Surround Sound fürs Wohnzimmer

Bevor du dir sowas kaufst, nimm lieber das Geld und geh 2 mal gut Essen... da hast du mehr Spaß bei.

Komplettsysteme in dieser Preisklasse: grundsätzlich Schrott!

greife auf die Empfehlungen in diesem Thread zurück:

http://www.hifi-foru...ead=25106&postID=2#2

Hmmmm, erstmal danke für die flotte Antwort.
Habe mir den kompletten thread mal durchgelesen und auch die Empfehlungen angeschaut.
Aber irgendwie is das nix für mich.
Das Teufel Concept P ist optisch so wie ichs mir vorstelle (ähnlich wie das Sony was ich gepostet habe) allerdings kann ich mich mit diesen riesigen Recievern überhaupt nicht anfreunden. mein zukünftiges Wohnzimmer sollte kein großen schnickschnack haben und minimalistisch gehalten werden. Da passt so ein dicker Brocken absolut nicht rein.
Und der Threaderstellers des Themas was du gelinkt hast hat sich ja auch das gekauft was ich gefunden habe. Er meinte ja das es gut klingt.

Ich bin wie gesagt kein Klangprofi wie du/ihr.
Eher so wie der Threadersteller des gelinkten Threads.
Er scheint mir auch eher ein Newbie zu sein.

Jetzt werd ich hier auch noch verunsichert, das hab ichs chon im LCD/Plasma Forum

Gibs denn jemanden der Erfahrungen mit den "billig" systemen hat? Versetzt euch in die Lage eines Soundkrüppels Hoffentlich hilft das.
Weil wenn ich mir verschiedene Dinge anhöre beim Saturn oder so. Dann klingt das zwar alles anders, aber es klingt nichts schlecht für mich.

Dann würde ich dir empfehlen einfach mal in einen Laden zu gehen und dir den direkten Vergleich anzuhören...

btw:

Ein "kleiner" AV Receiver, wie der Yamaha 363 ist nicht viel größer als so ein Komplettsystem-Plastikkasten.

hmmm muss ich dazu gleich zu nem Sound "only" Händler gehen oder kann ich das auch in den großen Elektromärkten machen?
Ich weiss nich ob ich den Aussagen der Verkäufer solch großer elektro märkte immer trauen kann


Noch ein Grund für mich diesen Yamaha nicht zu kaufen ist die abgrundtief hässliche Optik...
Sieht aus wie son Brühwürfel
Habe Lieber was schmales stylisches.
Gibs da nich was? Evtl. würde ich mich dann auch überreden lassen was "vernünftiges" zu kaufen...

Habe jetzt mal bissl gestöbert hier im Forum, hier werden immer nur AVRs angepriesen die Optisch einfach hässlich sind.
Gibs da keine Zwischenlösung?
Denn in meinem Wohnzimmer habe ich gar keine Möglichkeit das Ding irgendwie zu verstecken.

Optisch würde dieses Set von teufel sehr gut in unser Wohnzimmer passen(Wenge ist unsere Farbe ;)), gibt es dazu Erfahrungen?
http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-R-2.cfm

Müsste ich dazu noch nen Verstärker kaufen oder kann das Alles direkt an den TV angeschlossen werden?

Nein, das kannst du auch beim Mediamarkt und Co. machen. Musst du sogar, da in einem Hifi only Geschäft solche Geräte gar nicht angeboten werden, zumindest nicht in dieser Preisklasse.

Mit was für einem Design könntest du dich denn anfreunden?

Die Panasonic sind die kleinsten mir bekannten(abgesehen von wesentlich teureren Designer Lösungen). Sie sind zwar nicht ganz so leistungsfähig wie die größeren aber immernoch besser als eine All in One Lösung..

http://geizhals.at/deutschland/a277075.html

Für das Teufel bräuchtest du auch einen Verstärker aber es gibt auch welche mit eingebautem:

http://www.teufel.de/Komplett-Systeme/

Also für 400 Euro wird 's schon recht schwer - und wenn man dann auch noch mit Design-Wünschen kommt erst recht

Aber zB gäbe es:

• von Harman/Kardon (designtechnisch mMn ganz vorn mit dabei) den AVR132 bei Hirsch & Ille fuer 199 Euro (AVR 132)
  
  
  (Beispielbild))
  
  
• dazu evtl. das Concept P von Teufel fuer 299 Euro (Concept P) (aber Achtung: fuer Musik sind solch kompakte Lautsprecher nur bedingt geeignet)
  
  

Damit wären wir insgesamt bei 500 Euro, was dein Budget zwar etwas übersteigt, dafür jedoch auch den Design-Wünschen Genugtuung bringt.

