Monitor Audio Lautsprecher welcher Receiver??!!

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The_Guardian
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jan 2009, 15:19
hallo,

ich habe vor mein Monitor Audio Bronze System(2 BR6 /1 BRW10) in ein Heimkinosystem(5.1/6.1/7.1) umzuwandeln welchen Receiver würdet ihr mir denn empfehlen??

Gebrauch:
Musik 50%
Filme 50%

habt ihr schon Erfahrungen gemacht ??

vielen Dank für die Hilfe


Grüße
The Guardian


[Beitrag von The_Guardian am 24. Jan 2009, 15:20 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2009, 15:22
Wieviel darf der Receiver denn kosten?
The_Guardian
Stammgast
#3 erstellt: 24. Jan 2009, 15:26
den Preis möchte ich vorerst etwas in den Hintergrund stellen, da mir die Technik und Klanqualität wichtiger ist.

Es ist schwierig das richtig auszudrücken aber ich möchte das Bestmögliche für das kleinsmögliche Geld ohne viel Schnickschnack(bisher hatte ich den NAD BEE 325,wenig Köpfe aber alle Funktionen die ich gerbacuht habe)



kann mir denn niemand weiterhelfen?


[Beitrag von The_Guardian am 24. Jan 2009, 17:31 bearbeitet]
The_Guardian
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jan 2009, 17:32
??
Andimb
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2009, 19:02
ich würde mich zwischen einem Denon 2809 und nem Onkyo 876 entscheiden, wenns ein Asiiat sein darf.
The_Guardian
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jan 2009, 19:09
danke für die beiden Vorschläge, kannst du vielleicht die Gründe dafür nennen??

hatte ich vergessen voher reinzuschreiben
mtthsmyr
Stammgast
#7 erstellt: 24. Jan 2009, 23:57
Ich habe die BR5 an einem Onkyo 606 laufen.

Der Onkyo hat sehr schöne teils kristallklare Höhen, was noch nicht ins nervige geht. Bei einer Box aus Silver Reihe könnte es mir schon fast zuviel sein. Für die Raumauflösung ist das auf alle Fälle gut.

Ich habe damals beim Kauf noch ausführlich einen onkyo 806 und einen yamaha RX-V 1800 gehört. Der Yamaha war vom Klang die etwas "rundere" sache, hat mir sehr gut gefallen. Der Onkyo 806 wegen der deutlicheren Höhen hingegen besser in der Räumlichkeit, und bei anspruchsvollen orchestralen Szenen habe ich deutlich den Unterschied zu meinem 606er bemerkt. Bei mir sind da die Instrumente nicht mehr so klar voneinander unterscheidbar.

Eventuell, wenn Du bei Zimmerlautstärken hörst, probier vielleicht erstmal was kleines, einen Onkyo 506 oder yamaha 363. Letzteren haben ich letztens bei einem Freund gehört und war positiv überrascht. Beides Geräte für rund 250 euro.
Das beste fürs kleinstmögliche Geld kannst du auch hier finden.

Viele avrs bieten ja auch Bi-Amping. Ich bilde mir ein, dass das beim BR-5 geholfen hat, für die BR6 sicherlich nicht verkehrt. Und dein sub verstärkt sich ja eh selbst.

Zu Denon kann ich nix sagen, dem Hörensagen nach soll Marantz klanglich meist recht eigen abgestimmt sein und klingt eher weich und samtig.

Was für Anforderungen hast Du denn? Musikmäßig, Pegel, Klangvorlieben?
The_Guardian
Stammgast
#8 erstellt: 25. Jan 2009, 14:45
Hallo,

hat denn sonst niemand mehr Erfahrungen damit gemacht oder kann mir weiterhelfen, von einem Fachhändler wurde mir noch die Marke Cambridge empholen oder dann wieder einen NAD halt den Receiver davon dann?? Was sagt ihr dazu??


ich habe gerade gelesen dass ich einen rießigen fehler gemacht habe Was ist der genaue Unterschied von einem Receiver zu einem Mekrkanal Vollverstärker?? denn eventuell reicht mir auch ein mehrkanalvolverstärker wenn sich das preislich lohnt und nicht zuviel Unterschied dazwischen liegt...


