Subwoofer -> Nubert AW-441 vs ? <- brauch eure Hilfe!

bei 13qm reicht dir der aw-441 nicht? ich würde dir dann empfehlen noch einen zu holen. weil ein großer sub in so einem kleinen zimmer, klingt wahrscheinlich nicht so gut

Hmm...da hast du vielleicht recht. Mit meinen nubert 381 boxen bin ich ja auch schon sehr zufrieden,
deshalb hab ich mir ja auch den nubert sub geholt.
ich höre eigentlich zu 80% Musik und nur 20% Film

Bei Musik ist der 441 wirklich Spitze! Vielleicht hab ich beim Filmen auch zu große Erwartungen...
ich wünsche mir so richtig spürbare Bass-Wellen.
Der 441 macht auch schon ordentlich Dampf, aber ich könnte mir vorstellen das da noch mehr geht.

Wenn ich mir einen zweiten 441 kaufen würde,
hätte ich dann mehr druck und könnte die lautstärke am sub zurückdrehen
und hätte somit mehr reserven für leistungsspitzen?

Zwei 441 sind auch verdammt teuer (ca. 740 inkl Versand), das kann ich mir als schüler eigentlich sowieso nicht leisten. oje..

die kleinen nubi-subs sind keine pegelmeister. wenn dir dieser zu gering ist, dann solltest du dich schonmal seelisch und moralisch auf ein physisch grösseres model einstellen.

wie sieht denn der raum hinten aus?

Wie wärs mit dem neuen Magnat Quantum 630a, der geht fast linear bis 30hz aber hat mehr pegelreserven als der Nubert.


Oder 2x BetaSub30a ebenso bis 30hz, aber etwas schwammiger im Tiefbass.
Wäre dann richtig Pegelorientiert bei recht ordentlichem Klang.

Man sollte sich nicht von den "billigst" subs von Magnat abschrecken lassen.

Die Subs sind nicht so breit 33.5cm breit das scheint bei dir das größere Problem zu sein nach vorne hast du ja bissel Luft da kommts auf nen paar cm nicht an. Mit einer höhe von etwas über 50cm würdest du trotzdem nen recht "schlanken" sub haben.

Ansonsten Klipsch KSW12 soll auch nen Pegelmonster sein.

Wie TSS schon schrieb, mit nem kleinen sub wird das nichts, eventuel 2 kleine aber "tiefer" kommst du damit nicht

Erstmal danke für die antworten

Mal ne blöde Frage: bedeutet je tiefer ein sub spiel desto druckvoller ist der Bass?

@tss
ich weis nicht in wiefern das wichtig sein kann, aber ich hab mal ein bild gemacht vom durchbruch:



@ThaDamien

ich hab mir die drei Subs mal angeschaut. das sind doch alles downfire subs?!
vom preis her aufjedenfall ansprechend aber ist downfire wirklich was für mich?
ich wohn in nem alten fachwerkhaus - da ist der boden aus holz....

Halli,

ich hatte zwei Swans Sub60 zum testen bei mir in der Stube.
das war so geil das ich mir das nicht besser vorstellen kann. Egal welche Musik und welche lautstärke. (Heimkino haben wir nicht getestet aber wirklich jede Musikrichtung)
Das ist eine membran nach vorne und eine nach unten (mit Passivmembran)
Würde ich auf jeden fall mal testen den Swans
Mann muß aber die richtige Einstellung finden (ist nich einfach und dauert etwas)

@woody13

hab mir den sub mal angeschaut. der sub sprengt definitiv mein budget. sorry (wollt eig. unter 400 euro bleiben...)

der blick von/nach hinten ist gut fürs raumverständnis. er zeigt, dass hinten definitv kein platz für subs ist.

schau dir auch mal den klipsch rw 10 und canton as 125 an.

kann ich verstehen aber mann kauft sich das ja eigentlich für viele Jahre.
Ich spare immer eher etwas länger und kaufe mir dann gute sachen von denen ich lange was habe.
Nicht nur bei hifi

Okay der Holzboden wäre nen "Manko" dem könnte man aber mit ordentlich dimensionierten Granitplatten entgegen wirken.
Zur not tun es auch 2 aufeinander geklebte Terassenplatten (kostenpunkt 12 euro inkl. Kleber, bei 2 subs wären es dann 20 euro weil der kleber auch für 4 platten reicht).

