Welche Surround Boxen für max. 2500 Euro?

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doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Apr 2004, 12:41
Hallo,

ich werde mir in Kürze den Yahmaha RX-V740RDS Receiver kaufen, damit ich auch endlich Sourround-Sound genießen kann...Bloß weiß ich eben überhaupt nicht, welche Boxen(Systeme) gut sind. Ich höre auch sehr viel CD, deshalb möchte ich auch Lautsprecher haben, die für diesen Zweck gut sind. Brauche ich für diesen Zweck zusätzlich zum Sourround-System Frontlautsprecher oder gibt es hier auch vernünftige Sets? Ein Händler hat mir von T+A das Set TAS 850 E+ TAC 500 empfohlen. Es liegt zwar über meinem Limit von 2500 Euro, aber na ja.......dann gibt es diesen Sommer statt Cocktails eben Mineralwasser:-))))

Würde mich über Eure Meinungen und Empfehlungen freuen, denn für einen Anfänger wie mich ist das Angebot wirklich unüberschaubar.

Bin sehr gespannt auf eure Antworten!!!
Danke,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Apr 2004, 12:55
Hallo,

wenn dir Klang, auch im Stereobereich wichtig ist, dann schau mal auf diesen Thread:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=79&thread=27

Ich würde den Yamaha noch mal gegen den Cambridge Audio probe hören.

Markus
Torsten_Adam
Inventar
#3 erstellt: 19. Apr 2004, 12:55
Hallo
Für deinen Zielbetrag kann man einiges erwerben.
An deiner Stelle würde ich anfangen die Händler in deiner Nähe abzuklappern. Es gibt viele gute Lautsprechermarken, die sich aber alle unterschiedlich anhören. Letztendlich entscheidet dein Geschmack! Fertige Sets würde ich nicht kaufen, sondern mir erst gute Front LS aussuchen, dann den passenden Center dazu, der sollte eigentlich von der selben Serie stammen, aber auch da kann man je nach Geschmack variieren. Die Rears kaufst du nach Geschmack und Geldbeutel dazu. Einen guten Sub, zB. von Nubert, Chronus usw. für ca. 400-500EUR dazu.
Wie du siehst würde ich an deiner Stelle mir erst die Front LS aussuchen, da diese für den Musikbereich am wichtigsten sind, alle anderen LS ist nicht soviel Aufmerksamkeit zu widmen.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Apr 2004, 12:57
Hallo,

wobei der Center in dem Zusammenhang zu den Fronts hinzurechnen ist! ER ist der wichtigste Lautsprecher und muss sich dennoch harmonisch ins Klanggeschehen einfügen!

Markus
Torsten_Adam
Inventar
#5 erstellt: 19. Apr 2004, 12:58
Markus, er sucht LS!


Kannst mir ja den Cambridge übers Wochenende ausleihen.
Obwohl, schafft er es überhaupt die RC-L anzutreiben?
Torsten_Adam
Inventar
#6 erstellt: 19. Apr 2004, 13:00

Hallo,

wobei der Center in dem Zusammenhang zu den Fronts hinzurechnen ist! ER ist der wichtigste Lautsprecher und muss sich dennoch harmonisch ins Klanggeschehen einfügen!

Markus



Für das Musik hören, ist er aber nicht soooooooo wichtig.
Als Surround LS ist er der Wichtigste, da hast du recht!
Aber er kann auch von einer anderen Marke stammen, er muss nur stimmig sein. Richtig?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 19. Apr 2004, 13:00
Hallo,

ich werde den Cambridge demnächst auch in meinen eigenen vier Wänden probe hören. Aber warum solte ich dir dann meinen Cambridge ausleihen?

Klar sucht er LS, ABER es ist immer ein Zusammenspiel von Boxen zu Receiver zu berücksichtigen. Und da ich das "Gefühl" hatte (ich versuche deine Worte zu beherzigen!) das es ihm sehr auf den Klang ankommt (auch im Stereobereich machte ich meinen Einwand mit "falls".

Markus
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 19. Apr 2004, 13:01


Aber er kann auch von einer anderen Marke stammen, er muss nur stimmig sein. Richtig? :D


Hallo,

selbstverständlich. Manchmal ist das sogar besser. ABER: Die Sucherei und hörerei ist einfach sehr zeitaufwändig!

Und das ist nicht mit "mal eben" kaufen getan.

Markus
Torsten_Adam
Inventar
#9 erstellt: 19. Apr 2004, 13:03

Hallo,

ich werde den Cambridge demnächst auch in meinen eigenen vier Wänden probe hören. Aber warum solte ich dir dann meinen Cambridge ausleihen?