Grüße
The Guardian


[Beitrag von The_Guardian am 25. Jan 2009, 14:53 bearbeitet]
Andimb
Inventar
#9 erstellt: 25. Jan 2009, 15:08

The_Guardian schrieb:
Hallo,

hat denn sonst niemand mehr Erfahrungen damit gemacht oder kann mir weiterhelfen, von einem Fachhändler wurde mir noch die Marke Cambridge empholen oder dann wieder einen NAD halt den Receiver davon dann?? Was sagt ihr dazu??

Grüße
The Guardian



ich habe an meinen Lautsprechern Denon und Onkyo gehört. Der Denon erschien mir etwas wärmer, der Onkyo im unteren Frequenzbereich sehr zupackend. Aufgrund der Ausstattung habe ich mich für Onkyo entschieden. Mit "kristallklaren Höhen" habe ich allerdings keine Probleme.

Die dir empfohlenen Receiver sind sicherlich eher auf die Audiokomponenten ausgelegt und nicht so sehr als Alleskönner gedacht.
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 25. Jan 2009, 15:14
mehrkanal vollverstärker gibts an sich kaum - und wenn dann eher in der high end ecke!

beim receiver ist einfach noch der radiotuner dabei...

was du suchst, ist ein audio video receiver (avr).

Würde einen potenten avr empfehlen, der an den nad rankommt - es gibt sogar aktuell einen thread dazu, ich glaube im avr unterforum...

NAD und Cambridge sind sicher gut aber imo recht überteuert. ihnen wird immer der wahnsinns stereoklang nachgesagt - oftmals habe ich das gefühl, dass dem nur so ist, weil es briten sind.

Würde mich in richtung marantz 7002, yamaha 1800/3800 oder onkyo 805/875 umsehen - wenn es vom budget passt. das sind jeweils die aktuellen ausläufer, die eigentlich alles so gut machen wie die aktuelle serie.

Ansonsten ist im mediamarkt momentan der onkyo 706 + bluray player für 699,- im Angebot. Hätte ich gerade die kohle, stünde das set schon bei mir
The_Guardian
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jan 2009, 15:25
hallo,
du schreibst
Würde einen potenten avr empfehlen, der an den nad rankommt


ich glaube ich habe mich etwas falsch ausgedrückt, ich möchte mir nur einen neuen "Verstärker oder Receiver" kaufen da ich meinen Saound verbessern will, ihm noch mehr Druck und Präzision in Filmzenen verleihen möchte also dass wenn der Ford Mutsang den motor anwirft sollte sich das auch so anhören wie wen er direkt vor mir steht

also nicht den NAD versuchen zu ersetzen bzw an ihn ranzukommen sondern hin wenn möglich weit übertreffen

Grüße
The Guardian

P.s. ich bin euch so dankbar für eure Hilfe, durch dieses Forum bin ich schon richtig weit gekommen auch wenn es durch meine ausgefallenen Wünsche immer recht schwierig ist die passende Lösungen zu finden
john_frink
Moderator
#12 erstellt: 25. Jan 2009, 15:34
nee ich habe dich schon richtig verstanden, aber um von 2.0 zu 5.1 kommen braucht es dementsprechend mehr an leistung, die in die geliche hülle gepackt werden muss. Viele sind der Meinung, dass es einen sehr grossen avr braucht, um an die leistun eines normalen stereoverstärker zu kommen.


(Grosses) AAAber ein Avr oder Verstärker wird meistens überschätzt - sind die Lautsprecher schlecht oder nicht mehr konform, wird er das klangbild nicht um 180° drehen können, er kann nur nuancen ändern.

Die beste Möglichkeit, deinen sound zu verbessern - ist und bleibt die

RAUMAKUSTIK!!

Es reicht oftmals nicht, die ls einfach in den raum zu stellen und gut ist, das forum hier hat eine eigene sektion, in die du dich hier einlesen kannst.


gruss, le john
The_Guardian
Stammgast
#13 erstellt: 25. Jan 2009, 15:38
Ja genau, darüber hab ich mir auch schon gedanken gemacht.

