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Kaufberatung Surroundsystem+A -A |
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Autor |
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Fanboi
Stammgast |
17:59
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#1
erstellt: 21. Feb 2009, |
Da sich hier im Forum viele User aufhalten, die verschiedene Systeme gehört und besessen haben, bin ich an euren Meinungen sehr Interessiert. Ich bin auf der Suche nach einem geeigneten Surroundsystem. Nachdem ich viel gelesen habe, bin ich nicht unbedingt schlauer geworden. Da an meinem PC ein Teufel Concept E PE hängt, mit dem ich an sich ganz zufrieden bin (ich guck auch viele Filme am PC… Maxdome ect. Falls nun jemand böses denkt ;)) hab ich mich erstmal nach Teufelsystemen umgeschaut. Leider werden bei allen Systemen Nachteile aufgezeigt, mit denen ich mich nicht zwangsläufig arrangieren möchte. Theatre 1: Der Bass soll unsauber sein und aufgrund der Bassreflexröhren brummen. Außerdem soll dem System das Soundvolumen fehlen. Theatre 2: Toller Bass, aber zum Musikhören nicht geeignet. System 4: Zum Musikhören Ok, aber wieder zuwenig Bass und miese Verarbeitungsqualität. System 5 THX select: Toller Subwoofer, zu kleine Satelliten. Das System soll nur geile Effekte wiedergeben aber schlecht in der Musikwiedergabe. Eigentlich, so die mehrzahl der Stimmen im Forum, ist außer vielleicht dem Heco Victa jedes System unterhalb 1000€ nicht kompromisslos zu empfehlen. Das Heco Victa spricht mich im Preis und in den erteilten Empfehlungen schon mal sehr an. Allerdings will meine Frau das nicht stehen haben weil ihr das zu hässlich ist. Es sollte nix mit Standlautsprechern sein und nach möglichkeit schwarz oder weiss (Wohzimmer ist Weinrot und Weiss gehalten). Beim Subwoofer sind auch schwarz/Silber kombinationen ok, oder halt wieder weiss wie beim Phalanx. Zu den weiteren Gegebenheiten: Ich habe im Wohnzimmer einen 42“ Full-HD von Philips (7er Reihe) und ne PS3. Diese möchte ich noch um vernünftigen Sound ergänzen. Beim TV- oder Filme gucken und auch beim gamen will mit den TV integrierten Lautsprechern nicht so recht Freude aufkommen. Ich höre also kaum Musik (manchmal mach ich mir n bisschen Musik beim putzen ect an), allerdings haben viele Forenuser geschrieben, das Musikwiedergabe in Filmen auch wichtig sei, da hier auch viele Soundtracks wiedergegeben werden, was ich ganz klar nachvollziehen kann. Mein Wohnzimmer ist 34m³ groß, direkt angeschlossen ist das Esszimmer mit 17m³. Die Wand hat auf einer Breite von 5m einen Durchbruch der etwa 3,5m breit ist. Beschallt werden soll aber nur mein Wohnzimmer. Ich weiß nicht ob mein Esszimmer eine Rolle spielt. Das System sollte ~800€ kosten, aber vom Preis her sind die Victa natürlich auch Ok ^^. Für den Receiver hab ich so um die 200-330€ eingerechnet. 2000€ Systeme sind sicher superb, aber ich hab kein Interesse erstmal monatelang zu sparen, nur um mir eine Anlage zu kaufen. Das ganze soll schon in einer vernünftigen Relation zu meinem Monatsgehalt stehen. Das System soll dynamisch klingen und ein starkes Bassfundament haben (deutlich mehr als mein Teufel Concept E; mein Gaming Zimmer hat nur 10m³, das Wohzimmer ja einiges mehr). Es soll nicht alles ständig mit Bassgewabber untermalt werden. Aber da wo Bass im Film ist (Kometenscene eingangs in Superman Returns, entstehung des Sandman in Spiderman 3 usw.) soll auch Bass bei der Darstellung sein. Mein Haus ist freistehend, da gibt’s also keinen Stress mit den Nachbarn :). Ich hoffe alles geschildert zu haben, was für eine beratung ausschlaggebend ist. Eine Sache wäre noch wichtig: Ich hab im Wohnzimmer eine Wandseite offen, die Seite die halt ins Esszimmer zeigt (links von Fernseher wäre das; hinterseite ist das Fenster (5 Meter lange Scheibe), rechte Seite hab ich einen grossen Kamin.. Umstellen ist also nicht möglich). Dipole werden da wohl eher nicht in Frage kommen. VG, Dirk |
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mikeforce
