Suche 5.1-System für großen Raum

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Ralph72
Stammgast

#1 erstellt: 05. Mrz 2009, 19:16

Hallo beisammen,
aktuell plane ich den Anbau eines großen Wohn-/Esszimmers mit etwa 50-55qm (ca. 5,50 * 9,50 Innenmaß, rechteckig). Fast die Hälfte davon ist für Couch/TV vorgesehen, aber es fehlt dann logischerweise die Rückwand.

Ohne Rückwand macht 7.1 aus meiner Sicht wenig Sinn, will man nicht Boxen mitten im Raum stehen haben. Also bin ich jetzt auf der Suche nach einem leistungsfähigen (falls man mal eine Party mit Musik versorgen will) aber auch optisch ansehnlichem System, Budget grob irgendwo zwischen 1500 und 2500 Euro.

Jetzt lese ich schon den ganzen Nachmittag FAQs für die Grundlagen und Threads mit Meinungen wie Sand am Meer. Von der Optik her gefallen mir Teufel LT-5 oder Columa 900 beispielsweise recht gut (http://www.teufel.de/Heimkino/Columa-900.cfm). Habt Ihr in dieser Preisklasse Tips für mich?

Wichtiger noch wäre aber das Thema Receiver. Ich brauche eigentlich von den typischen A/V-Receivern das "V" überhaupt nicht, sprich keinerlei Durschleifen oder Upscaling von Video. Wenn ich mir einen Onkyo TX-SR 506 ansehe dann ist das einfach ein Klotz den ich nur zu 20% nutzen könnte.

Meine Hauptquelle wird ein HD-Sat-Receiver, dazu gibt's vielleicht noch eine PS3 für Bluray, Musik und Fotos. Beides geht per HDMI direkt in den TV und von dort geht dann exakt nur ein Kabel zum Receiver.

Die Teile mit ihren vielen Anschlüssen sind also absolut unnötig für mich, auch auf Radio könnte ich verzichten (kommt zur Not über Sat) und daher lautet der zweite Teil meiner Frage:
Gibt's einen kleinen, einfachen und dennoch kräftigen Receiver der mir DD 5.1 entgegennimmt und dann so ein Teufel-ähnliches System versorgt?

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2009, 19:25

Hallo,

diese Pfostensysteme, die du dir da ausgesucht hast, taugen für deinen großen Raum nicht. Da bedarf es richtiger Lautsprecher. (Celan 700 z.B.)

Es gibt zwar auch Säulenlautsprecher die was taugen auch in größeren Räumen, die liegen aber weit außerhalb von deinem Budget.

Es gibt zwar Surroundvollverstärker, aber die, die mir bekannt sind, liegen ebenfalls außerhalb des Budgets.

Das wäre was für dich.

Ralph72
Stammgast

#3 erstellt: 07. Mrz 2009, 16:55

Danke für den Tip, ich war gestern in einigen Geschäften unterwegs in der Richtung.

Über die Celan-Serie liest man viel Gutes, leider hatten sie nirgendwo die silberne Serie. Da muß ich mich jetzt wohl mal durch den 80seitigen Thread kämpfen.

Beim Profi hat man mir zu KEF geraten, mit einer Alternative von Piega oder gleich Wandeinbau von B&W. Bei letzterem ist man mit Arbeitszeit aber ganz schnell bei 5000 Euro.

Hat jemand von Euch einen B&W-Wandeinbau?

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 07. Mrz 2009, 17:48

Ralph72 schrieb:

Auch Wandeinbau ist grenzwertig in dem Raum.

Ralph72
Stammgast

#5 erstellt: 07. Mrz 2009, 18:28

Auch wenn es zu 98% um TV/Kino geht und da die Zuhörer sich in einem 25qm-Areal befinden (leider halt ohne Rückwand)?

Ich meine die Celan-Serie finde ich grundsätzlich cool, die Frage ist halt ob ich mir dann überhaupt Gedanken über Alternativen machen sollte?

P.S.: habe mich inzwischen auch damit angefreundet, wohl eher Richtung 3000-3500 Euro investieren zu müssen.

