Gut funktionierende Harman/Kardon Modelle

audiophilxx schrieb:

Da wird der 805 deutlich überlegen sein, oder kann man das so nicht sagen da der 347 dem 645 nahe kommt?

Wie gesagt, von der Klangcharakteristik sind es sehr unterschiedliche Modelle. Was der 645 kann, kann auch der 347, nur nicht in dem Maße, da der 645 mehr Power u. andere Bauteile hat.

Meine Trauergeschichte mit dem Harman/Kardon AVR347 geht weiter.....gerade mit Hirsch+Ille telefoniert und die haben den AVR347 nicht mehr auf Lager, und nun muss er erst bei Harman/Kardon bestellt werden und ich muss eine Woche warten.

Mir wurde allerdings der AVR445 fürs selbe Geld angeboten, was dann meine Alternative ist wenn der AVR347 wieder nen Problem hat.

Oder habt ihr ne Idee für nen ganz anderes Modell in der 400€ Liga?

Gruß

audiophilxx schrieb:

Mir wurde allerdings der AVR445 fürs selbe Geld angeboten, was dann meine Alternative ist wenn der AVR347 wieder nen Problem hat. Oder habt ihr ne Idee für nen ganz anderes Modell in der 400€ Liga? Gruß

...ich habe ja auch so meine Probleme mit der Harman x55-Reihe gehabt und mich sehr über die lausige Software auf den Kisten geärgert. Am meisten frustriert war ich, dass die Teile so unverschämt gut klingen, aber leider aufgrund der besagten Probleme nicht akzeptabel waren.

Nachem ich letzte Woche bei Amazon ein Angebot zum AVR-445 über 399 Euro gesehen habe, konnte ich mich nicht mehr zurückhalten und habe das Teil bestellt. Bei zwei Wochen Rückgaberecht ist das schließlich kein großes Risiko und die x45-Reihe gilt ja als besonders robust.

Gestern abend habe ich den Receiver dann angeschlossen, ein paar Parameter eingestellt (viel kann man beim AVR-445 ja nicht falsch machen) und einfach mal mit Schmackes Musik gehört. Ich hatte vor Jahren schon mal den AVR-430 und wusste in etwa, was mich klanglich erwartet. Es ist einfach ein Hochgenuss, dem Teil zu lauschen. Unglauchlich dynamisch, sehr detailreich und Leistung ohne Ende. Die Klangcharakteristik ist dem AVR-355 zum Glück sehr ähnlich (oder anders rum). Beide spielen gleichauf, mit dem Unterschied, dass der 445 keinerlei Probleme bereitet. Alles funktioniert tadellos, die ganzen Probleme mit Scaler, Interlacer, HDMI-Audio usw. entfallen, weils das garnicht gibt.
Ich habe keine Umschaltgeräusche, keinen Bildausfall - garnichts - ein Traum.

Ich werde den AVR-445 jetzt ein paar Tage intensiv testen, überprüfen und anschließend berichten. Trotzdem bin ich sehr zuversichtlich, dass nichts mehr anbrennt. Für 400 Euro habe ich jetzt einen Receiver, der meiner Meinung nach klanglich mit dreifach teureren Konkurrenten mithalten kann. Die ganze Videoberabeitung usw. überlasse ich jetzt den Quellen - zumindest so lange bis die aktuellen Harman-Geräte gänzlich ausgereift sind.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

Ich habe keine Umschaltgeräusche, keinen Bildausfall - garnichts - ein Traum. Ich werde den AVR-445 jetzt ein paar Tage intensiv testen, überprüfen und anschließend berichten. Trotzdem bin ich sehr zuversichtlich, dass nichts mehr anbrennt. Für 400 Euro habe ich jetzt einen Receiver, der meiner Meinung nach klanglich mit dreifach teureren Konkurrenten mithalten kann. Die ganze Videoberabeitung usw. überlasse ich jetzt den Quellen - zumindest so lange bis die aktuellen Harman-Geräte gänzlich ausgereift sind. Gruß Klemens

Sag mal hattest du du beim x55 Bildausfall?

Hatte ich nämlich bei meinem zweiten AVR347 auch, das immer wenn ich beim SAT-Receiver geschalten habe, das Bild für gut 30Sekunden weg war, dann war das Bild dauerhaft von grünen oder roten Streifen durch zogen?!

Wie findest den AVR445 im Vergleich zu deinem Onkyo?

Naja werde es mit dem dritten AVR347 nochmal probieren H+L müssen den erstmal bei Harman/Kardon ordern.

Leider scheue ich mich immer noch vor dem AVR445 da kein Tonabgriff über HDMI möglich ist.

Schade

Ich hab ja auch überlegt ob ich mir einen 7300er hole, aber hab dann zugunsten der besseren Austattung den Yamaha genommen.

