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Gut funktionierende Harman/Kardon Modelle+A -A |
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Autor |
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HIFI_NARR
Inventar |
#1 erstellt: 25. Feb 2009, 10:12 | |||||
Hallo, bin auf der Suche nach einem ausgereifen Harman/Kardon in der 400€ Liga. Mir wäre das Design der x47Reihe wichtig, wo der Powerschalter waagerecht ist. Ansonsten bitte ich um Vorschläge? |
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Eminenz
Inventar |
#2 erstellt: 25. Feb 2009, 10:16 | |||||
De 347 käme in Frage oder der derzeit sehr reduzierte 445 für 444.- |
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HIFI_NARR
Inventar |
#3 erstellt: 25. Feb 2009, 10:18 | |||||
Naja den AVR347 habe ich zu Hause stehen der geht die Tage zurück und probiere es das dritte und letzte mal mit nem AVR347. AVR445 hat noch das alte Design mit dem horizontalen Powerschalter und weniger Möglichkeiten zum Beispiel auch nicht 7.1 über PCM möglich...... Andere Vorschläge? |
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Triplets
Inventar |
#4 erstellt: 25. Feb 2009, 10:48 | |||||
Moin, das Design und die Features gibt es NUR beim 247 u. 347! Ich hatte die Tage einen 645 bei mir, der mir optisch fast besser gefällt, jedoch kein 7.1 über PCM kann, dafür aber Logic7 über DD u. DTS-Quellen legen kann! Ein anderer User hat dies sogar mit PCM geschafft. Der 645 ist aber preislich deutlich über €400; u. kann über HDMI kein 1080p durchschleifen! Der 445 ist preislich derzeit zwar sehr attraktiv, kann über HDMI aber kein Audio wiedergeben! |
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buddysk
Stammgast |
#5 erstellt: 25. Feb 2009, 12:52 | |||||
Waagerecht und horizontal ist das selbe - du meinst senkrecht beim 445. Ist das optisch wirklich ein so großer Missgriff, der ihn gleich aus dem Rennen nimmt? Welche Probleme hast du denn mit dem 347 ? Ich selbst habe den 247 (müsste bis auf die Endstufen ziemlich identisch sein) und noch keinerlei Probleme gehabt. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#6 erstellt: 25. Feb 2009, 18:37 | |||||
Problem, wenn ich von Video1 auf DVD oder andersrum umschalte, dann habe ich für ca.15Sekunden kein Bild und nur graue Streifen, rote Streifen oder sonsitges nur kein Bild und dann ist das Bild da. Der selbe Fehler ist wenn ich die Kanäle auf dem SAT-Receiver zappe und VideoText geht garnicht mehr. Außerdem habe ich nun auf jedem TV-Kanal rote und grüne Streifen drin. Video Quellen sind zur Zeit über Chinch (Composite) angeschlossen. Auto-Poll ist aus. Bei der escoor-hotline wurde mir gesagt das dies beim AVR347 bis zu 30Sekunden dauern kann bis der Prozessor das umgerechnet hat. Ist das normal? Das nächste ist, ich habe wie bei meinem AVR145 Nebensprechen, heißt wenn ich auf eine Quelle schalte wo nichts angeschlossen ist und ich auf volle Lautstärke drehe, höre ich etwas von meinem analog angeschlossenen Sat-Receiver. Habe alle Kabel schon getauscht und beim AVR145 lief alles ohne Probleme. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#7 erstellt: 26. Feb 2009, 10:54 | |||||
Es gibt noch mehr Modelle als den 247 und den 347 die das Design haben. Der AVR145 und AVR245 haben auch das selbe Design, aber möchte ja nicht wieder einen Schritt zurück gehen, und er sollte halt über HDMI die neuen Tonformate entgegennehmen können als PCM-Signal. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#8 erstellt: 28. Feb 2009, 20:38 | |||||
Ist der AVR445 klanglich dem AVR347 deutlich überlegen? Gruß |
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Eminenz
Inventar |
#9 erstellt: 01. Mrz 2009, 08:15 | |||||
Deutlich vielleicht nicht, aber er ist überlegen. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#10 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:02 | |||||
Aber der AVR347 ist das wesentlich jüngere Gerät, was auch PCM 7.1 über HDMI beherscht was der AVR445 nicht kann richtig? |
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Triplets
Inventar |
#11 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:18 | |||||