@woody

Ja da hast du recht. Trotzdem bin ich Schüler der sich mit ebay-verkäufen über wasser hält. beim swan sub sagt mir leider auch das holzfunier nicht zu, das passt bei mir nicht.

bei mir kommen eigentlich nur die farben schwarz und silber in frage.


@tss
hab mir die subs angeschaut. finde den canton sehr attraktiv.
die canton subs scheinen ja generell sehr beliebt zu sein. außerdem liegt er in meinem preisrahmen.
also der Subwoofer ist aufjedenfall (auch vom design) sehr interessant!

@ThaDamien
Hmm.... ist schwer zu sagen ob auch ein Downfire in Frage kommt. Am interessantesten ist da der Magnat Quantum 630 A


Ich hatte ja ganz am Anfang schon mal eine Downfire von Teufel gehabt, das lief auch ganz gut; der Sub hat aber nicht sehr präzise gespielt...

Ich spiele auch momentan mit dem Gedanken den Quantum 630 a zu kaufen, jedoch erst Anfang Mai ist also noch etwas hin.

Was die Präzision angeht, man sollte nicht den Concept E Billig sub als Maßstab für alle Downfire Subs nehmen.
Teufel neigt zu dem sehr zu "showsubs" die dick auftragen.
Was gerade bei Musik den Spaß an Teufel-Systemem bremst.

Der Quantum 630a spielt sehr linear und trägt demnach nirgends dicker auf, die einzige schwäche des vorgängers "Betasub30a" war die leichte unpräzision wodurch er sich nicht gut an die an die Quantums anpassen lies, der Quantum 630 soll dies wett machen. Laut den berichten im Forum und den Testberichten macht er dies auch und spielt wirklich präzise fürs Geld. Selbst gehört habe ich ihn leider noch nicht.

teufel baut keine showsubs. i.d.r. sind die sehr linear und auf pegel (weniger tiefgang) abgestimmt.

Bei den großen System ist das sicher soweit richtig, bei den Concept E Magnum dingern aber definitiv nich. Sorry wenn ich mich unpräzise ausgedrückt habe.

Die kleinen Dinger sind laut und machen Pegel, wirklich präzise sind die Dinger nicht das können andere Hersteller besser.
Bei den THX-Reihen muss ja eine Vorgabe erfüllt werden da dürfen sie ja garnicht von abweichen.

Hast du denn mal ne "Messung" von so nem schönen Linearen Teufel-Sub ? Verdächtig ist nämlich dass von Teufel-Systemen sehr wenig Messreihen veröffentlicht werden, gerade in den Zeitschriften in denen sehr viel Teufelwerbung steckt.

Wobei seid Teufel so intensiv Werbung macht auch nur noch "Teufel" Einzeltests gemacht werden: "DAS NEUE TEUFEL IST DA HIER EXKLUSIV DER EINZELTEST". ordentliche direkt Vergleiche findet man nur noch sehr selten und das ist schade, mag daran liegen dass diese gehypte "Marke" sich gut verkauft und die 10 Seiten Werbung der Audio gutes Geld einbringen.

Ebenso die Teufel Theater Hybrid serien speziell 4 und 5, die dinger sind so Basslastig dass es selten schön ist, da wird dann alles schön runter gespielt von wegen Super-Set aber Aufstellungskritisch. Pustekuchen dass ist einfach übertrieben und hat nix mit "linearer" Wiedergabe zu tun, aber man kann es ja schön reden.
Bei anderen Firmen wird sowas negativ geredet, bei Teufel wird alles irgendwie ins "schöne Licht" gerückt.

habe ja selber den 630a und sage nur hammer!

schau dir doch den heco metas 30 sub an. kostet nur 299 € (gut fürs budget) und ist ein echt top sub. ausserdem ist der frontfire. kommt dir da sicher entgegen!

wenn ich mir jetzt nen sub mit so großen chassis ins zimmer stell kann das auch negativ sein?
jedenfalls der magant sub (siehe post #1) den ich mal hatte, hat extremst gedröhnt (und druck hatte der auch nicht)

@fresh2

die heco metas gibt es leider nicht in einer passenden farbe

das mit dem magnat 630a muss ich mir wirklich mal überlegen

Die Chassis größe hat erst sekundär etwas mit Tiefgang zu tun, dazu kommt nämlich noch die Auslenkung bzw. der Hub des Chassis.