@audiophilxx:

...keinen Bildausfall, aber heftige Scaler-Probleme nach der Installation der aktuellen Software.
Zum AVR-445: Mir gefällt er klanglich besser als der Onkyo. Liegt aber auch daran, dass ich ein ausgemachter Fan des Harman-Sounds bin und schon immer war. Der Onkyo klingt einfach dezenter, anderen würde er vielleicht besser gefallen als der Harman - keine Ahnung.

Zu den HD-Audio-Formaten: klar ist es ein Nachteil des AVR-445, dass er keine HD-Formate per HDMI übertragen kann. Aber dafür klingt er meines Errachtens besser als die meisten anderen Mittelklasse-Receiver. Das ist der Kompromiss, den ich eingehe. Irgendwo müssen auch die schärfsten HD-Signale mal in ein analoges Signal gewandelt werden - warum nicht im Player?
Ich werde mir demnächst wahrscheinlich einen Panasonic BD-80 zulegen, der ja über analoge Ausgänge verfügt. Wenn er sich klanglich gut am Harman macht - bin ich sehr zufrieden und lehne mich für die nächste Zeit zurück.

Gruß Klemens

@ klimbo

Bin klanglich auch total in Harman vernarrt.

Aber du hast/hattest doch noch deinen Onkyo 806, der deutlich über dem HK 445 liegt, ein Vergleich ist wohl nicht fair, für den Harman????

Oder gibts den Onkyo nun schon nicht mehr?

Naja hoffe du wirst weiter fleißig berichten in naher Zukunft und postest alles schön.


Außer analog nimmt der HK 445 kein 7.1 Signal oder kann er Logic7 über DD drüber legen?

Gruß

...genau genommen war der Harman zu seiner Zeit teurer als der Onkyo (UVP Harman: 1200 Euro; UVP Onkyo 1000 Euro). So gesehen spielen die beiden klanglich in einer Liga.

Den Onkyo habe ich noch und ich tue mich schwer, das Teil zu verkaufen. Der ist halt sehr solide verarbeitet, hat nen guten Klang und ist auststattungsseitig auf der Höhe der Zeit. Aber mir gehts wie dir, ich mag den kernigen Klang des AVR-445 und das ist für mich das alles entscheidende Kriterium.
Ich bin in aller erster Linie Musikhörer (90%). Daher ist für mich die Video-Ausstattung eher nebensächlich.

Der Harman kann das Logic7-Signal über Dolby Digital legen.

Guten morgen,

ich lese öfters hier im Forum das der Harman das Logic7 über Stereo (?) bzw. über DD legen.

Ich kann mir ehrlich gesagt darunter nicht all zu viel vorstellen. Was wie ein Vorteil habe ich dadurch?

Gruß
Fruchti

Logic7 ist das Pendant zu Dolby's ProLogic(IIx). Das sind Dekoder, die aus einem Stereosignal ein Surroundsignal machen. Du bekommst quasi ein fiktives Surround. Diese Decoder schalten sich auch ein, wenn aus einem zugespielten 5.1 Signal (DVD z.B.) ein 7.1 Signal gemacht werden soll.

[quote="audiophilxx] Aber du hast/hattest doch noch deinen Onkyo 806, der deutlich über dem HK 445 liegt, ein Vergleich ist wohl nicht fair, für den Harman????[/quote]

Der 806 spielt m.E. sogar unter dem 445! Der 445/645 ist eher mit dem 805 zu vergleichen. U. hier entscheidet der pers. Geschmack. Ich vermisse zwar auch einge Features beim Onkyo die der HK hat, aber auf HD-Ton über HDMI werde ich nicht mehr verzichten u. mind. bis zur nächsten Generation bei HK warten.

Nimmt der 745 Ton über HDMI entgegen?

Der 645 kann es, somit sollte es auch der 745 können. Zumindest steht auf der Page bei HK, dass der 745 Audio u. Video über HDMI verarbeiten kann. Näheres ist dann in der BDA nachzulesen:
http://www.harmankar...1FED0AA4D1B2&#active

Triplets schrieb:

Der 645 kann es, somit sollte es auch der 745 können. Zumindest steht auf der Page bei HK, dass der 745 Audio u. Video über HDMI verarbeiten kann. Näheres ist dann in der BDA nachzulesen: http://www.harmankar...1FED0AA4D1B2&#active

Das wäre der einzige Harman für den ich dann meinen Yamaha eintauschen würde. Es ist zum Mäuse melken mit den Harmännern. Schönes Design und geiler Klang, aber den Rest kann man in der Pfeife rauchen.

Danke

Hat jemand schonmal ein Software-Upgrade auf den 645 oder andere H&K´s gemacht?? Weiß jemand was das die neue Software bringt?