Der 445 kann über HDMI nicht mal Audio entgegennehmen! So deutlich ist der 445 dem 347 klanglich nicht überlegen. Ich hatte zeitgleich den 645 u. 347 bei mir u. der 645 ist im Tiefbass ein wahres Monster, aber sonst dem 347 sehr ähnlich. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#12 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:23 | |||||
Triplets Also bleibt dein Tipp nach wie vor der AVR347. Bis Mittwoch müsste dann mein driter AVR347 da sein, hoffentlich ist diesmal technisch alles i.O. und von Schönheitsfehlern verschont. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#13 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:04 | |||||
Wäre vllt ein gebrauchter AVR630 eine gute Alternative wenn man auf HDMI verzichten kann? Gruß |
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S97
Inventar |
#14 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:10 | |||||
Ja , kann den nur empfehlen. Hatte den selbst 2 Jahre. Bärenstark und toller Klang. Hab dann nur wegen HDMI gewechselt , aber klanglich war der Harman Top. Gruß S97 |
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Eminenz
Inventar |
#15 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:11 | |||||
Der 430er den ich hier eine Zeit lang hatte war schon sehr kräftig. Klanglich war der auch top. Verarbeitung jedoch eher schlecht. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#16 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:18 | |||||
was war denn bei dir an der Verarbeitung schlecht? |
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Eminenz
Inventar |
#17 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:22 | |||||
Die Anschlussklemmen sind lächerlich für so einen 22kg Boliden. Ich wollte den eigentlich nur zwecks Anschluss von Geräten aus dem Rack ziehen da blieb ich ganz leicht mit dem Ärmel an der Frontklappe hängen. Da diese nichtmal 2mm dick ist und aus Plaste ist, war die halt schnell kaputt. Generell viel Plastik (Front, Regler, Knöpfe) ... finde ich nicht angemessen für ein Oberklasse-Gerät. Aber das Qualitätsproblem ist bei Harman seit Jahren bekannt. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#18 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:31 | |||||
Naja okay das streitet keiner ab. Aber optisch und klanglich ist Harman Kardon für mich erste Wahl. |
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Eminenz
Inventar |
#19 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:35 | |||||
Klanglich finde ich die auch nicht verkehrt. Aber die Qualität überzeugt mich nicht. |
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S97
Inventar |
#20 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:36 | |||||
Ich hatte mit dem AVR-630 auch keinerlei Verarbeitungsprobleme. Auch die Klemmen waren ok. Nur der Lautstärkeregler ist etwas wackelig weil Kunststoff , aber hab eh fast nur die beiden FBs benutzt. Von der Optik , Klang und Leistung war er absolut Top und er fehlt mir auch ein wenig muß ich zugeben. |
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Triplets
Inventar |
#21 erstellt: 02. Mrz 2009, 09:56 | |||||
Moin, klanglich gibt es an den früheren Modellen absolut nix auszusetzten! Nur für den Kurs, der derzeit für den 347 aufgerufen wird (ca. €350), würde ich in jedem Fall zu einem 347 raten! |
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HIFI_NARR
Inventar |
#22 erstellt: 02. Mrz 2009, 10:14 | |||||
Naja werde es mit dem dritten AVR347 probieren und dann nach alternativen suchen. Klanglich ist aber ein AVR630 bzw. AVR635 dem AVR347 schon überlegen oder? Der Unterschied zum 645 ist nur HDMI oder? Gruß |
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Triplets
Inventar |
#23 erstellt: 02. Mrz 2009, 10:21 | |||||
Das trifft natürlich auch auf die anderen Modelle zu. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#24 erstellt: 02. Mrz 2009, 11:01 | |||||
Also ist klanglich praktisch fast egal ob nen AVR 645 AVR 635 AVR 630 AVR 445 AVR 347 ??????? Aber wenn ich mich doch wegen besagter Probleme gegen den AVR347 entscheide dann doch eher zu 630 und 635 oder? Der AVR645 liegt leider außerhalb meines Budget. Gru´ß |
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Triplets
Inventar |
#25 erstellt: 02. Mrz 2009, 11:10 | |||||
