ONKYO relativ gut angesprochen.

Preis
Leistung
Design
Anschlüsse
usw..

Das mit dem Brummen ist mir neu?
Kann das mal wer erklären was es damit auf sich hat und ob das Brummen ein generelles Onkyo Problem ist oder mal bei einem AVR aufgetretten ist und sonst nirgends.

Welcher AVR Hersteller beherscht den die Bildaufbereitung von DVB-S für einen LCD-Fernseher besser?

Das könnte mit unter auch ein Kaufkritärium für mich werden.

pepo83
Stammgast

#20 erstellt: 07. Nov 2008, 20:14

Wegen dem Brummen schau mal hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-22343.html

Und die Bildaufbereitung würd ich keinesfalls zum Kaufkriterium machen. Den jeder aktueller und halbwegs guter Marken LCD hat mit ziemlicher Sicherheit einen besseren Scaler ingebaut als die AVRs dieser Preisklasse.
Also überlass die Bildwandlung lieber dem LCD, dafür wurde er ja gebaut.

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 07. Nov 2008, 20:16

Der_Skorpion schrieb:

Das mit dem Brummen ist mir neu?
Kann das mal wer erklären was es damit auf sich hat und ob das Brummen ein generelles Onkyo Problem ist oder mal bei einem AVR aufgetretten ist und sonst nirgends.

Bei den Onkyo AVR 576 und 606 gab es bei PCM Zuspielung (z.B. PS3) immer mal Brummprobleme. Ob das nachwievor so ist, kann ich leider nicht sagen.

Welcher AVR Hersteller beherscht den die Bildaufbereitung von DVB-S für einen LCD-Fernseher besser?

Das könnte mit unter auch ein Kaufkritärium für mich werden.

In der Videosektion sind die Onkyos derzeit wohl die führenden AVR. Besonders der 875 bzw 876 wird da in den höchsten Tönen gelobt.

Der_Skorpion
Stammgast

#22 erstellt: 08. Nov 2008, 10:13

Hallo!

Das mit dem Brummen gefällt mir aber garnicht!
Jetzt dachte ich mir, dass es der TX - SR606 wird und dann das!

Welche Alternative habe ich zu diesem Gerät?

Ich will in der Preisklasse von 500-600Euro bleiben.
Somit scheiden einige Geräte schonmal aus.

Ob der Scaler im Samsung LE55S956 was kann weis ich nicht.

@pepo83 - Und? Weist du schon welcher AVR es bei dir wird?

Eminenz
Inventar

#23 erstellt: 08. Nov 2008, 10:20

Der_Skorpion schrieb:

Ich will in der Preisklasse von 500-600Euro bleiben.
Somit scheiden einige Geräte schonmal aus.

Da liegt auch der 606 mit 400.- darunter. Dessen Vergleichsgerät ist der Yamaha 663.

Alternativen wären noch Harman Kardon AVR 255, Denon 1909, Denon 2808, Yamaha 861 (bereits oben erwähnt)

Der_Skorpion
Stammgast

#24 erstellt: 08. Nov 2008, 10:24

Danke!!

Werde mir mal die von dir geschriebenen Geräte anschauen.

Mal sehen ob die das selbe können wie der Onkyo.

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 08. Nov 2008, 10:27

Der_Skorpion schrieb:

Danke!!

Werde mir mal die von dir geschriebenen Geräte anschauen.

Mal sehen ob die das selbe können wie der Onkyo.

Das was auf dem Papier steht "klingt" nicht. Was nützt dir nen Auto mit Vollaustattung, wenns nicht gescheit fährt?

Der_Skorpion
Stammgast

#26 erstellt: 08. Nov 2008, 10:31

Was willst du mir damit sagen?
Verstehe ich nicht ganz?

Ich habe leider nicht die Möglichkeit eine "Probefahrt zu machen". Daher bin ich auf Berichte, Tests, Angaben und Erfahrungen anderer angewiesen.

Wie soll ich sonst das richtige Gerät für mich finden?

Eminenz
Inventar

#27 erstellt: 08. Nov 2008, 10:36

Der_Skorpion schrieb:

Leute achten meist auf das, was auf dem Papier steht. Der Onkyo 606 kann von vielem etwas, aber eigentlich von nichts wirklich was und macht dann auch ab und zu mal Zicken. Wenn Onkyo, dann ab 705/706 aufwärts. (Achtung: Meine Meinung)

pepo83
Stammgast

#28 erstellt: 08. Nov 2008, 10:53

Der_Skorpion schrieb:

Ob der Scaler im Samsung LE55S956 was kann weis ich nicht.