Gruß aus Berlin

Beim 645 ist das sogar relativ einfach, da er über eine USB-Schnittstelle verfügt. Das Update auf die letzte Version 4.07 beinhaltet lediglich eine andere Lüfetrregelung. Bei nicht ausreichender Belüftung sprang der Lüfter des 645 immer an, mit der neuen FW soll das "intelligenter" geregelt sein. Insofern kein must have.

Ok danke dann brauche ich das Upgrade nicht.

Gruß
Fruchti

P.S. der letzte 445 ist bei Ebay glaub für über 430€ rausgegangen... total irre. war aber glaub neu.

Hallo,

habe heute endlich meinen neuen AVR347 bekommen, nun schon der dritte.

Naja alles beim alten, immer noch die Probleme mit Composite (Chinch) Video-Signal aber ich habe festgestellt das die Probleme nicht so groß sind wenn das Videosingal über Componet kommt.

Aber wenn es über Chinch kommt braucht er ewig bis ein brauchbares Bild zustande kommt, bis dahin graue, rote grüne Streifen oder sonstiges.

Über Component sehe ich vllt. bis zu 5.Sekunden graue Streifen und bei Chinch (Composite) bis zu 30Sekunden die Probleme.

Kann mir das jemand bestätigen?


Nun ja und das nächste wenn ich DVD schaue, DD, dann habe ich immer ein Rauschen auf den Lautsprechern, schalte ich jedoch auf LFE/L+R dann nicht, nur wenn ich die Einstellung "LFE None" ist.

Kann das jemand bestätigen, fällt nur bei leisen Filmszenen oder Pausen auf?

Ist das normal?


Produktionsdatum: Januar 2008.

Vermutlich noch Firmware aus 2007, weil die aktuelle von Februar 2008 ist.

Derartige Probleme hatte ich allerdings trotz alter Firmware werder mit einem 247, noch 347. Ich vermute mal, dass in der Wiedergabekette, sprich bei den angeschlossenen Geräten, die Sorgenbringer sitzen.

Wie siehts denn mit dem 350 aus? Der trudelt bei mir nächste woche ein. Warum schreibt ihr "wenn man auf HDMI verzichten kann, dann kann man auch ne 35x nehmen"? Der hat doch auch HDMI ???

-_radi_- schrieb:

Warum schreibt ihr "wenn man auf HDMI verzichten kann, dann kann man auch ne 35x nehmen"? Der hat doch auch HDMI ???

Wer schreibt das??
Harman/Kardon Receiver ohne HDMI gibt es viele, aber die sind schon etwas älter bzw. haben eine sehr puristische Ausstattung.

@Triplets

Wie sind deine Quelle angeschlossen?

Wie lange dauert es wenn angenommen von Video1 auf DVD schaltest?

Wie wird die Zwischenzeit überbrückt?

Gruß

Inzwischen sind alle Bildquellen per HDMI angeschlossen, aber auch zu der Zeit, als einiges noch per YUV, S-Video u. FBAS angeschlossen war (247), gab es keine Probs. Auch die Umschaltzeiten hielten sich in Grenzen.

Naja von YUV aus, geht es auch schneller als von FBAS.

Hmm würde sagen bei YUV sind es vllt. 5Sekunden und bei FBAS viel viel länger, aber was nun?

Schon wieder zurück schicken?

Habe über FBAS immer noch grüne und rote Streifen im Bild?

Was ist mit dem Rauschen bei DD wenn "LFE auf NONE"

Das FBAS länger braucht ist klar, weil das Signal die geringste Quali aufweist u. der Receiver beim Upscaling eine höhere Rechenkapazität benötigt.

Das Rauschen bei nicht aktiviertem Sub kann ich mir nicht erklären. Hast Du die Klangregler für Bässe u. Höhen weit aufgedreht? Probiere mal, ob es damit zu einem anderen Verhalten kommt. Ich bleibe dennoch skeptisch u. mutmaße, dass es bei Dir in der gesamten Kette ein Prob gibt, das nicht mit dem Receiver zusammenhängt. Klemme mal alle analogen Geräte ab u. lasse nur, sofern vorhanden, eine HDMI-Quelle angeschlossen. Anschl. das nächste Gerät usw. Bei insgesamt 3 Receivern ist die Wahrscheinlichkeit schon sehr gering, dass dieser erneut einen Defekt hat.

Aber wenn FBAS rein geht und wieder raus musst der doch garnichts upscalen, aber wenn DVD-Player mit YUV angeschlossen ist und SAT-Receiver mit FBAS ist es schneller auf DVD zu schalten als auf TV.

Beim SAT-Receiver bleibt das Problem mit den grünen Streifen im Bild und das es selbst zu wartezeiten kommt wenn ich Programm umschalte. Schalte ich dann zu DVD (YUV) dauert es ein paar Sekunden und das super Bild ist da.