Klanglich sind die Unterschiede gering u. resultieren aus höherer Leistung u. Bassperformance. Die Setup-Eigenschaften unterscheiden sich aber in manch entscheidenden Details! Insofern wäre der 347 das optimale Gerät. Wenn Du auf HDMI verzichten kannst, dann nimm ein Modell aus der x35-Serie, da die x30-Modelle ein Rauschproblem hatten o. eben dann den 445. |
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HIFI_NARR
Inventar |
#26 erstellt: 02. Mrz 2009, 11:19 | |||||
Das ist ja schade, denn vermute das die X30 (z.B. 630) zu einem guten Preis auslaufen in der Bucht. Rauschproblem allgemein?? Naja werde erstmal abwarten morgen müsste der AVR347 ankommen und hoffentlich funktioniert er gut. Gruß |
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Triplets
Inventar |
#27 erstellt: 02. Mrz 2009, 11:32 | |||||
Die x30er werden seeehr günstig bei der Bucht vertickt. Das Rauschproblem war wirklich allgemeiner Natur u. durchgängig. Es lag an den Klangreglern für Bässe u. Höhen. Je höher diese aufgedreht waren, desto lauter das Rauschen. 2 430er habe ich dafür in den Wind geschossen. Erst der Nachfolger 435 hatte dies im Griff. |
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Fruchtzwerg0250
Stammgast |
#28 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:08 | |||||
Hallo, weiß jemand wie alt bzw. welches Modelljahr der AVR 645 ist?? Gruß Fruchti |
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Triplets
Inventar |
#29 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:16 | |||||
Vorgestellt wurde der 645 Ende 2006. Mein 645 war aus September 2007. |
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Fruchtzwerg0250
Stammgast |
#30 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:30 | |||||
Ich habe mir gestern den 645 als Auslaufmodell beim Händler in meiner Nähe gekauft. Und bist du zufrieden?? Wie kann man beim 645 einstellen das die Formate Stereo, DD oder DTS selber erkennt? Bei Denon ging das. Hast Du das bzw. kennst du das Problem das nach einer Weile der Modus Stereo/PCM (beim Musik hören) automatisch auf Logic7 umschaltet?? Gruß aus Berlin Fruchti |
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HIFI_NARR
Inventar |
#31 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:38 | |||||
Mal schaun ob der AVR347 richtig funzt, ich hoffe es, denn AVR635 gibt es zur Zeit nicht in der Bucht und der AVR645 ist mir leider zu teuer. Gruß |
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Triplets
Inventar |
#32 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:21 | |||||
Ich war zufrieden, jedoch ist das Gerät aus versch. Gründen wieder zurück zum Händler. Den Surroundmodus Stereo kannst Du im Menü ganz einfach einer Quelle zuweisen. Bei DD o. DTS ist das natürlich in den Optionen der DVD/Blu-ray zu aktivieren u. kann nicht im 645 zugewiesen werden, sondern max. PL II! Das bei Stereo plötzlich auf Logic7 geschaltet wird, hatte ich nicht. |
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Triplets
Inventar |
#33 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:22 | |||||
Auch kein 435 dabei? |
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HIFI_NARR
Inventar |
#34 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:32 | |||||
Nein leider nicht, auch nur nen 430. Da muss ich ja hoffen das der AVR347 perfekt ist der morgen kommt, ansonsten habe ich nen Problem. |
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Triplets
Inventar |
#35 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:33 | |||||
Vllt. hast Du Glück u. dieser hier ist für Dich bezahlbar: http://cgi.ebay.de/H...C39%3A1%7C240%3A1318 |
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HIFI_NARR
Inventar |
#36 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:36 | |||||
Den beobachte ich auch schon, bis dahin weiß ich auch ob der AVR347 technische Probleme macht oder optisch. Was schätzt du ist der Wert von einem gebrauchten AVR645? Gruß |
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Eminenz
Inventar |
#37 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:45 | |||||
In Bestzustand so 400-450€ |
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Triplets
Inventar |
#38 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:05 | |||||
und aktueller Firmware 4.07!! |
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Fruchtzwerg0250
Stammgast |
#39 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:07 | |||||
Welchen Receiver hast Du denn?? |