Ich bin allerdings nicht _der_ Hifi-Guru, weshalb die Zusammenstellung auch nur als Vorschlag gewertet werden sollte, über den man sich mal noch Gedanken machen könnte - Verbesserungsvorschläge & konstruktive Kritik sind gerne gesehen, daher her damit!

psyke08 schrieb:

Also für 400 Euro wird 's schon recht schwer - und wenn man dann auch noch mit Design-Wünschen kommt erst recht Aber zB gäbe es: von Harman/Kardon (designtechnisch mMn ganz vorn mit dabei) den AVR132 bei Hirsch & Ille fuer 199 Euro (AVR 132) (Beispielbild)) dazu evtl. das Concept P von Teufel fuer 299 Euro (Concept P) (aber Achtung: fuer Musik sind solch kompakte Lautsprecher nur bedingt geeignet) Damit wären wir insgesamt bei 500 Euro, was dein Budget zwar etwas übersteigt, dafür jedoch auch den Design-Wünschen Genugtuung bringt. Ich bin allerdings nicht _der_ Hifi-Guru, weshalb die Zusammenstellung auch nur als Vorschlag gewertet werden sollte, über den man sich mal noch Gedanken machen könnte - Verbesserungsvorschläge & konstruktive Kritik sind gerne gesehen, daher her damit!

Also das ist optisch ja schon super, allerdings immernoch sehr bullig. Mir ist bewusst das je kleiner das Ding wird die Leistung in die Knie geht. Doch wie gesagt suche ich ja kein Highend Zeug.
Das Concept P hab ich mir auch schon angeschaut. Is das denn gänzlich ungeeignet für Musik? Wenn ich eines haben möchte das auch Musik noche ingiermaßen wiedergeben kann muss ich ja wieder zu bulligeren LS greifen. z.B. http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-M.cfm
Gibt es dafür auch "Ständer" auf die ich die RearLS stellen kann? Oder hat das dann Qualitätsverluste zur Folge? Weil hinter meinem Sofa ist direkt das Fenster wird also schwer da irgendwo die LS anzubringen.

Rein vom optischen her gefällt mir der Verstärker aus diesem Set am besten http://www.teufel.de/Komplett-Systeme/Motiv-5-Digital.cfm
Wie o.g. is mir bewusst das solch kleien Verstärker nich viel bringen werden.

Dann hab ich noch ne Frage und zwar, sind diese kleinen Lautsprecher schlechter als die Säulenlautsprecher?
Ich meine in den Säulen wird das Volumen ja auch nicht genutzt, ist ja nur reine optik bzw zum hinstellen gedacht oder? bei dem Concept M z.b. is ja Volumen für die LS da durch das bulligere gehäuse.

Danke für diese äusserst schönen Antworten damit kann ich mich schon eher anfreunden, aber vielleicht kennt ihr ja noch ein paar schöne kleinere.

Gruss Chriz

edit: ich sehe gerade der Harman und Kardon AVR ist nen 7.1 AVR. Kann ich damit genausogut 5.1 machen oder geht das nich?

klick mich + harman ts 11 könnte eine lösung für dich sein.

was du suchst sind brüllwürfel... ob in säulenform oder ohne ständer.. das schenkt sich nicht viel.

mit dem 7.1 kannst du problemlos 5.1 oder auch 2.0 oder sonst was betreiben das weniger als 7.x ist.

tss schrieb:

klick mich + harman ts 11 könnte eine lösung für dich sein. was du suchst sind brüllwürfel... ob in säulenform oder ohne ständer.. das schenkt sich nicht viel. mit dem 7.1 kannst du problemlos 5.1 oder auch 2.0 oder sonst was betreiben das weniger als 7.x ist.

Gut zu wissen das es abwärts kompatibel ist.

Den AVR den du gepostet hast hat Teoha auch schon gepostet. Sieht auch nich schlecht aus. Wobei rein optisch der HK schöner ist, der Panasonic allerdings nich so hoch. hmmm weiss nich so recht.
Danke nochmals

Das Concept P hab ich mir auch schon angeschaut. Is das denn gänzlich ungeeignet für Musik?

Wer kein Sound-Fetischist ist, könnte sich damit zufrieden geben - klingt halt manchmal etwas hoch. Wenn der Sub jedoch an ist, dann hört es sich schon einiges besser an.

Rein vom optischen her gefällt mir der Verstärker aus diesem Set am besten http://www.teufel.de/Komplett-Systeme/Motiv-5-Digital.cfm Wie o.g. is mir bewusst das solch kleien Verstärker nich viel bringen werden.

Wenn ich dich richtig verstehe möchtest du ja auch überhaupt nicht "viel" - von dem her würde 's ja passen

Dann hab ich noch ne Frage und zwar, sind diese kleinen Lautsprecher schlechter als die Säulenlautsprecher? Ich meine in den Säulen wird das Volumen ja auch nicht genutzt, ist ja nur reine optik bzw zum hinstellen gedacht oder? bei dem Concept M z.b. is ja Volumen für die LS da durch das bulligere gehäuse.

