Brüllwürfel vs. Standlautsprecher

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bas-t!
Stammgast
#1 erstellt: 17. Feb 2009, 20:30
Hallo!

Ich möchte mein Canton Movie 10 MX Set gern gegen etwas hochwertigeres ersetzen. Habe dazu die - Canton LE / GLE Serie, - Heco Victa Serie und - Jamo Studio Serie näher im Visier.

Wenn ich DVD schaue habe ich immer den Eindruch, das Canton Movie Set sei OK. Gut, der Center ist viel zu leise, der Klang ist dünn und der Sub macht nix ausser Krach aber ich frage mich dann, ob eine Verbesserung wirlkich 1000 € Wert sein kann...

Leider hab ich noch keinen direkten Vergleich. Deshalb mal die Frage: Wie macht sich der Unterschied subjektiv bemerkbar? Wie würde ein "nicht HIFI Freak" den Unterschied beschreiben?

Danke


[Beitrag von bas-t! am 17. Feb 2009, 20:55 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2009, 20:34
Wie ein Nicht Hifi Freak ??

Hmmh ,stell dir vor du schaust Rambo und er hört sich einmal nicht wie Donald Duck an ,sondern wie son ganzer Kerl ,auch wenn der Typ real nur ein laufender Meter ist .

Gruß Haiopai
bas-t!
Stammgast
#3 erstellt: 17. Feb 2009, 20:57
Ich meinte nicht wie ein Vollidiot, sondern wie jemand der nicht wie du und ich den ganzen Tag mit Unterhaltungselektronik verbringt und alle pro HIFI Argumente für seine Frau schon auswendig kennt...
Haiopai
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2009, 21:07
Hat mit Vollidiot nix zu tun ,ist nur ein wenig überzogen aber vom Sinn her ganz richtig .

Der objektive Unterschied der jedem auch einem Laien auffällt ist eben die wesentlich realistischere Stimmwiedergabe vollwertiger Lautsprecher ,da das menschliche Gehör nun mal auf Stimmen geeicht ist und da am empfindlichsten reagiert .

Wir würden Grundtonloch sagen ,obwohl es fachlich nicht ganz richtig ist ,dem Laien fällt eben die quarkige Stimmwiedergabe auf ,das was du oben als dünn bezeichnest .

Gruß Haiopai
Gehörschnecke
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 17. Feb 2009, 21:09
Hallo, Dein Entschluss steht doch schon fest, wenn da nicht die 1???,-€ währen.Die Beschreibung trifft den Nagel auf den Kopf.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 17. Feb 2009, 21:14
Hi

Ob sich die 1000€ für Dich lohnen und eine deutliche Verbesserung bringen, kannst nur Du selbst entscheiden!

Ich finde allerding, 1000€ für ein 5.1 Set sind weder Fisch noch Fleisch, aber auch das ist Ansichtssache!
bas-t!
Stammgast
#7 erstellt: 17. Feb 2009, 22:07
Der Entschluss steht in sofern fest, das was neues her muss und das das Budget mit ~ 1000 € für meine Begriffe schon gut dimensioniert ist.

Ich frage mich jetzt halt nur, in welcher Größenordnung die Verbesserung realistisch zu erwarten ist.

Probehören im Mediamarkt ist leider alles, was mir bisher möglich war. Ausserdem konnte ich heute in einem kleineren HIFI Laden das Jamo System zumindest Stereo testen. Das war beim Musik hören natürlich besser als meine Canton Würfel. Morgen werde ich mal in ein etwas größeres HIFI Studo fahren, wo hoffentlich auch die Auswahl etwas besser ist.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Feb 2009, 22:15
......und zu Hause klingen die Lsp. wiederum anders!

Wenn Du die passende Lautsprecher für Deinen Raum (Raumakustik) und Geschmack findest, ist es egal ob Du 1000€ oder mehr investierst!

Das Ergebnis wird sich gegenüber den Brüllwürfeln sicherlich deutlich verbessern!
hangman
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Feb 2009, 22:23
bevor du jetzt 1000 mücken für was halbgares ausgiebst, verbessere dich doch einfach schrittweiße:

erst mal n pärchen fronts, und wenn du wieder kohle hast, step by step der passende rest dazu...!
bas-t!
Stammgast
#10 erstellt: 17. Feb 2009, 22:34
Das war auch mein Gedanke und ehrlichgesagt war 1000 € das Budget für das Endstadium. Hab schon festgestellt das die Meinungen bezüglich Ausstattung dieser Preisklasse stark auseinander gehen.

Für Vorschläge bin ich offen!