[Beitrag von Ralph72 am 07. Mrz 2009, 18:28 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 07. Mrz 2009, 18:33

Ralph72 schrieb:

Wenn du 98% Surround nutzt, wäre da auch ein Teufel Theater 8 oder System 9 interessant. Bei den Celans dürfte jedoch die Gefahr bestehen, dass du häufiger mal Musik hörst

Mfg-Sascha
Stammgast

#7 erstellt: 07. Mrz 2009, 21:41

Suche selber noch ordentliche Boxen, aber ich möchte dich noch auf ein anderes eventuelles Problem hinweisen. Du möchtest die PS3 und deinen Sat-Reciever per HDMI an den TV und von da über den digitalen Ausgang zum AV-Reciever. Könnte ein Problem werden, da das HDCP-Protokoll greift und dein TV "nur" noch 2.0 statt 5.1 rausgibt.
Gehst du mit dem Ton-Signal von deinen Geräten direkt zum AV-Reciever könnte es sein das dein Ton schneller ist wie das Bild.
Empfehle dir deswegen einen AV-Reciever der HDMI 1.3 (und somt automatisches Lip-Synch) unterstützt. Denn wenn man schon so eine Investition tätigt, sollte zumindest für die nächsten Jahre Ruhe sein ohne sich alle halbe Jahre was neues zu kaufen nur weil es nicht so richtig funktioniert.

Ralph72
Stammgast

#8 erstellt: 08. Mrz 2009, 17:35

Danke für den Tip, aber bisher habe ich keine Probleme damit. Das wäre meine zweite Anlage. Die erste ist dank eines kleineren Raums etwas einfacher gestrickt:
Vantage HD-Receiver und PS3 zu Philips LCD und von dort in einen Yamaha Soundprojektor. 5.1 läuft sauber bei Premiere und auch Blurays. Daher bin ich davon ausgegangen, daß das die beste Methode ist um Lipsync-Probleme gleich von vorneweg zu vermeiden, da der TV als "Zentrale" für die Synchronisation zuständig ist.

Mittlerweile habe ich auch mal einen Blick auf Nubert geworfen. Die NuLine in weiß könnte ich mir gut vorstellen, ist aber auch nicht ganz günstig.

Mfg-Sascha
Stammgast

#9 erstellt: 09. Mrz 2009, 02:51

Super, das ist schön. Dann hast du auch einen TV der 5.1 empfängt und auch weiter gibt. Viele Leute hier im Forum haben da Probleme. Dann kannst du ja über deinen TV bis auf die neuen Tonformate alles abspielen.

Hab hier öfters gelesen das die Boxen von Canton auch ganz gut sein sollen.

Ralph72
Stammgast

#10 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:20

Letztere habe ich in der Tat jetzt im Auge: die Karat-Serie

Das System sollte jetzt von der Leistung sehr gut hinkommen für den Raum und gefällt mir in punkto Design und Farbe (high glossy weiß) extrem gut. Aber jetzt muß ich mir das natürlich erstmal noch irgendwo anhören, zumindest die 790er Frontboxen... das gesamte System wird man vermutlich schlecht finden können?

Der nächste Blick gilt dem Receiver, bisher hatte ich mit Onkyo gute Erfahrungen. Der SR605 sieht für mich passend. Über die x06-Nachfolger liest man komischerweise öfter, daß hier bei Komponenten gespart wurde und man lieber zu den x05ern greifen soll.

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:24

Ralph72 schrieb:

Letztere ha

schau mal hierbe ich in der Tat jetzt im Auge: die Karat-Serie

Der nächste Blick gilt dem Receiver, bisher hatte ich mit Onkyo gute Erfahrungen. Der SR605 sieht für mich passend. Über die x06-Nachfolger liest man komischerweise öfter, daß hier bei Komponenten gespart wurde und man lieber zu den x05ern greifen soll.

Das bezieht sich ausschließlich auf den 805 und den 806.

Mfg-Sascha
Stammgast

#12 erstellt: 09. Mrz 2009, 17:05

Sehen gut aus, haben aber auch ihren Preis.

Bei den Recievern kann ich dir zusätzlich zu Onkyo noch Yamaha oder Marantz empfehlen. Ich selber habe den Yamaha RX-V1900. Der Marantz 6003SR soll auch verdammt gut sein. Ich weiß nicht wie das bei der 6er Serie von Onkyo ist, aber die 8er und 9er Serie soll ziemlich warm werden.