@pepo83 - Und? Weist du schon welcher AVR es bei dir wird?

Schön wärs.....

Die AVR Frage treibt mich noch in den Wahnsinn

Meine momentanen Favoriten sind Yamaha 663 und Denon 1909.

P.S. ich hab auch einen Samsung TV (LE40A656) und denke der Scaler kann schon mit AVRs dieser Preisklasse mithalten.

Der_Skorpion
Stammgast

#29 erstellt: 08. Nov 2008, 10:58

Verstehe jetzt was du meinst!

Der Denon 1909 hört sich auch nicht schlecht an was die Leistung angeht.
Hat leider nur 3 HDMI eingänge.
Aber braucht man heut zu tage mehr?

Den Yamaha habe ich mir noch nicht angeschaut.

Der ist als nächster drann.

Vorher muss ich mal schauen was das Forumsvolk über den Denon schreibt.

Eminenz
Inventar

#30 erstellt: 08. Nov 2008, 11:01

Der_Skorpion schrieb:

Das ist der einzige "Nachteil" vom Yamaha. Der hat lediglich zwei HDMI, was aber meiner bescheidenen Meinung nach ausreicht. Denn das einzige Gerät, dass ich besitze, was wirklich über HDMI angeschlossen werden sollte ist mein Bluerayplayer. Alles andere kann man getrost an die anderen digitalen Eingänge stecken.

Der_Skorpion
Stammgast

#31 erstellt: 08. Nov 2008, 12:31

Also nach einer kurzen durchforstung vom Forum und dem Lesen des Testberichtes der AudioVision 10/2008 wird es aus mom. sicht der Denon 1909 werden.

Habe die AV 10/2008 als PDF und wer möchte, den kann ich sie zuschicken. Dort werden 10 aktuelle AVR getestet und der in der Mittelklasse schneidet der Denon mit Abstand am besten ab.

Mitellklassetest:
Denon AVR-1909 - sehgut 81/100 Punkten
Yamaha RX-V 663 - gut 76/100 Punkten
Panasonic SA-BX 500 - befriedigend 61/100 Punkten

Eminenz
Inventar

#32 erstellt: 08. Nov 2008, 12:35

Der_Skorpion schrieb:

Denk dran, dass auch bei den "HiFi-Blättchen" Leute mit ihren eigenen Ohren, Augen und Bedingungen testen und die teilweise noch bezahlt werden von den Herstellern, deren Produkte sie testen.

pepo83
Stammgast

#33 erstellt: 08. Nov 2008, 12:54

Eminenz schrieb:

Der_Skorpion schrieb:

Naja ich brauch z.B. schon mind. zwei HDMI. Einen für den Bluray und einen für den HD Sat Receiver. Also Reserve hab ich dann keine mehr. Dafür kostet der Yamaha aber auch gut 200Euro weniger. Ist die Frage ob der Denon sonst noch Vorteile hat. Ich glaub das Einmessystem (Audyssey) ist auch besser oder?

@Skorpion
Würd mich freuen wenn du mir die AV PDF zuschicken könntest! (pepo83@gmx.at)

Ale><
Inventar

#34 erstellt: 08. Nov 2008, 13:14

Der_Skorpion schrieb:

Das mit dem Brummen gefällt mir aber garnicht!
Jetzt dachte ich mir, dass es der TX - SR606 wird und dann das!

Naja, das "Brummproblem" ist meiner Meinung nach sehr überbewertet - es tritt generell nur bei manchen 606 auf und dann auch nur bei bestimmten Konstellationen (also nur wenn alle folgenden Punkte gleichzeitig zutreffen:
- kein Sub angeschlossen
- PCM-Zuspielung
- Audyssey Einmessung durchgeführt
- dyn. EQ verstärkt es wohl)

Ich habe versucht das Brummen herauszufordern ...ohne Erfolg.

An Deiner Stelle würde ich den 606 mal daheim Testen, wenn er wirklich brummt, dann kannst Du ihn immer noch zurückgeben (vorher natürlich nachfragen, wenn Du ihn im stationären Handel kaufst).

Ich bin wirklich mehr als zufrieden mit dem Teil und ich habe "damals" noch 530€ dafür ausgegeben.

Gruß
Alex

andikx
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 08. Nov 2008, 13:15

Schaut doch mal in den Thread vom Rauschen des Onkyos. Die Probleme sind behoben! Solange hinten ein D in der Serial steht ist alles ok

Ich bin immer noch der Meinung das er dem Yamaha überlegen ist, hat mich sowohl technisch als auch klanglich überzeugt. Er hat ein viel moderneres Innenleben als der Yamaha..