Besser / schlechter -> sollte durch Probehören herausgefunden werden (Was bei Teufel jedoch etwas umständlicher werden könnte). "Volumen" wird von beiden kaum genutzt, da ja eh kaum was vorhanden. Unterscheiden könnten sie sich jedoch zB durch die verbauten Lautsprecher etc.

edit: ich sehe gerade der Harman und Kardon AVR ist nen 7.1 AVR. Kann ich damit genausogut 5.1 machen oder geht das nich?

Meines Wissens nach ist es ein 5.1 Receiver ...
http://www.harmankar...C&prod=AVR+132%2F230



Am einfachsten wäre es, wenn du dir nochmal klar machst, was du wirklich möchtest und was nicht, wie viel Geld du letztendlich locker machen möchtest und welche Kompromisse du einzugehen bereit wärst.

[quote="psyke08"][quote]
Am einfachsten wäre es, wenn du dir nochmal klar machst, was du wirklich möchtest und was nicht, wie viel Geld du letztendlich locker machen möchtest und welche Kompromisse du einzugehen bereit wärst.[/quote]

Was ich möchte ist einfach nur annehmbarer Surroundklang, da mir der Stereo Sound des neuen TVs dann sicherlich nicht reichen wird. Das ganze optisch schön und möglichst billig. nicht jedoch über die oo.g. Grenzen hinaus, also absolute schmerzgrenze ist 500€.
Kompromisse in Sachen Klang gehe ich zugunsten schöner Optik ein andersrum jedoch keinesfalls.

dann kauf dir doch einfach das teufel kompakt 30 + avr. dann bleibst du selbst mit den kabeln noch im budget...

In dem preislichen Rahmen waeren dann:

1. Teufel Concept E Magnum Digital 289€
   
2. Teufel Kompakt 30 149€ + Receiver
   
3. Teufel Concept M / Concept P 295€ / 299€ + Receiver
   
4. harman/kardon HK TS 7 BQ 299€ + Receiver
   
5. ...
   

Receiver würde ich persönlich noch immer zum Harman Kardon greifen (habe selbst einen).
Bleibt jedoch letztendlich dir überlassen.
Was dir auch klar sein sollte ist, dass wenn du (wie ich dir ans Herz legen würde) ein Receiver-Lautsprecher-Set nimmst, die Möglichkeit besteht, später (falls man doch mal andere Prioritäten setzt bzw. "mehr" haben möchte) einfacher aufrüsten zu können. Und meiner Meinung nach bietet ein solches Set einfach einen gewissen Mehrwert gegenüber eines "Komplett-Systems" (wobei ich _unter Anderem_ zB die "Haltbarkeit" als weitaus höher einschätzen würde).


Wie bereits erwähnt bin ich jedoch nicht der Voll-Profi in diesem Sektor, weshalb du evtl. noch die Antworten anderer Mitglieder abwarten solltest.

( €: Links ergänzt )

Zeench schrieb:

Kompromisse in Sachen Klang gehe ich zugunsten schöner Optik ein andersrum jedoch keinesfalls.

Mehr als dir davon abraten können wir nicht...
Die Erfahrung hat aber gezeigt: Wer an dieser Stelle zu viele Kompromisse eingeht, der kauft zweimal...
Insbesondere da du ja zumindest den Anspruch hast einigermaßen vernüftig Musik zu hören, würde ich mir das mit Decoderstation, in Subwoofer integr. Verstärker u. Co nochmal genau überlegen.
So ein Harman Kardon Receiver kann IMHO auch selbst ein Designelement in einem Wohnraum sein...


Ja, für das Concept M gibt es auch Ständer, nein sie beeinträchtigen nicht den Klang.

Hallo,

hat jemand Erfahrung mit diesem System?
Pioneer DCS-580

Ich muss ja gestehen, dass ich es bereits bestellt habe, weil ich bei dem Preis von 299 Euro nicht NEIN sagen konnte.
Habe mir das bei SATURN mal angehört und das Klang schon wirklich gut.
Was ich ebenfalls noch gut fand ist, dass ein Mikro dabei ist, so dass sich das System selber kalibriert. Der Sound wird also optimal zur Hörposition ausgesteuert. Das System sieht meiner Meinung nach auch noch sehr schick aus.

Ich hoffe ich werde auch zu Hause nicht enttäuscht. Was sicherlich ein Manko ist, sind die wenigen Anschlussmöglichkeiten.

psyke08 schrieb:

In dem preislichen Rahmen waeren dann: Teufel Concept E Magnum Digital 289€ Teufel Kompakt 30 149€ + Receiver Teufel Concept M / Concept P 295€ / 299€ + Receiver harman/kardon HK TS 7 BQ 299€ + Receiver ...