Ralph72
Stammgast

#13 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:43

@Eminenz:
Danke für den Hinweis, Du hast Recht. Somit wäre der 606er eine Option.

@Sascha:
Vom Wärmeproblem bei einigen Onkyos habe ich auch schon gelesen.

Da hast Du ja ein sehr luxuriöses Modell im Bereich über 1.000 Euro. Da ich eigentlich nur einen Eingang, 5.1 und kein Videoscaling brauche, habe ich mich von Haus aus bei der Mittelklasse umgesehen im Bereich 500 Euro.

Wichtig ist mir v.a. zu den LS passende Leistung - in der Mittelklasse ja anscheinend zwischen 100 und 140 Watt pro Kanal und somit hoffentlich ausreichend.

Die Topmodelle bringen eine Fülle von Features mit die ich überhaupt nicht nutzen kann oder will (Multirooming, erweitertes Upscaling, Netzwerkfähigkeit etc.).

Mfg-Sascha
Stammgast

#14 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:42

Hatte Glück. Ich konnte den Reciever auf 900€ runterhandeln.

Ok, dann bist du mit dem Onkyo sehr gut bedient. Alternativ kann ich dir noch den Yamaha RX-V663 empfehlen.

Ralph72
Stammgast

#15 erstellt: 10. Mrz 2009, 12:35

Danke, ich glaube an den Yamaha werde ich mich halten.

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:03

Ralph72 schrieb:

Danke, ich glaube an den Yamaha werde ich mich halten.

Geh mal probehören. Irgendwo haben die die Karat sicherlich rumstehen.

kaiser1972
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Apr 2009, 22:37

Hallo Ralph72!

Dein Thread interessiert mich ebenfalls sehr, weil ich auch ein 5.1/7.1 suche und gerne mal wissen möchte, ob du die Canton mittlerweile mal gehört hast? Zurzeit stehen die Klipsch bei mir hoch im Kurs. (Ich habe den Onkyo 606)

Gruß

Marco

[Beitrag von kaiser1972 am 03. Apr 2009, 22:40 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Apr 2009, 08:59

Moin

Yo, die Klipsch machen richtig Alarm, auch in großen Räumen!

Selbst die geringen Mehrkanal-Leistungen (die meisten Herstellerangaben sind geschönt!) der meisten AVR´s, reichen schon für höchste Pegelorgien!

Nur optisch können die mit den Hochglanzlack Modellen anderer Hersteller mithalten, aber auch das ist ja bekanntlich eine Frage des eigenen Geschmacks!

Ob sie es klanglich sind, kann man sowieso nur durchs Probehören herausfinden!

Grüsse

Apalone
Inventar

#19 erstellt: 04. Apr 2009, 09:52

Ralph72 schrieb:

Wichtig ist mir v.a. zu den LS passende Leistung - in der Mittelklasse ja anscheinend zwischen 100 und 140 Watt pro Kanal und somit hoffentlich ausreichend.

Die Leistungsangaben sind fast immer geschönt. mE kommst du mit einem 500,- Receiver in deinem Raum leistungsmäßig nicht aus - egal welchen du nimmst!.

Ralph72
Stammgast

#20 erstellt: 06. Apr 2009, 11:46

@Marco:
Ich hab die Frontlautsprecher der Karat-Serie (also die 790er) mittlerweile gehört, wenn auch nicht unter optimalen Bedingungen (Saturn München, der Hörraum ist nicht ganz geschlossen). Sie haben mich voll überzeugt. Auf Center, Subwoofer und die Rears vertraue ich wohl ohne Testhöhren und werde nicht mehr weitersuchen. Die Serie ist optisch genau mein Ding und die seitlichen Bass-Auslässe kommen mir enorm entgegen weil ich sie nicht 60-80cm von der Wand wegstellen will, sondern direkt dran.
Da wir unseren Anbau aber auf April 2010 verschoben haben aus Planungsgründen, werde ich sie vermutlich vor Anfang/Mitte 2010 garnicht kaufen da ich keinen sinnvollen Platz für sie hätte... auch wenn's mich unheimlich in den Fingern (oder besser gesagt den Ohren) juckt

@Marco und GlennFresh:
Klipsch sieht sehr interessant, in meinem Fall sprechen aber eben zwei Dinge dagegen:
-> reiner Bassreflex über Rückwand (bei Karat ja der seitliche Auslaß), d.h. Abstand zur Wand ist wohl Pflicht
-> nicht in dem Karat-lackweiss erhältlich in das ich mich so verguckt habe

@Apalone:
Du meinst ein Yamaha RX-V663 oder vergleichbar würde nicht ausreichen für knapp 50qm?