Weil du ein Lieber bist ! ? ! gez. TA

Klar sucht er LS, ABER es ist immer ein Zusammenspiel von Boxen zu Receiver zu berücksichtigen. Und da ich das "Gefühl" hatte (ich versuche deine Worte zu beherzigen!) das es ihm sehr auf den Klang ankommt (auch im Stereobereich machte ich meinen Einwand mit "falls".

Hmmmm, ja gesehen, bin auch kein Freund vom Ya....! gez. TA

Markus
Hannes2k2
Stammgast
#10 erstellt: 19. Apr 2004, 13:04
Hi auch!

Wie hast Du Dich denn für deinen Reciever entschieden?
Ich hoffe doch mal durch Probehören. Denn nur so wird man auch langfristig mit seinem System glücklich.

Für 2500EUR gibts schon einige Kombinationen, die auch zum Musikgenuss in Stereo taugen (z.B. meins, siehe Profil).

Ansonsten solltest Du Dich mal bei den üblichen Verdächtigen um- schauen und vor allem hören:

Monitor Audio
B&W
Canton
Focal/JmLab
Nubert

und all die anderen Marken, die ich jetzt vergessen habe, aber vermutlich schon bald von anderen fachkundigeren Forum-Usern genannt werden...

Wenn Du dann eine Vorauswahl beim Händler getroffen hast, solltest Du die besten Systeme unbedingt zu Hause an Deiner Elektronik in Deinem Raum hören; und dann den für dich besten Klang einige Jährchen genießen können...
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Apr 2004, 13:11
Danke Leute,
das geht ja richtig schnell bei euch!!!

Die ersten Antworten sind schon sehr hilfreich, ich wäre wohl völlig falsch an die Thematik rangegangen....

Ich hatte mich zwar schon für den Yamaha entschieden, aber ich werd natürlich auch nochmal eure Tipps anhören!

Das Probehören ist zwar aufwendig, aber es macht ja auch Spaß!! Und wenn man dann zuschlägt, dann freut man sich doch erst richtig!!!!

Danke schon mal!!!!
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Apr 2004, 13:48
Hallo nochmal,

ihr meint also die Rears sollte ich mir separat dazukaufen? D.h. am besten beim Händler fragen, ob ich sie mal mit nach Hause nehmen kann zum Probehören?Sollten die Rears auch Standlautsprecher sein?

Gruß,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 19. Apr 2004, 13:55
Hallo,

die Rears müssen keine Standboxen sein, ausser du möchtest viel Mehrkanalmusik hören, dann ist es Pflicht 5x die gleichen Lautsprecher zu verwenden.

Die Rears sind bei HK nicht ganz so wichtig. Wobei du bei einem Budget von ca. 3200.-EUR ein sehr solides Konzept bekommen wirst!

Markus
diba
Inventar
#14 erstellt: 19. Apr 2004, 18:28
Noch mal zum Receiver, vergiss nicht die neue Yamaha x50er Serie, hat wohl viele Vorteile gegenüber der x40er (derzeit aber nur am Papier :(, siehe auch hier).
Elric6666
Gesperrt
#15 erstellt: 19. Apr 2004, 18:48
Hallo doc-holiday,

für 2500 EUR -3000 EUR , wirst du bestimmt fündig. Was willst du aber – Musik / Film – oder beides?

Was gibt es bei der LS Auswahl zu beachten und und und……….

Lese dich doch einmal bei 7.1 THX …………………. ein und du siehst sicher klarer.

Gruss
Robert

PS:

Was würdest du zB von
L/R 2x Canton RC-A
Center Canton CM500
SL/R Teufel M700D Dipol
Sub Yamaha YST-SW300
Halten?
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 20. Apr 2004, 19:30
Hallo Markus und Robert,

tja, ich höre definitiv mehr Musik als dass ich Filme schaue, aber ich möchte natürlich auch guten Sourround-Sound haben! Mehrkanalmusik habe ich noch nie richtig gehört, aber es reizt mich natürlich schon....Aber da gibt es in diesem Forum ja Fans und Hasser....Vielleicht müßen dann doch 5 identische Boxen her...

Ich werde auf jeden Fall in den nächsten Tagen mal mit dem Probehören beginnen...mal schauen, vielleicht gefällt mir es gar nicht und ich werde doch eher auf gute Fronts und Center wert legen...

Falls Ihr auch einen Thread, Link oder sonstige Infos zu dem Thema "Mehrkanalmusik" habt wäre ich euch dafür sehr dankbar.Wie gesagt, ich bin ganz neu auf dem Gebiet, bin im Moment noch gewöhnlicher Stereo-Hörer mit ganz passablen, aber schon 12 Jahre alten Technics-Bausteinen und noch älteren Ohm-Boxen meiner Eltern.