Vielen Dank für diese Liste eins davon wirds wohl werden.

Ja, für das Concept M gibt es auch Ständer, nein sie beeinträchtigen nicht den Klang.

Wenn das Concept M nicht so abgrundtief hässlich wäre, hätte ich da wohl zugeschlagen.

Und ja der HK AVR könnte ein Designelement selbst sein, aber das is auch der einzige der dazu in der Lage wäre. Habe jetzt schon nen paar angeschaut bei Hirschille und da sind nur die HK sehenswert, der Rest entspricht nich so ganz meinen Ansprüchen

Was ich ebenfalls noch gut fand ist, dass ein Mikro dabei ist, so dass sich das System selber kalibriert. Der Sound wird also optimal zur Hörposition ausgesteuert.

Also diese Funktion finde ich auch sehr nice, da ich als Laie mal so absolut gar keine Ahnung habe wie ich sowas einstelle. So eine Funktion bringen die selbst zusammen gstellten nicht mit oder?

Also mein Receiver von Harman/Kardon hat in der Fernsteuerung ein Mikrofon integriert, mit dem man automatisch "kalibrieren" lassen kann, wobei nach allgemein vorherrschender Meinung generell eh eher weniger auf eine derartige Funktion zu geben ist.
Und selbst wenn der Sound danach nicht optimal abgestimmt sein sollte hat man auf jeden Fall noch die Möglichkeit, selbst Hand anzulegen!

Also wie gesagt, kann dir nur dazu raten, entscheiden musst du selbst. (Und hier sei auch gleich nochmal erwähnt, dass es besser wäre, noch Rat von anderen, "mehr-wissenden" Benutzern einzuholen!)


Edit: Solltest auch noch bedenken, dass evtl. noch Kabel zum anschließen benötigt werden, die dann auch noch 'n bisschen was kosten ...

Edit2: Habe eben mal in der Bedienungsanleitung des AVR132 nachgesehen. Dort ist auf den ersten Blick nichts von einer solchen Einmessautomatik zu finden. Im Bezug auf das "händische" einstellen ist allerdings (und hier spreche ich auch aus Erfahrung) alles ausführlichst in der Bedienungsanleitung Schritt-für-Schritt erklärt!
BTW: Eine solch gute und ausführliche Bedienungsanleitung hatte ich schon seit langem nicht mehr gesehen.

Edit3: (hach, so richtig strukturiert bekomm' ich 's heute mal wieder nicht hin :D)
Link zur Bedienungsanleitung - dann kannst dir selbst mal 'n kurzen Überblick verschaffen...

Jetzt wo ich die Bedienungsanleitung so lese würd ich ihn am liebsten schon bei mir stehen haben obwohl ich die Wohnung nichmal habe

Also ich denke der HK AVR wird es werden, muss nur schauen was für LS ich dazu kaufe, welche guten Sound haben und aber auch was hermachen.

Um bei der obigen Liste zu bleiben, würde ich zum Concept P oder zum HKTS7 greifen.
Alternative wären 2 Standboxen, womit dann allerdings die Surround-Bedingung nicht erfüllt wäre, wobei wir diese ja eigentlich bereits ausgeschlossen hatten.

Wenn damit aber eh vorwiegend Filme/TV gehört werden, würde ich persönlich zu einem der oben genannten Sets greifen.
Sind meiner Meinung nach beide recht schick. Ein Unterschied, der evtl. zur Entscheidungsfindung dienlich sein könnte, ist der, dass das Teufel-Set über 2 Stand-Säulen verfügt, wodurch zB das festschrauben an der Wand o.ae. nicht nötig ist (zumindest mal auf einer Seite).

Ein Unterschied, der evtl. zur Entscheidungsfindung dienlich sein könnte, ist der, dass das Teufel-Set über 2 Stand-Säulen verfügt, wodurch zB das festschrauben an der Wand o.ae. nicht nötig ist (zumindest mal auf einer Seite).

Werde wohl zu den Säulen greifen müssen da ich das Sofa direkt am Fenster stehen haben werde und dort kann ich ja keine Lautsprecher anschrauben. Deswegen komme ich wohl nicht um Säulen herum. Muss ich nochmal genauer schauen.

Habe gerade gelesen das es AVRs gibt die VideoSignale von Analog auf HD aufpolieren. Die kosten dann bestimmt gleich 300euro mehr oder? Machen die dann sonst nichts weiter oder kann ich die dann gleichzeitig verwenden wie nen TV Receiver inkl. umschalten, EPG etc? vermutlich nicht oder?
Wie gesagt bin total newbie in sowas
finde ja das http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-R-2.cfm sehr schick. nur muss ich schauen ob ich die 2 FrontLS bei mir irgendwo hingestellt bekomme. am besten wäre das CR2 aber mit aufhängbaren FrontLS ;)rein optisch meine ich.