Klangregler sind aufgedreht auf +8 für bass und +4 für höhen aber Veränderung bringt nichts.

Wenn es per HDMI rausgeht, dann muss der Receiver das analoge Signal in ein digitales umwandeln. Das Scaling würde dann hinzukommen.

Ne ging per FBAS rein und per FBAS raus

audiophilxx schrieb:

Ne ging per FBAS rein und per FBAS raus

Das ist dann nicht erklärlich. Hast Du ein TV mit HDMI? Wenn ja, probiere es mal per HDMI mit u. ohne Scaling.

Habe leider kein Fernseher mit HDMI.

Naja aber habe das selbe nun schon beim zweiten Gerät.

Hatte bei Beiden das rauschen, das Problem mit dem FBAS, das ich warten muss wenn ich nen Programm einschalte und wenn ich die Quelle wechsel, allerdings wenn ich auf DVD wechsel was über YUV angeschlossen ist ist die Wartezeit kürzer?

Hast noch ne Idee?

Und nun wieder zurück und nen ganz anderen?

audiophilxx schrieb:

Und nun wieder zurück und nen ganz anderen?

Das wäre mein Tipp. Evtl liegt das sogar an dem Quellgerät.

Naja was ganz anderes kommt eigentlich garnicht erst in Frage.

Wieso soll es am Quellgerät liegen wenn es mit meinem AVR145 immer super funktioniert hat, liegt wohl an dem Videoprozessor.

Gruß

audiophilxx schrieb:

Naja was ganz anderes kommt eigentlich garnicht erst in Frage. Wieso soll es am Quellgerät liegen wenn es mit meinem AVR145 immer super funktioniert hat, liegt wohl an dem Videoprozessor. Gruß

...ich denke auch, dass die Verzögerungen am Videoprozessor liegen. Mein derzeitiger Harman 445 ohne Prozessor schaltet blitzschnell um, kein vergleich zum eher trägen Onkyo 806.

Gruß Klemens

@Klimbo hattest du bei dem Onkyo Verzögerungen?

Naja und umso hochwertiger das Signal um so schneller geht es.

Also wenn ich auf DVD schalte was mit YUV angeschlossen ist ist das Signal schneller und besser da.
Die Frage ist ob die Verzögerung und die grauen Streifen dazwischen normal sind.

Außerdem warum habe ich beim Fernsehen was über FBAS angeschlossen ist, immer grüne Streifen drin.
Ist der zweite AVR347 wo das so ist.


Bei der PS2 die natürlich analog angeschlossen ist, wie auch sonst, wird zum Beispiel beim laden oder so wo gerade kein Videosignal gesendet wird die Zwischenzeit auch mit den roten, grünen, blauen Bildern oder Streifen dargestellt und dann erscheint das normale Bild. Scheint so als würde der Videoprozessor beim Signalwechsel relativ lange brauchen das Signal zu verarbeiten.

Allerdings das bild bei der PS2 ist super und bei DVD auch, nur beim Fernsehen habe ich grüne Streifen im Bild.

Hmm, bin irgendwie enttäuscht, aber eins steht fest es kommt nur nen Harman ins Haus.

Gruß

audiophilxx schrieb:

@Klimbo hattest du bei dem Onkyo Verzögerungen? Naja und umso hochwertiger das Signal um so schneller geht es. Also wenn ich auf DVD schalte was mit YUV angeschlossen ist ist das Signal schneller und besser da. Die Frage ist ob die Verzögerung und die grauen Streifen dazwischen normal sind. Außerdem warum habe ich beim Fernsehen was über FBAS angeschlossen ist, immer grüne Streifen drin. Ist der zweite AVR347 wo das so ist. Gruß

...hat schon ein bisschen gedauert, bis ein Bild auf den LCD kam. Allerdings hatte ich nie Störungen, sondern nur ein schwarzes Bild.


Gruß Klemens

Kann mir niemand helfen?

AVR zurück und nochmal einen neuen ordern oder woran kann es noch liegen mit den Störungen?

Gruß

audiophilxx schrieb:

Kann mir niemand helfen? AVR zurück und nochmal einen neuen ordern oder woran kann es noch liegen mit den Störungen? Gruß

...ist die PS2 per YUV angeschlossen oder per Composite (Cinch)?

Gruß Klemens

audiophilxx schrieb:

Kann mir niemand helfen? AVR zurück und nochmal einen neuen ordern oder woran kann es noch liegen mit den Störungen? Gruß

Das ist eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Ich kann dir nur raten endlich von den Harman Produkten Abstand zu nehmen und zur Konkurrenz zu gehen. (bei Marantz wirst du den Klang der Harmänner auch nicht so stark vermissen)