Gruß+Danke,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Apr 2004, 21:32
Hallo Thorben,

wenn du noch Fachhändler in deiner Nähe suchst, sage uns einfach woher du kommst! Eventuell können dir der ein oder andere weiterhelfen.

Markus
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 21. Apr 2004, 10:20
Hallo Markus,

ich komme aus Bremen...ein paar Adressen wären super!! Die großen Ketten erzählen einem ja wirklich meistens nur Müll!!

Danke,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 21. Apr 2004, 10:36
Hallo,

sehr gut und eine sehr gute Reputation besitzt:
www.unihifi.com

Daneben gibt es noch Lost in Hifi, welche hier im Forum mitschreiben (Passion Melanom oder so ähnlich). Die wollten ein Ladenlokal aufmachen, aber wie weit das fortgeschritten ist: Keine Ahnung.

Markus
Ptolemaeus
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Apr 2004, 14:23
Hallo doc-holiday,

wenn Du Platz bei Dir hast, versuchs mal mit 5 Canton Ergo 100 DC, und dem Yamaha YST-SW 300.
Die gibt es bei eBay sehr preiswert gebraucht und dürften i.d.R. auch technisch i.O. sein, da die Canton leistungsstark sind.
Identische Boxen zahlen zumindest dann sich aus, sobald Du im Entertainment Modus (alle Kanäle gleichwertig) hörst.

Das Problem bei den genannten Boxen ist nur -und deshalb gibts die bei ebay auch so preiswert- dass jede etwa 35 kg wiegt und deshalb Selbstabholung erfolgen sollte.
Anstelle der Ergo 100 DC gibt es etwas teuerer auch die Ergo 102 DC (auch schon etwas länger ausgelaufen), die sind ein bischen leichter, schmäler und biwiring-fähig. Klingen aber nicht wesentlich anders.

Ich weiss allerdings nicht, ob der RXV 740 auch genügend Leistung hat, damit diese Cantons auch ihren Klang richtig entfalten. Sowas sollte man vorher probehören.
Die Canton Ergo 1002 sind die Nachfolger der 100er Serie - die kannst Du sicher irgendwo mal an einem vergleichbaren Yamaha Receiver probehören.
Goonie
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Apr 2004, 16:45
Hallo!
Falls Du die Möglichkeit hast, hör Dir doch auch mal die Cabasse iO an...Liegen im Preis eigentlich über 2500 Euro, aber ich konnte meine auf immerhin 2600 runterhandeln...
Ich finde, die sind einen Versuch wert. Ein echtes High-End-Produkt, ausserdem platzsparend und sie sehen auch noch cool aus.
Gruß,

Gunnar
Elric6666
Gesperrt
#22 erstellt: 21. Apr 2004, 17:57
Hallo doc-holiday,


„Falls Ihr auch einen Thread, Link oder sonstige Infos zu dem Thema "Mehrkanalmusik" habt wäre ich euch dafür sehr dankbar“


Den von mir genannten LINK 7.1 THX …………… hast du aber gelesen? Da wird sehr ausführlich auf
das Thema eingegangen. Die Diskussion hat dazu geführt, dass ich für SL/R (Musik) auch die RC-A
gekauft habe.

Was den Yamaha und die empfohlenen (guten) Canton 100 …. angeht – das wird nichts gescheites werden. Dafür ist der Yamaha doch was schwach auf der Brust.

Dann doch eher die RC-A – die versorgt mit der eigenen Endstufe den Bass und entlastet
den Verstärker gerade in diesem anstrengenden Feld. Außerdem, kannst du die bei Bedarf auch noch als LFE nutzten und somit ggf. auf einen / zwei separate Sub`s verzichten.

Gruss
Robert
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 21. Apr 2004, 19:50
Hallo alle zusammen,

danke schonmal für die vielen Tipps, ich werde morgen zu dem besagten Uni-Hifi-Geschäft gehen und mal ein paar Sachen Probe hören! Ist es ratsam eine eigene CD mitzunehmen?Bin wirklich gespannt, danach werde ich bestimmt jedes Mal weinen, wenn ich wieder mit meinem alten System Vorlieb nehmen muß:-))))))

Gruß,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 22. Apr 2004, 09:15


Ist es ratsam eine eigene CD mitzunehmen?


Hallo,

ja!!