EDIT: eine Frage noch, nen Arbeitskollege meinte das man bei manchen Systemen den Subwoofer getrennt mit dem AVR regeln muss (Lautstärke) das kommt für mich natuerlich gar net in frage, 2 mal Lautstärke einstellen is doch blöd.
Geht das bei dem HK AVR auch mit einmal?
Also das der Sub lauter/leiser wird wenn ich den AVR lauter/leiser stelle?

Zeench schrieb:

Werde wohl zu den Säulen greifen müssen da ich das Sofa direkt am Fenster stehen haben werde und dort kann ich ja keine Lautsprecher anschrauben. Deswegen komme ich wohl nicht um Säulen herum. Muss ich nochmal genauer schauen.

Na man könnte auch Ständer für die LS kaufen, jedoch kostet das dann auch wieder Geld. Das war mehr so gedacht, falls du dich nicht zwischen den beiden entscheiden könntest...

Zeench schrieb:

Habe gerade gelesen das es AVRs gibt die VideoSignale von Analog auf HD aufpolieren. Die kosten dann bestimmt gleich 300euro mehr oder? Machen die dann sonst nichts weiter oder kann ich die dann gleichzeitig verwenden wie nen TV Receiver inkl. umschalten, EPG etc? vermutlich nicht oder?

Ja, die werden dann gleich n ganzen "Batzen" mehr kosten. Und die Frage ist, ob man(n) 's braucht. Ich habe, als ich mich nach mein Receiver umgesehen habe, auch mit dem Gedanken gespielt (HDMI-Receiver usw), aber letztendlich war mir diese Funktion den (dann doch schon ganz ordentlichen Aufpreis) nicht wert.
Ich habe meinen DVD-Player nun direkt am Fernseher angeschlossen (per HDMI) und der Sound gelangt digital vom DVD-Player zum Receiver.
Es gibt meines Wissens auch DVD-Player, die das Bild aufpolieren - Fachbegriff "Upscaling", wenn mich nicht alles täuscht. Man könnte aber auch gleich zu einem BlueRay-Player greifen, von denen -wenn ich mich recht erinnere- auch viele über eine derartige Interpolation verfuegen.
(Oh wei, wenn ich Stichworte wie Interpolation höre kommen mir immer die alten Digi-Cams in den Sinn, die dann zwar mit (zu damaliger Zeit) horrenden MegaPixel-Zahlen protzten, aber eine Ratten-schlechte Bildqualität boten... (allerdings nur eine subjektive Erfahrung :D).)

Also ich denke in dem Preissegment wird es im Receiver-Bereich auf jeden Fall nichts derartiges geben.

Zeench schrieb:

Wie gesagt bin total newbie in sowas finde ja das http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-R-2.cfm sehr schick

Damit würden wir das ober-über-maximal-Limit aber dann doch schon um 100 Euro überschreiten.

Zeench schrieb:

EDIT: eine Frage noch, nen Arbeitskollege meinte das man bei manchen Systemen den Subwoofer getrennt mit dem AVR regeln muss (Lautstärke) das kommt für mich natuerlich gar net in frage, 2 mal Lautstärke einstellen is doch blöd. Geht das bei dem HK AVR auch mit einmal? Also das der Sub lauter/leiser wird wenn ich den AVR lauter/leiser stelle?

Also beim Concept P (Bedienungsaleitung) kann man am u.a. Subwoofer die Lautstärke einstellen. Des Weiteren lässt sich noch die "Basslastigkeit" am Receiver (Bass -10>..<+10) beeinflussen. Beides geschieht jedoch eigentlich nur einmal beim einrichten und dient nur der Einstellung des generellen Verhältnisses (wie viel Bass möchte ich haben?). Danach erhöht sich mit Erhöhung der Lautstärke immer die Lautstärke der LS, sowie die des Subs.


Man korrigiere mich, wenn etwas davon nicht stimmen sollte, aber bevor ihm keiner antwortet ^^. Ich tue das nach bestem Wissen und Gewissen, für Fehler möchte ich allerdings später nicht verantwortlich gemacht werden, weshalb ich nochmals rate, vor dem endgültigen Kauf, den Rat eines Experten (gibt hier ja mehr als genug) einzuholen!

Wie ihr hier ja nicht wisst richte ich das ganze Wohnzimmer neu mit einem "Heimkino" ein.
Also, 46er TV, PS3 (für BlueRay, Frauchen würde damit ab und an auch spielen), und halt die Surroundanlage.

Wenn ich dieses Upscaling so höre reizt mich das schon.
Ich meine wenn das Ding aus meinem Kabel Digital dann ein HD Signal macht was ich dann aufm TV hab is mir das einiges an Geld wert
Des weiteren würde ich auch ne menge geld da lassen um möglichst wenig geräte zu haben. Nichts ist schlimmer als ein Berg an Geräten und Fernbedienungen.