Deswegen möchte ich ja auf Suround umsteigen und noch mehr Lautsprecher im Raum unterbringen um die Raumakustik zu verbessern.
Allerdings möchte ich beim vertärker keinen Rückschritt machen da der NAD schon sehr beeindruckenden Sound geliefert hat solange er mit den Monitor AudioLS zusammengearbeitet hat
Andimb
Inventar
#14 erstellt: 25. Jan 2009, 15:41

The_Guardian schrieb:
, ich möchte mir nur einen neuen "Verstärker oder Receiver" kaufen da ich meinen Saound verbessern will, ihm noch mehr Druck und Präzision in Filmzenen verleihen möchte also dass wenn der Ford Mutsang den motor anwirft sollte sich das auch so anhören wie wen er direkt vor mir steht



dann nimm den Onkyo 805. Falls es dann nicht stimmt musst du dich mit dem Hinweis von John intensiever beschäftigen
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 25. Jan 2009, 15:48
nein, die raumakustik verbessert sich nicht durch weitere Lautsprecher, nur der Filmton hört sich besser an.

Richtige Verbesserungen erzielt man durch den Einsatz von Absorben und/oder Resonatoren, wobei der Einsatz weniger noch einfach zu realisieren, die Wirkung aber geringer ist. Bei einem grossflächigen einsatz ist vorallem eine grundlegende messapparatur oder ein akustiker vonnöten, da hier die gefahr der Überdampfung droht.

Grundlegende, einfache hilfsmittel:

Grosse Pflanze in die raumecke(n)
dicker teppich zwischen den lautsprechern
stereodreieck, abstand der lautsprecher zur wand (50-80cm)

So kann man für sich den Sound schon um einiges aufwerten, noch bevor man grosse investitionen getätigt hat.


gruss, le john
The_Guardian
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jan 2009, 15:55
Hallo,

ich mache heut abend einfch mal ein paar Fotos von meinem Zimmer damit ihr euch das ganze räumlich einfch mal anschauen könnt vielleicht könnt ihr mir ja schon per Ferndiagnose weiterhelfen
The_Guardian
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jan 2009, 21:05
hallo,
die Fotos müssen leider bis morgen warten, das licht ist nicht ausreichend für optimale Bilder auf denen man alles klar und deutlich erkennen kann...
The_Guardian
Stammgast
#18 erstellt: 26. Jan 2009, 19:28
Hier sind ein paar Fotos von meinem Zimmer, würd mich super freuen, wenn ihr mir weiterhelfen könntet

auf den schwarzen Stühlen sitzen nachher die Personen

http://img249.imageshack.us/my.php?image=p1010305qx9.jpg
das erste Bild ist vom Dachfenster in Richtung Anlage

http://img134.imageshack.us/my.php?image=p1010306bd4.jpg
das zweite Bild ist vom linken Lautsprecher auf dem ersten Bild nach hinten

http://img502.imageshack.us/my.php?image=p1010307xh6.jpg
http://img228.imageshack.us/my.php?image=p1010308mj4.jpg
diese Bilder zeigen die Sicht vom rechten Lautsprecher auf dem Bild ersten Bild in Raum hinein

http://img136.imageshack.us/my.php?image=p1010309ve7.jpg
und noch eins vom Dachfenster direkt nach oben um die Dachschrägen und balken zur Geltung zu bringen

http://img172.imageshack.us/my.php?image=p1010310yg6.jpg
so das ist das Letze, es zeigt die zu beschallende Fläche an sich

also es ist mir hauptsächlich wichtig, dass ein oerfekter Raumklang und Sound direkt auf die 4 Hörpositionen einwirkt, da dort die Personen während des Films sitzen. Ich möchte einen perfekten Raumklang erreichen, soll heißen wenn im Film hinter dir jemand kommt dann muss das bei mir im Raum auch so wirken und wenn vorne links jemand herläuft soll der auch genau aus dieser Position in meinem Raum herlaufen also so wie im Film auch bei mir im Raum also Realität ist sehr wichtig für mich oder der beliebte Düsenjäger wenn er einmal um die Kameraposition rumfliegt sollte das bei mir im Raum auch so wirken also einwenig Überraschungsmoment ist dann mit dabei
Andimb
Inventar
#19 erstellt: 26. Jan 2009, 19:33
Das wirst du mit allen empfohlenen erreichen können. Ich selbst habe mir den Onkyo 906 gekauft
john_frink
Moderator
#20 erstellt: 26. Jan 2009, 19:53
das was du dir in erster linie wünschst, wirst du mit einer guten aufstellung und ordentlichen rears hinbekommen.