Es muss doch iwo nen MM oder Saturn bei dir geben, schau da doch mal vorbei um einige AVR's anzuhören. (Denon, Yamaha, Onkyo ..)

Gruß, Andi

EDIT: Ich sehe das genauso wie mein Vorredner, anhören und dann entscheiden. Über das Rauschen würde ich mir keine Gedanken mehr machen. Er wurde einige male überarbeitet.

[Beitrag von andikx am 08. Nov 2008, 13:17 bearbeitet]

Der_Skorpion
Stammgast

#36 erstellt: 08. Nov 2008, 14:41

Also wenn das Rauschen wirklich behoben wurde, dann ist der ONKYO 606er meine erste Wahl.
Sonnst der Denon 1909.

Was würdet ihr im Direkten Vergleich eher empfehlen? Onkyo oder Denon?

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 08. Nov 2008, 14:43

Der_Skorpion schrieb:

Was würdet ihr im Direkten Vergleich eher empfehlen? Onkyo oder Denon?

Der, der deinen Ohren, Augen und Fingern am besten gefällt.

Der_Skorpion
Stammgast

#38 erstellt: 08. Nov 2008, 14:55

Fahre heute zum MM und schaue mir die Beiden nochmal an!

Wenn das Brummen wirklich weg ist, dann wird es eher der Onkyo werden.

Mal sehen!

pepo83
Stammgast

#39 erstellt: 09. Nov 2008, 17:52

Und hast schon getestet Skorpion?

Wenn das Brummen mit den D serien weg ist, wäre der Onkyo auch wieder ein Kanditat für mich. Hat schon jemand einen D Onkyo mit PS3 getestet, wegen brummen?

Weiß vllt. jemand einen günstigen Shop der die D Onkyos lagernd hat? (und nach Österreich liefert oder noch besser in Ö liegt)

Der_Skorpion
Stammgast

#40 erstellt: 09. Nov 2008, 19:51

Ich konnte nur den Denon 1909 an Heco Victa 500 und Elac Center testen.

Im Prinzip passt alles.

Leider hatte ich nicht sehr lange zeit um wirklich bis ins detail zu Testen.
Aber ich denke egal ob Denon oder Onkyo.
Wir würden bei beiden Geräten keinen Fehler machen.

Der Onkyo gefällt mir von P/L her und von der Optik viel mehr.

Wenn das Brummen wirklich weg ist mit den D Modellen, dann werde ich mir den holen.

Der die Onkyo´s schneiden generell nicht so schlecht ab.

Und für 450Euro würde man den schon bekommen denke ich.

Der Denon kostet mich 560Euro beim MM. Weiter runter gingen die mir nicht von 599.

mfg

pepo83
Stammgast

#41 erstellt: 11. Nov 2008, 17:53

Hab jetzt noch mal etwas gegoogelt.

Tendiere jetzt wieder mehr zum Denon 1909. Soll nämlich auch ein besseres Audyssey haben (hat z.B. zusätzlich Dynamic Volume und wird an bis zu 6 Positionen eingemessen)
Außerdem wird er nicht so heiß und soll vom Sound eine Spur besser sein.

Der_Skorpion
Stammgast

#42 erstellt: 11. Nov 2008, 22:14

Woher hast du die Infos?

Jetzt mach mich blos nicht schwach!
Jetzt wo ich mich entschieden hatte!

pepo83
Stammgast

#43 erstellt: 11. Nov 2008, 22:42

Da ist ein guter Vergleichstest:

Onkyo 606 vs Denon 1909 vs Harmon Kardon 354
Und hier noch ein Denon 1909 Thread mit ein paar guten Erklärungen:

*Official* Denon AVR 1909/789 Thread

Sorry wenn ich dich jetzt wieder schwach mache, hätte mich auch schon fast auf den Onkyo eingeschossen aber habe jetzt eben die paar neten Zusatzfeatures entdeckt. Und denke das der Denon halt doch etwas ausgereifter ist. Wenn ich schon so viel Geld ausgebe sind mir die 100€ Aufpreis jetzt auch schon egal, hauptsache ich hab nachher keinen Ärger.

P.S. Besonders das Audyssey Dynamic Volume wird von vielen gelobt. Das gleicht die Laustärkenunterschiede von Filmpassagen oder Werbeblöcken an.