Die Erklärung mit dem Sub leuchtet mir ein das ich das am Sub selber einstellen muss und die Lautstärke sich dann über den AVR regeln lässt.
Wieso heisst das Ding eigentlich AVR wenn er doch fast nix mit Video Signalen zu tun hat.
Der schleift das Signal doch nur durch und nimmt sich das Ton Signal runter über das HDMI Kabel oder?

Um mal ne Zusammenfassung da zu lassen (evtl könnt ihr/du mir da ja weiterhelfen)
Ich will mit möglichst wenig Geräten, welche auch noch schön sein sollen, ein möglichst gutes Bild auf dem neuen TV(Signal meine ich damit, TV is schon zu 95% ausgesucht) bekommen. Des weiteren möchte ich in Zukunft BlueRay Filme mit Surround Sound genießen(wird wie gesagt wahrscheinlich die PS3 werden, ausser einer von euch nennt mir nen guten Grund warum nicht diese, oder nennt mir nen BlueRay Player der mein normales TV Signal verbessert :))

Zeench schrieb:

Ich meine wenn das Ding aus meinem Kabel Digital dann ein HD Signal macht was ich dann aufm TV hab is mir das einiges an Geld wert

Ganz so einfach wird es wohl nicht sein

Zeench schrieb:

Wieso heisst das Ding eigentlich AVR wenn er doch fast nix mit Video Signalen zu tun hat. Der schleift das Signal doch nur durch und nimmt sich das Ton Signal runter über das HDMI Kabel oder?

Ich bin mal so frei und zitiere:

Wikipedia schrieb:

AV-Receiver (auch A/V-Receiver) sind Mehrkanal-HiFi-Verstärker mit integriertem Radioempfänger und der Möglichkeit zwischen mehreren Audio- und Video-Quellen (deswegen A/V) umzuschalten. [...] AV-Receiver dienen als Schaltzentrale im Heimkino und verbinden die unterschiedlichen Geräte so miteinander, dass sowohl für das Hören von Audio (meist Radio oder CD, zum Teil Bandgeräte, Plattenspieler oder tragbare Audiogeräte) als auch für das Sehen von Video (aus Quellen wie Fernsehen, DVD, BluRay, HD-DVD) keine zwei verschiedenen Verstärker und Lautsprechersätze benötigt werden. So wie ein herkömmlicher Stereo-Receiver die Tonsignale verschiedener Quellen auf ein Lautsprecherpaar schaltet, ist der AV-Receiver in der Lage, dies mit den bis zu 7+1 Kanälen moderner Mehrkanal-Vertonungen zu machen. Dabei wird gleichfalls das Bildsignal umgeschaltet, so dass z.B. ein in die Heimkinoanlage integrierter Videoprojektor mit einem einzigen Kabel mit dem AV-Receiver verbunden sein kann und nicht zu jedem Gerät mit Videoausgang ein separates Kabel gelegt werden muss. Auch die Eingänge von z.B. VHS- oder DVD-Recordern können über den AV-Receiver mit Bild- und Tonsignalen versorgt werden, zu reinen Audio-Aufnahmegeräten wie Tapedecks gehen dann entsprechend nur Audiosignale. [...] Moderne Geräte bieten auch die Möglichkeit, das Bildsignal mittels HDMI-Ein- und Ausgängen, mit welchen HDTV-fähige Geräte und neuere DVD-Player ausgerüstet sind, digital zwischen den Geräten zu verschalten. In der Theorie würde damit für jede Signalverbindung (Audio und Video) eine einzige Leitung von jedem angeschlossenen Gerät zum Receiver genügen, für Aufnahmegeräte bräuchte es eine zweite Leitung für das Eingangssignal des Gerätes. [...] Bei AV-Receivern der höheren Preisklassen sind zum Teil auch Video Scaler und Deinterlacer integriert.

(Quelle: Wikipedia)
=> "Nur-Sound-Receiver" gibt es wohl nicht mehr (wurde mir damals gesagt)

Kurzum:
AVR mit HDMI:

• Günstig: Schleifen Bild nur durch
  
• Teuer: Mit Upscaling usw
  
• Gemeinsamer Vorteil: weniger Kabel
  

Ob es sich letztendlich lohnt, mehr Geld auszugeben, nur um später 1 statt 3 Kabel zu verstecken ist Ansichtssache! Wie gesagt, ich war damals auch begeistert, jedoch ging für mich die Kosten-Nutzen-Rechnung nicht auf.
Ein Verstärker mit Upscaling hat dann schon eher was, wobei ich nicht erwarten würde, dass nur auf Grund des Upscalings gleich HD-Qualität erreicht wird.