Der Nubert und der Quantum 630A haben ähnliche Frequenzgänge, wenn du mit dem Nubert keine Raummoden getroffen hast, hast du gute Aussichten auch mit dem Quantum keine zu treffen.Raummode führen zu unkontrolliertem dröhnen und vermiesen damit den spaß

Der Quantum hat eine ähnlichen untere Grenzfrequenz(ca 30hz), kann jedoch durch die größere Membran mehr Pegel erzeugen bei weniger Hub.Das hat jedoch nichts mit dem dröhnen zu tun.



Und weil ich es nicht oft genug sagen kann, man sollte nicht an den billig Produkten eines Herstellers die komplette Produktpallette abtun.

also die komplette quantum reihe von magnat ist alles andere als billig !

naja den heco metas gibt es in dark rosewood, ist fast wie schwarz. im notfall kann man den auch mit schwarzer klebfolie beziehen, schnell, billig und einfach.

wenn das gar nicht geht gibt es noch den canton as 40. auch serh beliebt hier im forum!

Ich spreche von dem MAGNAT MONITOR SUBWOOFER !!! Diesen sollte man nicht mit dem Quantum vergleichen da dieser eben nicht BILLIG ist.

thadamien
klar sind die billigsubs keine präzisionsmesser. nur kann ich deinen einwand nicht so ganz nachvollziehen. hast du das system 5/6 schonmal richtig eingemessen/aufgestellt gehört? klar fehlt den sats der tiefgang und auch der sub könnte tiefer spielen, aber es kann pegel und der sub sticht nicht dominant heraus (sofern richtig eingepegelt).

falsch genutzt spielt sich jeder sub in den vordergrund. spielen denn die quantums linear?

nehmen wir mal an ich würde mir den Quantum 630A kaufen, dann würde er direkt an der wand stehen (max 10cm !). wär das sehr schlimm?

TSS ich rede nicht vom System 5/6 sondern von den Hybrid Versionen, mit 2 "subs" in den Stand-LS. Verwechsele bitte nich Äpfel mit birnen.

stell den nicht in die ecke. ein downfire strahlt nämlich 360 grad nach unten ab. 10 cm von der wand ist völlig ok, solange links, rechts und vor allem vorne mind. 20 cm platz sind. habe ich bei mir auch so!

fresh2 schrieb:

stell den nicht in die ecke. ein downfire strahlt nämlich 360 grad nach unten ab. 10 cm von der wand ist völlig ok, solange links, rechts und vor allem vorne mind. 20 cm platz sind. habe ich bei mir auch so!

jo, danke müsste eigentlich gehn.

PS: die 10 watt standby verbrauch vom 630a sind aber schon unverschämt hoch...

Wofür gibts komplett abschaltbare Netzleisten ?
Selbst 1.5 Watt pro Gerät summieren sich im ganzen Jahr auf nen Nennenswerten Betrag.

@wuudja:

den Swans Sub gibts auch in silber und in schwarz.

zehn cm von der wand kann aber gerne mal ins auge gehen und dröhnen. je höher du trennst desto kritischer wirds -gerade im singlesubbetrieb.

thadamien hattest du die hybriden bei dir zu hause?

@woody
stimmt, aber ich finde nichtmal händler die den sub verkaufen...


Was haltet ihr denn von dem Teufel Subwoofer M 5500 SW THX Select?

ich glaub den würd ich von der größe her grad noch so in mein zimmer bekommen.

für heimkino ist der teufel gut

Hallo,
habe den Thread nur schnell überflogen und bin mir nicht sicher, ob es schon angesprochen wurde, aber hast Du schon mit der Aufstellung experimentiert?
Eventuell etwas weiter nach links stellen oder sogar an die gegenüberliegende Wand, rechts neben den Durchbruch.