Inventar |
23:15
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#2
erstellt: 21. Feb 2009, |
Also erstmal grundsätzlich zu den Teufel "System X" Wo auch immer du gelesen hast, dass diese zu wenig Bass haben, es ist wirklich Unsinn. Wenn man sich über eines bei Teufel sicherlich nicht beschweren kann, dann ist es dass sie ihre Sets mit zu schwachen Subs ausstatten... Schlecht verarbeitet sind sie auch keinesfalls, natürlich immer im Verhältnis zur Preisklasse. Mit einem System 4 hättest du bei deinem Anforderungsprofil auf jeden Fall wesentlich mehr Spaß als mit den 200/300er Victas in 5.1. Konfiguration. Natürlich sind die kleinen Teufel Systeme nicht für highendigen Musikgenuss ausgelegt aber für Filmmusik reichen sie vollkommen aus. Um dir einen optischen Eindruck zu verschaffen kannst du dir ja mal die Tests auf AreaDVD durchlesen. Der Inhalt ist immer etwas mit Vorsicht zu genießen aber es gibt viele Bilder (auf denen man erkennt, dass die Teufel Dinger alles andere als schlecht verarbeitet sind). ![]() ![]() |
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Fanboi
Stammgast |
00:43
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#3
erstellt: 22. Feb 2009, |
Das mit den Tests ist klar. Läuft die Marketingmaschine für ein Produkt erstmal an, sind x. gute Tests dazu überall zu lesen. So zumindest bei Firmen die ihre Produkte so platzieren lassen. Das Phänomen ist in quasi jedem Hobby zu finden. Aber die Bilder sind gut ^-^. Dank Dir für dein Feedback. Teufel scheint zu spalten: Die einen bescheinigen den Sets beste Noten, die anderen (hier im Forum) sagen ausser den ultra 2 Teilen kann man alle Produkte dieser Firma getrost vergessen. Ich weiss nicht, ob diese User Hifidelisten sind, welche "Billigkram" so oder so schmähen, oder ob es tatsächlich für meine Zwecke besseres fürs Geld gibt. Ich hab meine räumliche Situation und meine Bedürfnisse geschildert und hoffe möglichst viel darauf angepasste Inspiration zu bekommen. VG, Dirk |
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mikeforce
Inventar |
01:05
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#4
erstellt: 22. Feb 2009, |
Die links habe ich auch nur wegen der Bilder gepostet, nicht weil ich Area DVD Tests für objektiv halte^^ Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte... Für Heimkino Zwecke kann man die Teufel ab der "System" Reihe eigentlich uneingeschränkt empfehlen, zum Teil sind sie da auch in der P/L Spitze angesiedelt (z.B. das System 5). Für Stereo ist man mit anderen Herstellern meistens besser beraten. |
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Fanboi
Stammgast |
14:18
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#5
erstellt: 22. Feb 2009, |
Ich hab mich mal ein wenig belesen bzgl DolbyHD. Sehr teure Receiver wie z.B. der Onkyo TX-806 können die Signale über HDMI wiedergeben, was günstigere Modelle wie der Harman Kardon AVR 255 oder Onkyo TX-SR606 scheinbar nicht können. Diese können ja die Signale decodieren, aber diese nicht über HDMI wiedergeben. Dazu schrieb mir ein anderer User per PM, es stünde alles im Forum womit er wahrscheinlich recht haben mag und das System 5 kann dies darüber hinaus sowieso nicht darstellen. Aber a) sind die Informationen leider nicht zentralisiert in bestimmen Threads zu finden und b) kann ich nicht nachvollziehen warum das System 5 Dolby Digital HD und DTS HD nicht projezieren kann. Deine Hifi Komponenten sind ja allesamt hochwertig, was impliziert dass du Dich vorab ausreichend informiert hast. Kannst du mir dazu was sagen? Reicht z.B. der Kauf eines HK AVR255 aus im HD Sound auf System 5 wiederzugeben? Muss es ein Onkyo TX-806 sein, oder ist das ganz keiner erwägung wert in verbindung mit dem System 5 (anderes System?!?!?). Reichen würde auch ein Link zu einem Thread in dem das Thema Leienverständlich aufbereitet wird. Edit: PCM und Bitstream ist soweit klar, denk ich zumindest. ![]() VG, Dirk [Beitrag von Fanboi am 22. Feb 2009, 15:28 bearbeitet] |