Zeench schrieb:

oder nennt mir nen BlueRay Player der mein normales TV Signal verbessert

Also dass ein BlueRay-Player dein normales TV-Signal verbessern könnte halte ich für ein Gerücht
Scherz beiseite, aber der Player hat idR nichts mit dem TV-Signal zu tun, da der Tuner normalerweise im TV sitzt und der Player nicht einmal über einen solchen verfügt - wozu auch, soll ja schließlich Silberscheiben abspielen.
DVD/BlueRay-Player mit Upscaler hätten den Vorteil, dass sie DVDs (nicht in HD-Qualität) hochscalieren könnten und dadurch ein etwas besseres Bild liefern. Schau dich hierzu am besten mal im Forum um.

---------------------------

Meine Empfehlung:

• Harman/Kardon AVR132
  
• Teufel Concept P oder HK TS7
  
• BlueRay-Player mit Upscaling (falls es sowas gibt) - außer die PS3 wird wirklich rege genutzt.
  
• "46er TV"
  
• Kabel
  

Verkabelung wäre dann:

1. Lautsprecher/Sub zu AVR
   
2. BlueRay-Player digital zu AVR
   
3. BlueRay-Player per HDMI zu TV
   
4. TV über Scart-Adapter zu AVR
   

Somit wären es 4 bzw. 9 Kabel, die versteckt werden müssen. Mit einem teureren Receiver hätte man folgende Verkabelung:

1. Lautsprecher/Sub zu AVR
   
2. BlueRay-Player per HDMI zu AVR
   
3. TV per HDMI zu AVR
   

=> also 1 Kabel weniger ...


Zu Preisen von AVRs mit Upscaling darfst du mich allerdings nicht fragen ^^.


_________________________
Ich erhebe weder Anspruch auf Richtigkeit, noch auf Vollständigkeit. Konstruktive Kritik ist auch weiterhin willkommen und Verbesserungsvorschläge sind gern gesehen! Falls ich irgendwo Müll verzapft habe, möge man es mir verzeihen und dies beanstanden!

du möchtest möglichst wenig geräte da stehen haben. dieser umstand wäre dir auch geld wert...

warum investierst du dann nicht gleich in einen tv mit integriertem dvb-c/t/s (evtl gleich mit hd tunern). somit sparst du dir schonmal einen externen tuner. dann könntest du auch gleich noch einen tv mit integrierter festplatte gönnen. diese arbeitet über das fernsehmenü und eine fernbedienung.

ein solches gerät gibts z.b. von loewe (individual compose mit sehr guter und hochwertiger elektronik). passend hierzu gibts vom gleichen hersteller auch die lautsprecher (die imo keine sichtbare zusatzelektronik aufweisen).

nochmal kurz was zu deinem wunsch aus sd ein hd bild zu machen... das geht nicht. je besser der zuspieler desto besser das bild. könnte man das alltagsbild auf hd niveau hieven, dann bräuchte kein mensch br und co.

Ich war gestern mal beim MM, erstaunlicherweise hat der MM heir bei uns in Wolfsburg den größten Harman & Kardon (Harman international) ausstellungsraum in ganz deutschland und auch sehr kompetente beratung.
Bin um einiges schlauer, auch die Fragen die ihr mir hier sehr schön beantwortet habt hat er mir gestern abend genauso beantwortet. Er hat mir eine Digital Lounge angeboten. Die war schon sehr nice nur taugen die HK TVs leider nix deswegen habe ichs ein angebot abgelehnt.

@tss
Der TV den ich mir ausgeschaut habe hat das bereits mit drin Der Sony KDL-46W5500 kommt um die 1600euronen.
Hat aber nen HDTV DVB-C/DVB-S Reciever mit drin. Den werd ich dann so ausstatten das ich die Smartcard von Kabeldeutschland da irgendwie drin zum laufen bekomme, habe schon gelesen das das geht somit fällt der Reciever weg.

was haltet ihr von der Zusammenstellung für ein ca. 20m² Zimmer.

• Sony KDL-46W5500 --> ca. 1600€
  
• Harman & Kardon AVR 155 --> ca. 360€
  
• Harman & Kardon TS 7 BQ --> ca. 265€
  
• Harman & Kardon HTFS 2 BQ --> ca. 79€
  

Roundabout 2350€ im Netz.
Müsste da nochmal hinfahren und schauen was der Händler mir direkt fürn Angebot macht, weil er meinte er macht es günstiger als ichs im Netz bekomme.


Edit: Was ich noch vergessen habe zu erwähnen. Hab gestern mal das Bild vom digital Anschluss Kabeldeutschland zu gesicht bekommen auf dem Vorgänger model von dem TV den ich kaufen möchte (Also der KDL-46W4500). Und das Bild ist TOP. Habs mir schlechter vorgestellt. nur das Analoge Signal is extrem schlecht.

Warum denn nun den AVR155?