Was ich mir bisher angesehen hab steht oben und AVR ist der Onkyo 605. Raum ist ca. 20qm, SUB soll zwischen Sofa und Wand. Ich tendiere zu 2 Standlautsprechern, Center, 2 kleinere Rear auf Ständer und Aktivsubwoofer.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Feb 2009, 22:50

hangman schrieb:
bevor du jetzt 1000 mücken für was halbgares ausgiebst, verbessere dich doch einfach schrittweiße:

erst mal n pärchen fronts, und wenn du wieder kohle hast, step by step der passende rest dazu...!



Genau so war meine Aussage "1000€ für 5.1 ist weder Fisch noch Fleisch" gemeint!

bas-t!
Stammgast
#12 erstellt: 18. Feb 2009, 11:12
Wie gesagt, ich bin für Vorschläge offen.

Werde nachher mal zum HIFI-Studio fahren. Wonach sollte ich denn, eurer Meinung nach, mal Ausschau halten?


[Beitrag von bas-t! am 18. Feb 2009, 11:12 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#13 erstellt: 18. Feb 2009, 11:37
hi,
ich habe mich auch im Bereich um die 1000€ umgesehen. In engerer auswahl lagen:

jamo HCS3 (600€)
jamo sub 300 (250€)

canton GLE 490/430/455 (850€)
canton sub as40 (250€)

canton GLE 409/403/455 (800€)
canton sub as40 (250€)

Heco Victa 700/300/Center (600€)
Heco Victa sub 25A

Heco Metas 700/300/center2 (800€ schwer erhältlich)
Heco Metas sub 30A (300€)

momentan noch bei Hirsch + Ille in schwarz verfügbar:
4x Heco Metas 300 (500€)
1x Heco Metas Center2 (musst du gucken woher noch einen bekommst)
1x Heco Metas sub 30A (300€)

dazu noch einen Onkyo 606 und die sache passt. Sind aber alle etwas teuerer als 1000€, jedoch haben alle eins gemeinsam: ein gutes Preis/Leistungs Verhältnis


Ich habe mir im Dezember Heco Metas 700/500/Center2/Sub30A geholt, weil ich nen guten Preis bekommen habe. Dazu noch einen Onkyo 806, wobei ich davor einen Onkyo 606 hatte, der nicht viel schlechter klang.

Ich hoffe ich konnte dir helfen
m0bbed


[Beitrag von m0bbed am 18. Feb 2009, 11:42 bearbeitet]
Bass-Statt-Höhen08
Stammgast
#14 erstellt: 18. Feb 2009, 12:13
Als Auslaufmodell kann ich empfehlen :

Canton GLE 409
Canton GLE 405
Canton GLE 403
und für wirklich Brachialen Bass den Heco Celan 38A !
Auch ein Auslaufmodell!
fresh2
Stammgast
#15 erstellt: 18. Feb 2009, 12:32
Also ich finde mit 1000 € erhält man schon was gescheites, was auch dem kino genuss sowie dem audio genuss gut entgegen kommt.

mit diesem set z.B. (wer kennt es nicht^^)

http://www.hirschill...-SR-506-silber-.html

+ gescheiten sub hat man ne sehr gute anlage in beiden bereichen, und da wird der sound auch nicht schlechter und bereut die investition !

natürlich kamm man boxen für 1000 e das stück holen, aber kein normalo erkennt da massive unterschiede. also ich habe nicht nen riesen unterschied zwischen meinen magnat 607 und den magnat 907 ghört (bin auch kein audio fetischist). vor allem da ich mehr der filmemann bin und musik mehr ein kleines hobby ist. klar sind die unterschiede zwischen "brüllwürfeln" und standlaustprechern gross im audio bereich, da einfach mehr volumen da ist.

aber wer musik nur gelegentlich hört und filme im vordergrund stehen und noch nie ne anlage besessen hat, der macht auch langfristig nix falsch mit systmen wie das harmann hkts 11, die kef dinger etc!

finde ab gewissen summen sind stehen die unterschiede nicht im verhältnis zum mehrpreis für "normale" menschen.
bas-t!
Stammgast
#16 erstellt: 18. Feb 2009, 13:15
Danke an alle für die vielen Tips.

Dass LS für 1000 € /St. nochmal besser sind ist mir schon klar. Allerdings wird dieser Unterschied wesentlich geringer ausfallen als meine Würfel gege die Einstiegsserie von Canton, Heco, Jamo, etc. Das ist ja auch genau die Liga in der ich mich bereits umgesehen habe.

Wie macht sich denn die Verbesserung im Bassbereich bemerkbar?

Mein jetziger Sub der Movieserie ist der AS10. Ausser brüllen kann der nicht viel. Lediglich bei manchen Filmpassagen mit sehr guter Tonspur vermag er einen guten tiefen und flächigen Bass zu erzeugen. Sonst kommt in der Regel nur Krach.