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john_frink
Moderator |
15:12
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#6
erstellt: 22. Feb 2009, |
verstehe ich jetzt irgendwie nicht, feststeht aber, dass sowohl der 606 als auch der 255 hdtonformate entgegen nehmen und verarbeiten. ob das system 5 hochwertig genug ist oder nicht, ist wohl jedem selbst überlassen, das auflösungsverhalten eines lautsprecher aber nur anhand seines preises festzumachen bleibt für mich aber ausgemachter schwachsinn. Solange du deine prioritäten nicht auf stereomusik legst, ist teufel eine hervorragende wahl, auch mit dem onkyo 606, den 255er halte ich für überteuert. |
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Fanboi
Stammgast |
15:40
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#7
erstellt: 22. Feb 2009, |
Nunja, der Harmann kostet ~50€ mehr als der Onkyo TX-606. Schicker aussehen tut der HK ja, aber 50€ ist auch Kohle wenn der sonstige Mehrwert fehlen sollte, da hast du schon Recht. Die Frage ist folgende: Ist der Receiver ausschlaggebend dafür, das Dolby TrueHD über Bitstream via HDMI ausgegeben werden kann, oder liegt die fehlende Möglichkeit an der PS3 (siehe hierzu auch ![]() Sorry wenn ich Dinge hinterfrage die dem ein oder anderen wahrscheinlich klar sind. Aber viele Artikel und Postings sind da wiedersprüchlich. |
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john_frink
Moderator |
15:58
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#8
erstellt: 22. Feb 2009, |
oh, na dann, kein problem, wobei der auch manch eine zicke hat (siehe entspr. thread). Mit der ps3 hast du recht, die gibt nur pcm aus, insofern brauchst du nur einen avr, der ton via hdmi entgegennimmt (über coax oder optisch geht das nicht) |
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mikeforce
Inventar |
16:13
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#9
erstellt: 22. Feb 2009, |
Also ich weiß ja nicht WO du das gelesen hast oder wer dir das per PM geschrieben hat aber das System 5 kann selbstverständlich die HD Tonformate darstellen... Ich habe relativ oft Gelegenheit ein System 5 bzw ein System 6 zu hören und man hört definitiv einen Unterschied zwischen den "normalen" und den HD Tonspuren. Diese ganze Sache ist auch oft abhängig vom Quellmaterial, eine schlechte DTS HD Tonspur hört sich auch bei mir zu Hause nur unmerklich besser an als die normale DTS Spur, während eine gute z.T. eine ganz neue Klangfülle in den Raum bringt. Bei meiner Kette reden wir zwar von einer etwas anderen Preiskategorie aber das nur mal so Nebenbei. Mit den Receivern hast du dich auch entweder verlesen oder wurdest falsch informiert. Alle aktuellen AV Receicer mit HD Decodern können die Signale selbstverständlich per HDMI entgegennehmen und codieren. Bei Onkyo ist das ab dem 606 möglich, bei Yamaha ab dem 663 und bei Deno ab dem 1909, um mal die gängigsten Marken abzudecken. Wie John schon gesagt hat, kann das natürlich auch der Harman 255. Dieser sieht zwar vielleicht besser aus als ein Onkyo aber von der Verarbeitungsqualität (Plastikfront) und der Haptik (Lautstärkregler äußerst schlecht eingefasst) für diesen Preis völlig indiskutabel. Aber das muss jeder selbst entscheiden (am besten nachdem er sich beide Geräte bzw Marken mal selbst angesehen und angehört hat). Die PS3 kann HD Ton hardwarebedingt "nur" per PCM und nicht als Bitstream ausgeben, was die o.g. Receiver selbstverständlich per HDMI entgegennehmen können. Ausschlaggebend ist in der Regel das Quellgerät, die ersten Receiver konnten den HD Bitstream schon entgegenehmen bevor die ersten Zuspieler mit dieser Fähigkeit auf dem Markt waren. |
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Fanboi
Stammgast |
18:04
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#10
erstellt: 22. Feb 2009, |
Demzufolge würde es ein AV-Receiver auch tun, dem ich HD Fähigkeit abgeht, z.B. der Denon AVR-1908. Ist der zu empfehlen? Schick aussehen tut er ja. VG, Dirk |
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