Lass mich mal kurz überlegen:

AVR 360 E
+ HK TS7 270 E
+ Ständer 80 E
------------------
Gesamt: ~710 Euro

Und darin sind noch keine Kabel/Lieferkosten usw. enthalten!

Zeench schrieb:

Preise jenseits der 400€ sind für mich zuviel.

Zeench schrieb:

[...] jedoch über die oo.g. Grenzen hinaus, also absolute schmerzgrenze ist 500€.

Hat dir da das MM-Männchen wieder Flausen in Kopf gesetzt?

Hehe ne nich das MM Männchen der Typ is ja direkt von Harman international gewesen.
Aber mir gehts vielmehr um die Optik des AVRs der 155er is nochmal ne ecke schöner als der 132er

Aber muss ich mir wirklich nochmal durchn kopf gehen lassen, zumal ich die ganzen Sachen die der 155er hat gar nich brauche bzw ich gar net weiss was mand amit alles anstellen kann... der 132er hat ja auch noch mehr leistung und wenns nur 5 Watt pro Kanal sind.
Muss ich mir nochmal überlegen ob mir die kleinigkeit an Optik 150euro wert sind... hmmm

Muss ich mir nochmal überlegen ob mir die kleinigkeit an Optik 150euro wert sind

...das denk ich doch auch!

Meint ihr das dieser Laden der hier in aller Munde ist (Hirschille) mir nen guten Preis macht wenn ich das alles bei den kaufe??? Ob die mir auch den TV dann besorgen können? Weil im Angebot haben sie den nicht.

die erfahrungen mit hi sind hier im forum unterschiedlich. von sehr gut bis hundsmiserabel. dies trifft auch genau meine eigene erfahrungen. von sehr freundlicher, kundenorientierter bedienung bis völlig lustlos, gelangweilt, wortkarg und patzig.
der email-support funktioniert wohl auch nur in seltenen fällen (viele hier im forum bekamen keine antwort). beim telefondienst sind die erfahrungen ebenfalls durchwachsen...
ob sie den neuen w im angebot haben? wahrscheinlich können sie dir diesen anbieten.

vorsicht beim neuen w5500. dieser hat nur noch ein 8-bit panel (alt: 10-bit). das ist imo ein deutlicher rückschritt. der sony hat imo einen dvb-t und dvb-c tuner ohne festplatte. somit gibts über kurz oder lang doch wieder ein externes gerät.
ich wollte auf die festplatte inzwischen nicht mehr verzichten müssen.

tss schrieb:

die erfahrungen mit hi sind hier im forum unterschiedlich. von sehr gut bis hundsmiserabel. dies trifft auch genau meine eigene erfahrungen. von sehr freundlicher, kundenorientierter bedienung bis völlig lustlos, gelangweilt, wortkarg und patzig. der email-support funktioniert wohl auch nur in seltenen fällen (viele hier im forum bekamen keine antwort). beim telefondienst sind die erfahrungen ebenfalls durchwachsen... ob sie den neuen w im angebot haben? wahrscheinlich können sie dir diesen anbieten. vorsicht beim neuen w5500. dieser hat nur noch ein 8-bit panel (alt: 10-bit). das ist imo ein deutlicher rückschritt. der sony hat imo einen dvb-t und dvb-c tuner ohne festplatte. somit gibts über kurz oder lang doch wieder ein externes gerät. ich wollte auf die festplatte inzwischen nicht mehr verzichten müssen.

Festplatte is mir egal, dafür hab ich ja dann die PS3.
Und das mitm 8bit Panel is nichs chlimm das sieht man eh net...

bist du dir da sicher?

Bedienkomfort ps3 integrierte platte?

tss schrieb:

bist du dir da sicher? Bedienkomfort ps3 integrierte platte?

Die PS3 dient dann als Media Center.
Hab mir da schonmal nen paar Programme angeschaut die freeware sind und das sehr gut können, gibs hier ja auch einige Threads zu. Greife dann per WLan mit der PS3 auf meinen Server zu. Denke das wird ganz gut gehen.
Brauche keinen TV mit Platte zumal die ganzen guten die mir gefallen gar keine haben bzw es die mit platte gar nicht gibt.

viel spass mit deinen neuen komponenten.

Habe nun das System (Pioneer DCS 580) erstmal provisorisch aufgebaut, da ich demnächst noch alles umstellen werden!

Ich habe dann auch gleich mal ne DVD reingemacht mit 5.1 Sound (Dolby Digital). Was mir allerdings auffällt ist, dass der Center super leise ist, die Stimmen sind nur flüsterleiste zu hören.
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte? Wenn ich auf Virtual Surround umstelle, wird der Center über die Front-Speaker simuliert, aber das ist ja nicht Sinn der Sache.

Wäre super, wenn da jemand Rat weiß ohne die genauen Einstellmöglichkeiten zu kennen. Vl. ist das ja ein allgemeines Problem?