Wenn ein 441 bei 13qm keinen Bass macht, kann es eigentlich nur an der Aufstellung liegen.
Versuch mal folgendes: lass die Anlage laufen, stelle den Sub auf den Hörplatz und begebe Dich auf Sub-Höhe, sprich auf alle Viere. Ist zwar blöd, wie ein Säugling auf dem Boden herum zu rackern, aber hilfreich. So kannst Du nämlich feststellen, an welcher Stelle im Zimmer der meiste Bass kommt. Da sollte er dann stehen.
Das finde ich immer noch besser, als viel Geld für Subs auszugeben und festzustellen, daß es nichts bringt.

ich werd das aufjedenfall mal ausprobieren (aber nicht mehr heute)

was mich total stört ist das der Sub in bestimmten Filmszenen, wenns so richt *Wumms* machen soll ich nur die Auslenkung des Chassis höre aber rauskommen scheint aber anscheinend nichts...

(ich hab den vol regeler auf 10/11 Uhr stehen)

...deshalb habe ich geschlussfolgert das der Sub an dieser Stelle schlapp macht.

ich werd das aufjedenfall mal testen, weil bei musik macht der ordentlich dampf (zumindest für mich außreichend)

wuddja schrieb:

...was mich total stört ist das der Sub in bestimmten Filmszenen, wenns so richt *Wumms* machen soll ich nur die Auslenkung des Chassis höre aber rauskommen scheint aber anscheinend nichts...

Dann sitzt Du garantiert in einem "Bassloch"
HIER findest Du sehr nützliche Informationen über Dein Problem.
Aber über allem steht: Probieren geht über Studieren!

Danke! werd ich mir mal anschauen. ich meld mich wieder.

ich hab jetzt meinen sub durch den Raum geschoben...
....ohne erfolg

die momentane position scheint schon die beste zu sein. na toll.

ich hab übrigens mal so nen sweep ton abgespielt (150-30 Hz 30 sec) und bei sec 26 isses einfach nur übelst laut.

Shit! Hast Du den auch an die gegenüberliegende Wand gesetzt, mit dem Rücken zum Durchbruch? Auch an die Viertel-Regel gedacht?
Sonst weiß ich auch nicht weiter. Du kannst aber Dein Problem im Akustik-Forum Schildern, vielleicht wissen die Spezis dort Rat.

das Zimmer ist halt auch einfach sehr klein. keine wand ist parallel, die decke ist niedrig und ich hab ne dachschräge. das sind nicht sehr gute voraussetzungen. da gibt es halt nicht viele aufstellungsmöglichkeiten. ich denk mal ich werd noch nen anderen Sub ausprobieren. Vll doch wieder ein Downfire...

hab mir jetzt spontan einen
Klipsch Synergy KSW12
geholt. ich bin gespannt und werde berichten sobald der sub da ist.

Ach Du Sch... !!!
Ist das Fachwerk in Deinem Haus gut versichert? (wegen Bautenschutz und so...) Wenn der Klipsch nicht rrrrrumst, dann weeß ick ooch nich!

Musst unbedingt schreiben, wie es war!

He he... unten drunter wohnt nur meine schwester, aber die ist eh selten da.
ich denk mal das der sub für musik nicht so das wahre ist, aber bei filme ordentlich dampf macht und darauf kommts mir an. ich werd auf jedenfall meine erfahrungen posten. und wenn der sub nichts ist -> return to sender

Wenn der dir immer noch zu "schlapp" ist, würd ich mal über DIY nachdenken. So viel zeit wie du bisher investiert hast, scheint es dir ernst zu sein. Ich denke ne DIY Lösung mit 300-400 euro Budget kann einiges, den Sub simpel in schwarz lackieren macht auch nicht so viel Arbeit.

ThaDamien schrieb:

Wenn der dir immer noch zu "schlapp" ist, würd ich mal über DIY nachdenken.