thema fronts: ein gleichseitiges dreieck zw. hörer und front sollte gegeben sein, der sound dürfte noch besser sein, wenn du sie aus den ecken holst, und dazu noch einen dicken teppich zw. hörposition und fronts legst.

thema sub: eine einfach modenberechnung ist bei dir nicht möglich, von daher die pragamtischste lösung:

stelle den sub auf deine hörposition, lass was basslastiges laufen, laufe im raum herum, bis der bass am angenehmsten (nicht am fettesten) klingt. genau an diesen punkt stellst du den subwoofer.

thema hall: klatsche in die hände - klingt was nach (höherwerdend), sogar unangenehm, so sind das flatterechos. ein abdämpfen d höheren frequenzen mit absorbern ist unumgänglich.

All das ist für die präzision angebracht, ein diffuses klangbild dürftest du jetzt schon haben.

schönen gruss, le john

ps: hübsches zimmer
The_Guardian
Stammgast
#21 erstellt: 27. Jan 2009, 18:13
fronts: ich hab mich schon einmal zu diesem Thema erkundigt und seiterher stehen die fronts in einem gleichschenkligen Dreieck zu dem mittleren Stuhl. Den Teppich kann ich leider nicht verlegen, da soetwas absolut nicht in mein Zimmer passen würde und für mich das Desgin in diesem Punkt "leider" vorgeht

ich hatte an 4 weiter KompaktLautsprecher (BR2 oder BR1) meiner Serie gedacht, da ich 4 meiner Meinung nach gute Positionen dafür habe... was hast du denn mit rears gemeint??


hier ein Versuch dir zu zeigen wie ichs mir vorgestellt habe, der Pfeil soll die Schallrichtung zeigen und in diese Richtung würder der LS aufgehängt werden direkt ins Balkendreicke??


die vier Positionen
quasi einmal um den Hörer herum

Grüße
The Guardian
The_Guardian
Stammgast
#22 erstellt: 27. Jan 2009, 18:16

ps: hübsches zimmer


danke für das Kompliment, waren 1 1/2 Jahre harte Arbeit

was ich vielleicht vergessen habe zu sagen, die Lautsprecher sollten sich perfekt in den Raum einfügen und nicht negativ oder so auffallen bzw die Zimmeroptik beeinträchtigen
Andimb
Inventar
#23 erstellt: 27. Jan 2009, 18:22

The_Guardian schrieb:

ps: hübsches zimmer


danke für das Kompliment, waren 1 1/2 Jahre harte Arbeit

was ich vielleicht vergessen habe zu sagen, die Lautsprecher sollten sich perfekt in den Raum einfügen und nicht negativ oder so auffallen bzw die Zimmeroptik beeinträchtigen



da würde ich mich auch gerne drin einrichten
john_frink
Moderator
#24 erstellt: 27. Jan 2009, 18:32
zwei der rears quasi vor den hörer halte ich für unsinnig, dann lieber nur 5.1.

ein hochfloriger teppich würde doch super ins ambiente passen, selbst 140*200...

den klatschtest mal gemacht?

soll der sub wirklich so bleiben?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 27. Jan 2009, 18:58

john_frink schrieb:
ein hochfloriger teppich würde doch super ins ambiente passen, selbst 140*200...