[Beitrag von pepo83 am 11. Nov 2008, 22:50 bearbeitet]

Der_Skorpion
Stammgast

#44 erstellt: 11. Nov 2008, 22:54

Ich habe jetzt mal den Onkyo mit den Heco Victas und einem Heco Subwoofer wo als Setpreis angefragt.
Wenn mir der Preis zusagt und die Seriennummer passt dann nehme ich den Onkyo.
Lt. Testberichte hat nämlich der Onkyo auch nicht schlecht abgeschnitten.

Und ich denke ICH werde sicher keinen Unterschied zwischen Onkyo und Denon hören.

Aber mal abwarten was angeboten wird.

DANKE!

pepo83
Stammgast

#45 erstellt: 11. Nov 2008, 23:01

Der Onkyo ist sicher keine schlechte Wahl. Und der Unterschied zw. den 2 receivern wird sicher nicht groß sein, aber die paar Extras lassen mich jetzt wieder zum Denon tendieren.
Lies dir aber auf jedenfall den Vergleichstest (der 1. Link) durch!

andikx
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 12. Nov 2008, 00:44

pepo83 schrieb:

P.S. Besonders das Audyssey Dynamic Volume wird von vielen gelobt. Das gleicht die Laustärkenunterschiede von Filmpassagen oder Werbeblöcken an.

Der Onkyo hat ne Late Night Funktion und nen Cinemafilter ! Schau dir das mal an und dann sag nochmal das der Denon technisch ausgereifter ist

Ale><
Inventar

#47 erstellt: 12. Nov 2008, 01:32

pepo83 schrieb:

...Und denke das der Denon halt doch etwas ausgereifter ist.

Das würde mich jetzt auch mal interessieren, inwiefern der Denon ausgereifter sein soll?

Ich hatte viele Jahre einen Denon (1804) und war mit dem auch sehr zufrieden.

Dann, als ich HDMI und die neuen Formate wegen BluRay und HD-DVD haben wollte und ich den Denon gegen den Onkyo tauschte, war ich wirklich begeistert - mag zum Teil an der automatischen Einmessung gelegen haben (hatte der 1804 nicht), aber der Sound war plötzlich um 200% (erfundene Zahl

) besser.

Der Unterschied zwischen 2 aktuellen Receivern wird sicher nicht so groß ausfallen ...ich wage sogar zu behaupten, daß - wenn man die Einstellungen anpasst - kaum jemand den Unterschied zwischen zwei gleichwertigen aktuellen Receivern heraushören könnte.

Deshalb würde ich an Deiner Stelle nicht nach irgendwelchen blumigen Klangbeschreibungen mancher Zeitschriften oder User (siehe mein eigener Text oben

) kaufen, sondern eher nach den Features die Du brauchst oder gut findest.

Gruß
Alex

[Beitrag von Ale>< am 12. Nov 2008, 01:32 bearbeitet]

Der_Skorpion
Stammgast

#48 erstellt: 12. Nov 2008, 09:11

Ich warte noch auf das Setangebot!
Hoffe ich bekomme einen tollen Preis!

Wenn alles passt und die Seriennummer ein D am Ende hat, dann wird es der ONKYO. Irgendwie sagt mir der mehr zu.
Technisch und Optisch.

Dann muss ich mich nur mehr wegen den Lautsprechern entscheiden.

Kirsche oder Buche?

Was meint Ihr? Fotos hier:

http://www.hifi-foru...893&postID=3854#3854

mfg

pepo83
Stammgast

#49 erstellt: 12. Nov 2008, 10:06

andikx schrieb:

Der Onkyo hat ne Late Night Funktion und nen Cinemafilter ! Schau dir das mal an und dann sag nochmal das der Denon technisch ausgereifter ist :.

Die Night Funktion hat der Denon auch, das ist aber wieder was anderes, da wird nur die Dynamik begrenzt bzw. soll das dann nicht so toll klingen. Und beim Denon brauch ich auch nicht auf Seriennummer wegen irgendwelchen Brummproblemen achten, das mein ich mit ausgereifter.
Aber ich will jetzt hier keine Diskussion losbrechen. Letztendlich ist es vermutlich Geschmackssache welchen der 2 AVRs man nimmt. Und über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten.

Mir sagt halt momentan der Denon mehr zu (und gefällt mir auch optisch besser). Aber hab ja noch 2 Wochen Zeit bis zum Kauf. Bis dahin werd ich noch probehören und weiter recherchieren, also vllt. wirds dann wieder ein anderer.