Absolute Zustimmung. DAS dürfte Dein Bassproblem für alle Zeiten lösen!
(Duck und weg)

Ob sich das in nem "Fachwerkhaus" realisieren lässt, die schwester wohnt doch unten drunter !

Man kann die ja schlecht zwingen im Horn zu wohnen !

wuddja schrieb:

unten drunter wohnt nur meine schwester, aber die ist eh selten da.

Außerdem: manche Leute lassen viel Geld in einem Massagesalon. Diese Leistung wäre hier inklusive!

Oh wie geil! Musste richtig lachen wie ich das hier gelesen hab.
Diese DIY-Lösung ist genau was ich gesucht hab. Wer will mir beim haus umbauen helfen? Ich sorg auch für die Erfrischung für zwischendurch

Nee im Ernst. DIY kann ich mir nicht vorstellen, das würde bestimmt viel zu groß werden.


Und ich hab wieder schlechte News.
Der Klipsch Synergy KSW12 ist heute angekommen und erste Tests sind enttäuschend.
Die Verstärkerleistung ist einfach nur ein Witz!
Sorry, aber der Nubert schlägt den Sub in ziehmlich jeder hinsicht.
Die meiste Musik kann man mit diesem Sub vergessen. Für Filme ist er OK,aber mehr auch nicht. Ich hab den Sub testweise mal als Frontfire aufgestellt, dadurch war das Ergebnis etwas besser...

Welchen Sub soll ich nun als nächstes Testen?!?

da bleibt noch der heco celan 38!

sber irgendwas musste falsch machen. falsche aufstellung, falsche einstellungen etc. beim meinem quantum 630a sub mit 30cm treiber fliegt die bude bei lauter lautsärke fast auseinander. habe ca 25-30 m² und der sub ist auf 11 uhr eingestellt und am receiver auf 0!

fresh2 schrieb:

...irgendwas musste falsch machen. falsche aufstellung, falsche einstellungen etc.

Dem schliesse ich mich an. Es kann einfach nicht sein, daß in einem 13qm-Raum aus einem vergleichsweise Monstersub nichts kommt!
Poste doch mal die Sub-Einstellungen im Receiver und am Sub selbst. Vielleicht hast Du etwas übersehen.

Ich bin zwar in Akustik nicht besonders bewandert, werde aber das Gefühl nicht los, daß das irgendwie mit dem Durchbruch zusammenhängt. Hast den Sub wirklich auf den Hörplatz gestellt (auf den Sessel), als Du den besten Bass ermitelt hast?

Vielleicht denken wir einfach in die falsche Richtung und in Deinem Raum ist weniger mehr? Sprich ein kleiner Sub bringt vielleicht mehr als ein großer?

Stell noch mal den Sub an jeder Stelle im Raum auf, auch an der unmöglichsten.
Raummoden gibt es auch in der vertikalen, vielleicht soll er einfach leicht erhöht stehen. Versuche, ihn auf einen Stuhl zu stellen und dann unzustellen.
Viel mehr fällt mir dazu nicht ein. Aber aufgeben? NIEMALS!!!

wie sind deine einstellungen am receiver? wie hast du den sub an den receiver angeschlossen?? bitte alles genaustens erläutern, vielleicht sieht man dann da nen fehler!

Hallo,
sorry dass ich mich jetzt erst wieder melde.

Ich habe mit Audesssy meine Lautsprecher nochmal neu eingemessen (was nicht wirklich etwas verändert hat)
und habe den Nubi-Subwoofer jetzt etwas schräg in Richtung meiner Hörposition gedreht. +20% Zugwinn
Und habe den Kippschalter für mehr Pegel am Sub umgelegt. +10% Zugewinn

Ich denke ich werde mich jetzt doch mit meinem Nubert aw-441 anfreunden können, werde aber ggf noch einen Teufel Sub testen.

Den Klipsch Synergy KSW12 geht auf jedenfall zurück - der taugt einfach nix.

Ok Leute - haltet mich für verrückt, aber ich habe jetzt einen
Teufel Subwoofer M 5500 SW THX Select
gekauft. Soll für bis zu 50qm außreichend sein -> ist also genau das richtige für meine <15qm