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Eminenz
Inventar |
#40 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:54 | |||||
Schau in mein Profil |
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hkl
Stammgast |
#41 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:55 | |||||
Hallo, Hatte selber lange Zeit den 635 und war immer sehr zufrieden! Dürfte im guten Zustand für 350-380 euro zu bekommen sein ( jedenfalls ist meiner so in der Bucht weggegangen ) gruß Renato |
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HIFI_NARR
Inventar |
#42 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:05 | |||||
Habe noch ne Frage an Euch da ich zur Zeit oft in der Bucht bin. Was die Werte von folgenden Geräten angeht: HK AVR645 = 400-450 € im TOP Zustand HK AVR445 = ???? € Naja leider gibt es nicht viele Geräte von HK in der Bucht die auf hohem Niveau sind. |
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Eminenz
Inventar |
#43 erstellt: 03. Mrz 2009, 21:38 | |||||
Der Gebrauchtwert des 445 muss recht tief liegen, da der Neupreis bei 444.- liegt (Hirschille). |
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hkl
Stammgast |
#44 erstellt: 04. Mrz 2009, 07:03 | |||||
....njaa geschenkt wird er ihn auch nicht bekommen Denke mal unter 400 euro- neu- wird es schwer werden was in der Klasse des 445 zu finden.... |
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klimbo
Inventar |
#45 erstellt: 04. Mrz 2009, 11:00 | |||||
...den AVR-445 gibt es derzeit für 399 Euro beim Amazon Marketplace neu von Hirsch-Ille. Ich bin auch schwach geworden und hab in mir mal bestellt. Mal schauen, wie er sich klanglich gegen meinen Onkyo 806 schlägt. Gruß Klemens |
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HIFI_NARR
Inventar |
#46 erstellt: 04. Mrz 2009, 12:06 | |||||
Würde mich freuen wenn es ausführlich berichtest wie er sich schlägt. Gruß |
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Triplets
Inventar |
#47 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:06 | |||||
Mit Sicherheit gut. Ich hatte den 645 zum Vergleich mit dem 805 hier. Grundsätzlich muss man sagen, dass beide Geräte von der Charakteristik sehr unterschiedlich sind. Der Onkyo ist eher der Feingeist mit einem Hauch Analytik bei Stereo u. der HK ist ein brachiales Tiefbassmonster. Im Surroundbetrieb wummert der HK aus allen Ecken. Der Onkyo platziert die Effekte gekonnter u. hat Vorteile im Kickbassbereich. Sehr gut herauszuhören war dies bei "The Dark Knight (Blu-ray in DD5.1). Der Grund, weshalb ich den Onkyo behalten habe, ist der, dass es mit dem HK einige bei meiner Konfig spezielle Probs gab. Zudem haben sich die Moden der Front-LS noch verstärkt. Trotzdem vermisse ich das geniale Logic7. [Beitrag von Triplets am 04. Mrz 2009, 14:18 bearbeitet] |
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HIFI_NARR
Inventar |
#48 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:18 | |||||
Aber du hast ja noch den AVR347 an ähnlichen Lautsprechern, soweit ich sehen konnte. Da wird der 805 deutlich überlegen sein, oder kann man das so nicht sagen da der 347 dem 645 nahe kommt? HK ist klanglich genau mein Geschmack............ |
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Eminenz
Inventar |
#49 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:32 | |||||
Mit Treble auf +4 und Bass auf +8 an Canton LEs, das solltest du dazu sagen. [Beitrag von Eminenz am 04. Mrz 2009, 13:33 bearbeitet] |
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HIFI_NARR
Inventar |
#50 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:35 | |||||
Auch wenn ich Treble und Bass auf +/- 0db habe, ist HK mein Favorit. Hatte in der Zeit nen Onkyo 605 hier und nen Sony Modell und da bleibt mein Favorit Harman/Kardon. Also drehen kann man es wie man will, aber Harman/Kardon ist klanglich perfekt. Allerdings war diese Einstellung beim HK 145 beim HK 347 musste ich soweit nichts verändern. [Beitrag von HIFI_NARR am 04. Mrz 2009, 13:37 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#51 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:36 | |||||
Marantz würde dir auch noch gefallen. Aber ich finde die Harmänner klanglich auch toll. Nur der Rest passt nicht |
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