Aber dann müßte ich ja schon den 1900er nehmen weil der 863 nur 10 Watt mehr hat pro Kanal (Herstellerangaben hin oder her, beim gleichen Hersteller ist ja zumindest der relative Unterschied für eine Einschätzung ausreichend, oder?)...

Ich bin natürlich nicht auf Yamaha festgelegt, der paßte nur vom Preis, den technischen Daten, der Optik und den Bedienelementen (Schnellwahl von verschiedenen Setups direkt mit 4 Tasten am Receiver).

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 06. Apr 2009, 12:51

Ralph72 schrieb:

Du meinst ein Yamaha RX-V663 oder vergleichbar würde nicht ausreichen für knapp 50qm?

Nein. Oder du bescheidest dich in der Lautstärke. Geht auch.
Aber richtig Pegel bekommt man damit nicht hin.

kaiser1972
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Apr 2009, 13:23

Apalone schrieb:

Ralph72 schrieb:

Du meinst ein Yamaha RX-V663 oder vergleichbar würde nicht ausreichen für knapp 50qm?

Oder du bescheidest dich in der Lautstärke.

Was heißt du beschneidest dich in der Lautstärke?

Schönen Tag noch

Marco

Ralph72
Stammgast

#23 erstellt: 06. Apr 2009, 14:35

Ich schätze mal er meint, daß das Karat-Set zwar genug Power hat für 50qm aber der Receiver ist etwas zu schwach bzw. kann sie nicht ausnutzen.

Um einen nennenswert stärkeren Receiver zu bekommen muß man aber augenscheinlich dann wohl eher 1100-1200 Euro statt 500-600 ausgeben da die Geräte dazwischen aus meiner Sicht nicht viel "stärker" sind. Naja, vielleicht kann ich mir wenn's soweit ist ein Gerät ausleihen und das vor dem Kauf testen.

Apalone
Inventar

#24 erstellt: 06. Apr 2009, 15:27

korrekt lesen...

kaiser1972
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 06. Apr 2009, 19:06

Danke, hat mich doch gleich dazu bewegt mal etwas über Herrn Bell zu lesen. Schönen Abend noch!
Marco

Hab mal in die Beiträge über Pegel und so reingelesen. Leider nur wenig verstanden.

Klang für mich fast abschreckend

[Beitrag von kaiser1972 am 06. Apr 2009, 22:02 bearbeitet]

Ralph72
Stammgast

#26 erstellt: 07. Apr 2009, 10:13

Apalone, pack doch bitte mal den Erklärbär aus für uns

Oder nenn uns ein, zwei Geräte die Du in der Hinsicht für ausreichend hältst.

Danke,

Ralph

Apalone
Inventar

#27 erstellt: 07. Apr 2009, 10:32

Ralph72 schrieb:

Oder nenn uns ein, zwei Geräte die Du in der Hinsicht für ausreichend hältst.

Grundsätzlich geht das nicht; weil:
es hängt von dem Anspruch der zu erzielenden Lautstärken ab - in Abhängigkeit vom Wirkungsgrad der Lautsprecher!
Wenn du auch nur etwas gehobene Lautstärke mit normalen LS haben willst, ist ein AVR der 1200,- Klasse absolutes Minimum. Wenn du komplett mit Hochwirkungsgrad-LS ala Klipsch-Vollhörner fährst, kommst du auch mit weniger aus.

Wenn du richtig ballern willst mit wirkungsgradschwachen LS, kommt nur die absolute Oberklasse in Frage. 7 Endstufen ziehen eben nunmal Strom und der ist in einem Gehäuse nicht so einfach gut bereitzustellen.