Absolut, ich sehe da gerade einen dicken Berber liegen.
Würde sich super machen, akustisch was bringen und das Design keineswegs angreifen.
Außerdem ein super Gefühl beim drüberlaufen!
The_Guardian
Stammgast
#26 erstellt: 27. Jan 2009, 19:40

den klatschtest mal gemacht?

ja es hallt etwas (nicht nervig hoch oder so), der Raum ist noch relativ leer


soll der sub wirklich so bleiben?

was spricht denn dagegen? ja gut für den Pulli (soll Resonanzen und Vibrieren brechen) darunter wird noch nach einer Lösung gesucht aber ansonsten dachte ich dass er so schön ins Ganze passt und gut Richtung Hörer strahlt...??


zwei der rears quasi vor den hörer halte ich für unsinnig, dann lieber nur 5.1


wie gesagt, ich habe noch nicht soviel Erfahrung, was spricht denn genau dagegen damit ich mir ein Bild machen kann...

es wär dann 4.1 also die 2 Front der Sub und dann zusätzlich noch 2 neue Ls für hinten. ich dachte halt dass ich die 2 zusätzlichen front benötige da man aus diesem Sytsem das Center total vergessen kann...

Grüße
The Guardian
john_frink
Moderator
#27 erstellt: 27. Jan 2009, 20:25


was spricht denn dagegen?


der klang, aber wenns passt, wieso nicht... würde an deiner stelle dennoch den oben erwähnten test machen.

subs strahlen übrigens kugelförmig ab.



es wär dann 4.1 also die 2 Front der Sub und dann zusätzlich noch 2 neue Ls für hinten. ich dachte halt dass ich die 2 zusätzlichen front benötige da man aus diesem Sytsem das Center total vergessen kann...


macht imo überhaupt keinen sinn,praktisch sogar ein ding der unmöglichkeit, dann lieber einen center kaufen!

würde evtl. die ganze hörgruppe weiter nach vorne positionieren! ist ne couch angedacht?

wieso kann man den center vergessen?

gruss, le john


[Beitrag von john_frink am 27. Jan 2009, 20:30 bearbeitet]
The_Guardian
Stammgast
#28 erstellt: 27. Jan 2009, 20:43


der klang, aber wenns passt, wieso nicht... würde an deiner stelle dennoch den oben erwähnten test machen.

subs strahlen übrigens kugelförmig ab.


das ist eine gute Frage ich weiß nicht ob der Klang passt vielleicht könnte er ja noch viel besser sein
der test wird schwer meine Kabel sind genau auf die Länge zugeschnitten

was meinst du mit dem kugelförmig genau, wo würdest du ihn hinstellen?


wieso kann man den center vergessen

in allen vorhandenTtest ist das Center als viel zu schwach betrachtet und es wir empfohlen lieber richtige Speaker /BR2) zu nehmen


würde evtl. die ganze hörgruppe weiter nach vorne positionieren! ist ne couch angedacht?

nein eine Couch ist vorerst nich angedacht. wieviel cm würdest du denn anch vorne rücken?? könnte man auch die 2 fronts stehen lassen und dafür doch die 2 extra einbauen??


praktisch ein Ding der Unmöglichkeit?

?? warum denn??
john_frink
Moderator
#29 erstellt: 27. Jan 2009, 20:58

was meinst du mit dem kugelförmig genau, wo würdest du ihn hinstellen?


genau das würde der test ergeben.


in allen vorhandenTtest ist das Center als viel zu schwach betrachtet und es wir empfohlen lieber richtige Speaker /BR2) zu nehmen


hast du das auch selbst getestet??
man könnte auch einen kompaktls davor legen, oder den center einer anderen serie nehmen, zunächst aber würde ich den eigentlichen center austesten.



nein eine Couch ist vorerst nich angedacht. wieviel cm würdest du denn anch vorne rücken?


80-120


?? warum denn??


nehmen wir das altbekannte beispiel, ein zug fährt im film von links nach rechts- das ist homogen abgemischt und klänge dann bei dir ziemlich alt. oder auch stimmen: ihr sitzt zu dritt da: nur einer würde aer bei PERFEKTER aufstellung die stimmen mittig hören (wenn auch viel zu weit vorne im raum) - der nächste würde dann den sound ziemlich wahrscsheinlich genau links neben sich lokalisieren könne - und das beim CENTERKANAL, glaube mir, das willst du niemanden antun!!
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