Ich erwarte von einem neuen Sub einen satten tiefen Bass, der präsent aber nicht zu aufdringlich ist. Ist das realistisch oder ist der Basseffekt hauptsächlich von der Qualität der Tonspur abhängig?
fresh2
Stammgast
#17 erstellt: 18. Feb 2009, 14:56
also bass ist nicht alles !

aus deinem set der sub ist nicht annähernd zu vergleichen mit subs wie dem canton as 40 oder dem Heco Metas 30A ( würde ich dir empfehlen ).

das sind unterschiede wie nen fiesta mit nem sl zu vergleichen^^!

aufdringlich sind beide subs nicht,aber da spürt man den bass.

seit dem ich meine anlage habe kommt mir der sound im kino nicht mehr so besonders rüber. manchmal sitze ich im kino und wünsche mir den film @ home zu hören!^^

das gefühl wirst du sicher nicth mit dem as10 erfahren können!
bas-t!
Stammgast
#18 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:58
Habe jetzt probehalber mal 2 Canton LE 103 für vorne - rechts / links angeklemmt.

Ich hatte ja stark gezweifelt, dass sich das so doll bemerkbar macht. Aber alleine diese Umstellung ist schon der Wahnsinn. Wenn ich sonst von Fernsehlautsprecher auf das Satelitensystem umgeschaltet habe ist der Unterschied jetzt nochmal so groß.

Jetzt ist Stereo schon besser als vorher 5.1 und wenn Optimus Prime spricht, bekomme ich eine Gänsehaut!

Mal sehen was geht, wenn das komplette System steht.
frankie2004
Stammgast
#19 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:29
bas-t!
Stammgast
#20 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:45
Habe mich schon fast hier für entschieden!
fresh2
Stammgast
#21 erstellt: 02. Mrz 2009, 12:29
also die canton gle serie ist eine sehr sehr gute wahl!
Memory1931
Inventar
#22 erstellt: 02. Mrz 2009, 12:45

bas-t! schrieb:
Wie gesagt, ich bin für Vorschläge offen.



Moin bas-t,

Ich habe die Canton-Ergo Serie, speziell die "RCL" als Haupt-LS sowohl im Stereo- als auch im Cinema-Bereich.

Wie Du unten siehst, habe ich auch den Canton Ergo AS-650-SC-Subwoofer, den ich allerdings nur noch nutze wenn meine Frau nicht im Hause ist, weil der so rüberkommt, als würden die Wände einstürzen. (Meine Frau bekommt von dem Druck Kopfschmerzen).

Den Bass, den die RCL produzieren reicht eigentlich völlig aus, da brauche ich eigentlich keinen Subwoofer mehr. Das kribbeln am Arsch auf´m Sofa spüre ich auch ohne Subwoofer.

Aber schön, wenn man Leistung hat, die man eigentlich nicht braucht. (Genauso wie mit´m Auto- oder Motorrad)

Gruß
Abdizur
Stammgast
#23 erstellt: 02. Mrz 2009, 12:50

Haiopai schrieb:
Wie ein Nicht Hifi Freak ??

Hmmh ,stell dir vor du schaust Rambo und er hört sich einmal nicht wie Donald Duck an ,sondern wie son ganzer Kerl ,auch wenn der Typ real nur ein laufender Meter ist .

Und dich mit seinen Muskelbergen und ca. 60 Jahren trotzdem noch locker umhaut

Aktuelles Foto von vor 3 Wochen:


bas-t!
Stammgast
#24 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:16
Aber was da durch seine gut sichtbaren Adern fliesst, nehmen andere Leute wahrscheinlich als Unkrautvernichter...

Canton Ergo habe ich mir auch angesehn, genau wie die ebenfalls sehr gute Magnat Quantum 600 Serie. Ist mir allerdings ein wenig zu teuer, leider.

Der Bass der Standlautsprecher ist zum Musikhören in der tat schon sehr gut. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass grade beim Filme schauen, der Bass eines Subwoofers effektvoller rüber kommt.


[Beitrag von bas-t! am 02. Mrz 2009, 13:17 bearbeitet]
Memory1931
Inventar
#25 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:25

Abdizur schrieb:

Haiopai schrieb:
Wie ein Nicht Hifi Freak ??

Hmmh ,stell dir vor du schaust Rambo und er hört sich einmal nicht wie Donald Duck an ,sondern wie son ganzer Kerl ,auch wenn der Typ real nur ein laufender Meter ist .

Und dich mit seinen Muskelbergen und ca. 60 Jahren trotzdem noch locker umhaut

Aktuelles Foto von vor 3 Wochen:


:hail


Nur Show, denn der hat ja keine Nackenmuskeln......
m0bbed
Inventar
#26 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:40
wird zeit für rambo 5
fresh2
Stammgast
#27 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:05
also ich besitze ja allex aus der magant 600er serie und kann sie dir nur weiterempfehlern, 1a die dinger!
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