Ich erinnere gerne an die frühen Yamaha AVR mit 5x oder 7x 105 Watt "Prospektleistung"; da blieben dann an der Messslast 18 Watt sinus/Kanal übrig!!

Ich selbst habe zB die Konsequenz gezogen: gar kein AVR sondern Vorstufe mit separaten Endstufen, da selbst ein 1200,- AVR realistisch gesehen kaum mehr als 80 Watt auf Dauer/Kanal bereitstellt.

tss
Inventar

#28 erstellt: 07. Apr 2009, 13:15

öhm apalone... wieviel kraft traust du denn dem onkyo 906 als dauerleistung/kanal zu?

kurz noch was zu den karat. diese sind nicht für eine eck/wandnahe aufstellung geeignet. dies führte beim hören zu deutlichem gedröhne.
an den br-port der 790 denkst du noch oder?

Apalone
Inventar

#29 erstellt: 07. Apr 2009, 13:58

tss schrieb:

öhm apalone... wieviel kraft traust du denn dem onkyo 906 als dauerleistung/kanal zu?

kA. kenne das Ding nicht näher. Wieviel Endstufen? sieben?

mehr als 100 wird der kaum haben. 700 Watt sinus muss man erstmal bereit stellen.

Leistungsmäßig halte ich von AVRs nicht viel. 3 Mittelklasseendstufen sind da sinnvoller.

kaiser1972
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 07. Apr 2009, 19:33

War ja schon mal eine verständliche Aussage.
Darf ich also daraus schließen, dass ich bei gehobener Zimmerlautstärke und kurzer Lautphasen auch mit einem weniger "großen" Verstärker zufrieden sein kann, oder muss ich damit rechnen, dass ich mir die LS verbrenne?

Vielleicht könnte ja jemand mal eine Berechnung einstellen. So wie bei #6:

Leistung Verstärker

Das fand ich sehr informativ, aber leider nicht für einen 50qm Raum?

Vielen Dank!

Marco

Apalone
Inventar

#31 erstellt: 07. Apr 2009, 19:43

kaiser1972 schrieb:

Das fand ich sehr informativ, aber leider nicht für einen 50qm Raum?

Sondern f ein "durchschnittliches" Wohnzimmer. Und in der Beispielrechnung waren schon bei der ungünstigen Konstellation richtig Watt erforderlich!

Leute, 50 qm richtig laut zu beschallen kostet richtig Geld; verabschiedet euch von 2.500,- Plänen oder so ähnlich.

Aber der Onkyo mit wirkungsgradstarken Lautsprechern ist doch ein Anfang. Nur so ab 90 dB sollten sie schon haben.

Eine konkrete Beispielrechnung wird es kaum geben, da einfach zuviele Faktoren eine Rolle spielen.

Kammermusik wird mit dem Onkyo und auch normalen LS gut möglich sein, weil kein Mensch die bis zum Anschlag hört.

Bei Yello in Originallautstärke würde ich nicht auf ein langes Leben der LS wetten...

Also auf jeden Fall wirkungsgradstarke LS.

kaiser1972
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 07. Apr 2009, 19:59

Super vielen Dank. Ich habe mich auch schon von dem o.g. Betrag verabschiedet. Leider, oder vorschnell habe ich nun mal auf Anraten dieses Forums den Onkyo 606 gekauft. Da ich ja auch in der Planung stecke bestehen ja noch Möglichkeiten!? Und ich will auch keine Partys feiern, so daß ich natürlich nie bis zum Anschlag aufdrehe.

Sonnige Grüße

Marco

Ralph72
Stammgast

#33 erstellt: 08. Apr 2009, 12:52

tss schrieb:

kurz noch was zu den karat. diese sind nicht für eine eck/wandnahe aufstellung geeignet. dies führte beim hören zu deutlichem gedröhne.
an den br-port der 790 denkst du noch oder?

Ich hatte vor, sie nahe (im Sinne von 10-20 cm) an der Wand (nicht in einem Eck) zu positionieren, leicht schräg zum Haupthörplatz hin ausgerichtet.