Markus
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 22. Apr 2004, 21:05
Hallo Leute,

tja,heute war ich ich dann mal probehören....und ich glaube, daß bei mir der Anteil des Musikhörens dann doch einen höheren Stellenwert haben sollte als der Sourround-Sound....Zunächst habe ich mir Musik mit einem Marantz-Sourround Verstärker mit Monitor-Audio Boxen angehört.Das war ja schonmal nicht schlecht. Da ich vorher ja noch nie Mehrkanalmusik gehört habe, habe ich dieses danach probiert: Es hat mir überhaupt nicht gefallen, hatte mir wirklich mehr davon erwartet(ok, es war keine SACD, aber diese sind jasowieso noch selten,und es ist doch überhaupt die Frage ob sich das durchsetzen wird, oder? Ich sag nur Video 2000 versus VHS....

Danach stellte mir der Händler die gleichen Boxen aber mit einem Myryard Z140 Verstärker und einem Z110 CD-Player vor die Ohren..und selbst ich als Laie habe einen riesen Unterschied bemerkt. Als dann die Monitor-Audio Boxen gegen Audio Physic Yara Boxen ausgetauscht wurden war nochmal ein großer Unterschied zu hören, echt Wahnsinn, hätte nie gedacht,daß selbst ich als Laie solche Unterschiede hören kann. Verstärker und Boxen lagen zusammen dann bei 3000 Euro. Wie ihr schon sagtet, über das Probehören und am besten noch mit nach Hause nehmen geht wirklich gar nichts...Also werde ich noch weiter hören und dann wohl doch eher ein Variante für 500-600 Euro im Sourround Bereich wählen. Lieber hier Kompromisse als im Stereo-Breich....aber noch ist ja nicht alles entschieden...

Habt ihr mal was von den Boxen(Audio Physic Yara) oder dem Verstärker/CD-Player von Myryad gehört????

Gruß,
Thorben
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 22. Apr 2004, 21:10
Hallo,

beides seriöse Firmen. Myryad kommt aus England und ist dort ein Mitbewerber zu z.B. arcam.

Markus
doc-holiday
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 22. Apr 2004, 21:26
Hi Markus,

habe gerade mal ein bisschen im Forum geschaut, ich hatte bei den Boxen wie auch ein paar andere imn forum das Gefühl, daß der Bass nicht so gut rüberkam, aber die Boxen standen auch mitten im Raum.

Was gibt es denn da noch in der Preisklasse?

Gruß,
Thorben
Elric6666
Gesperrt
#28 erstellt: 22. Apr 2004, 21:39
Hallo doc-holiday,


!Da ich vorher ja noch nie Mehrkanalmusik gehört habe, habe ich dieses danach probiert: Es hat mir überhaupt nicht gefallen, hatte mir wirklich mehr davon erwartet(ok, es war keine SACD, aber diese sind jasowi!


Erstaunliche Einsicht – was war das denn? Waren es 5 – aber mindestens 4 gleichwertige LS?

Warum, willst du einen eigentlichen faulen LS Kompromiss machen? Wenn dir Stereo so wichtig ist, kauf dir
doch lieber erst einmal ordentliche L / R ggf Center und rüsten dann auf. Das ist sicher die bessre Lösung.

Gerade im Musikbereich, halten DVD (DVD 96/24), DVD-A und SACD einiges bereit . Egal, was sich da durchsetzten wird – an der LS Anforderung wird sich nichts ändern.

Gruss
Robert
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 22. Apr 2004, 21:49

Hi Markus,

habe gerade mal ein bisschen im Forum geschaut, ich hatte bei den Boxen wie auch ein paar andere imn forum das Gefühl, daß der Bass nicht so gut rüberkam, aber die Boxen standen auch mitten im Raum.


Hallo,

meinst du der Bass war "schwach", oder was meinst du?

Markus
Doc_JR
Neuling
#30 erstellt: 31. Mai 2004, 12:05
@Gunnar (Goonie)

Ich würde mit Dir gerne über Deine Erfahrungen mit den Cabasse iO sprechen. Schau doch bitte mal in deine privaten Nachrichten.


Vielen Dank,

Jens



Hallo!
Falls Du die Möglichkeit hast, hör Dir doch auch mal die Cabasse iO an...Liegen im Preis eigentlich über 2500 Euro, aber ich konnte meine auf immerhin 2600 runterhandeln...
Ich finde, die sind einen Versuch wert. Ein echtes High-End-Produkt, ausserdem platzsparend und sie sehen auch noch cool aus.
Gruß,

Gunnar
KlaDiMu
Stammgast
#31 erstellt: 03. Jun 2004, 06:41
Schau Dir die mal an...

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6

Wenn Du dann in Zukunft Dir evtl. noch einen Sub dazu holst bist Du bestens bedient !!!!!!!!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Jun 2004, 19:25
Hallo,

so pauschal kann die Frage beantwortet werden? Bemerkenswert.....

Markus
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