In meiner Wunschvorstellung (

) kommt der Großteil der Bassleistung aus den seitlichen Auslässen (und natürlich vom Subwoofer). Falls die BR-Ausgänge hinten tatsächlich Schwierigkeiten machen sollten, habe ich die Empfehlung erhalten, sie mit Schaumstoff zu verschließen.

60 bis 80cm Wandentfernung wäre ein Gräuel für mich, da die Lautsprecher dann ja deutlich vor dem TV positioniert sind, was wohl weder optisch noch akkustisch sonderlich berauschend sein sollte, oder?

Hast Du selbst die Karat oder kennst Du jemanden?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 08. Apr 2009, 13:02

Hi

Für mich ist das verschliessen von den Reflexkanälen, in etwa das gleiche, als wenn ich von einem 6 Zylinder Motor zwei abklemme!

Mir stellt sich hier die Frage, warum nicht gleich die passenden Lautsprecher für den Raum (Aufstellungsort) nehmen!

Für mich macht es auf jeden Fall keinen Sinn, da der Bassbereich einer 790 immer eine Symbiose aus Chassis, Gehäuse und Reflexkanal darstellt!

Das muss aber Jeder für sich selbst entscheiden, ist halt eine Frage der Einstellung und des eigenen Geschmacks!

Grüsse
Glenn

tss
Inventar

#35 erstellt: 08. Apr 2009, 13:09

Ralph72 schrieb:

60 bis 80cm Wandentfernung wäre ein Gräuel für mich, da die Lautsprecher dann ja deutlich vor dem TV positioniert sind, was wohl weder optisch noch akkustisch sonderlich berauschend sein sollte, oder?

optisch ist geschmackssache, akustisch kann ein lautsprecher nicht frei genug stehen.

Ralph72 schrieb:

Hast Du selbst die Karat oder kennst Du jemanden?

weder noch (nach ausgiebigem probehören fiel meine entscheidung gegen canton).

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 08. Apr 2009, 13:17

tss schrieb:

Ralph72 schrieb:

optisch ist geschmackssache, akustisch kann ein lautsprecher nicht frei genug stehen.

So isses!

tss schrieb:

Ralph72 schrieb:

Hast Du selbst die Karat oder kennst Du jemanden?

weder noch (nach ausgiebigem probehören fiel meine entscheidung gegen canton).

Geht mir bei Canton auch immer so!

Ralph72
Stammgast

#37 erstellt: 08. Apr 2009, 14:06

"akkustisch" meinte ich in dem Sinn, daß es evtl. seltsam klingt wenn die Lautsprecher 1 Meter vor dem TV stehen anstatt auf gleicher Höhe.

Für welche Marken und Serien habt Ihr Euch dann entschieden?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 08. Apr 2009, 14:23

Meine Entscheidung fiel auf:

Infinity Kappa 400 Set und im Moment werden diese noch unterstützt durch zwei Nubert AW1000, demnächst ersetzen aber zwei Klipsch RSW10d meine Nubis!

Hier noch die Hardware:

AVR, Marantz SR7002 (als Vorstufe)
Endstufen, Aaron No.3 Millenium und No.33 Cineast
DVD, Denon DVD 3930
BluRay, Pioneer BDP-LX 71

Übrigens, meine Kappa 400 haben auch einen seitlichen Bass und das Reflexrohr ist hinten, meine Abstand zur Rückwand ca. 50cm und zur Seitenwand ca. 70cm!
Für das zeitrichtige Eintreffen des Schalls gibt es im Receiver die Möglichkeit, alle Abstände einzugeben, oder Du lässt das vom Einmesssystem erledigen!
Der Ton passt dann auch zum Fernseher und Center und........!

Ist halt eine Frage des eigenen Geschmacks!

Grüsse
Glenn

kaiser1972
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 01. Mai 2009, 23:07

Apalone schrieb:

Aber der Onkyo mit wirkungsgradstarken Lautsprechern ist doch ein Anfang. Nur so ab 90 dB sollten sie schon haben.

Dann steigen die Canton ja aus dem Rennen!?

Apalone schrieb:

Leute, 50 qm richtig laut zu beschallen...

Das will ich nicht!

Ja, ich habe mich noch immer nicht entschieden und bin noch immer offen für Hinweise, Vorschläge und sonstige Tipps.

Grüße

Marco