Denon 1909 mit Canton Movie CD 1000

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ManofStil
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 21. Apr 2009, 07:37
Hallo,

nachdem ich über das Samsung-Forum hier gelandet und mich nun knapp 1 Jahr im PS3 Forum rumgetrieben habe, bin ich kurz davor meinem Sammy zum einjährigen Geburtstag ein paar neue Ohren zu verpassen.

Nun bin ich zufällig in einem großen Elektronikladen mit zwei M's über die Kombination Denon 1909 und Canton Movie 102 gestoßen. Die LS sagen mir aber weder optisch noch akustisch richtig zu und als Alternativangebot könnte man auch die Movie CD 1000 nehmen. DAS hingegen sagte mir soweit schon zu. Leider ist das Probehören in einem x-tausend m² großen Verkaufsraum wo der Subwoofer irgendwo zwischen diversen Pappkartons steht relativ nutzlos und so hab ich mich mal generell über das Paket schlau gemacht.

Alles in allem bin ich jedoch unschlauer als vorher:
Viele empfehlen hier das Harmann HKTS-11 - das ist immerhin 200 € günstiger als das Movie CD 1000 - der Klang konnte mich bisher dabei nun aber wirklich nicht überzeugen. Sind die HKTS-11 wirklich gut oder nur "für den Preis um 350 € gut"? Wie sieht's mit Teufelchen aus? Bin zwar kein Teufelfan, aber bei Lautsprechern muß man sich ja quasi früher oder später immer auch mit den Höllenwürfeln auseinander setzen...

Zu meinen Rahmendaten:
Budget: MAX. 1000 € - selbst da muß ich kratzen, da ich eigentlich gar nicht geplant hatte, mir sowas anzuschaffen, aber seit ich meinen Fernseher habe, juckt es mich eh in den Fingern und nun wurde ich neulich angefixt.

Wohnzimmer:
3,5 m x 5 m (also ca. 20 m²) - ja, selten dämliche Form, aber ich hab's halt nicht gebaut...
Mietwohnung

Verwendung:
PS3 (BluRay, Spiele)
Filme
Musik wohl eher nur minimal


Geplant ist erstmal ein gute Receiver mit Lautsprechern, die einen hörbaren Unterschied zu meinem jetzigen (ich trau mich kaum es zu schreiben) Inspire T1100 (ja uralt...) machen und ggfs. bei Gefallen später aufgerüstet werden.
Nur bin ich halt bei 1.000 € schonmal vorsichtig und wenn sich hier schon ein Haufen Profis tummelt - gute Ratschläge sind immer willkommen!


Vielen Dank für jegliche Hilfe!
MoS
fresh2
Stammgast
#2 erstellt: 21. Apr 2009, 08:00
als boxen set solltest du dir mal das teufel theater 2 set anschauen. kostet momentan nur 599 €! ist bei weitem besser als die 2 genannten!mit dem receiver sind es dann 1k €! (bzw nem günsigeren receiver um die 300 e dann unter 1k€)

oder das hier:

4 x heco victa 300 = 300 €

1 x heco victa 100 = 99 €

1 x heco metas 30sub = 299 €
----------------------------------
700 €

dazu dann nen receiver bis 300 €!:

Yamaha RX-V 563 z.B.
ManofStil
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 21. Apr 2009, 08:51

fresh2 schrieb:
als boxen set solltest du dir mal das teufel theater 2 set anschauen. kostet momentan nur 599 €! ist bei weitem besser als die 2 genannten!mit dem receiver sind es dann 1k €! (bzw nem günsigeren receiver um die 300 e dann unter 1k€)

oder das hier:

4 x heco victa 300 = 300 €

1 x heco victa 100 = 99 €

1 x heco metas 30sub = 299 €
----------------------------------
700 €

dazu dann nen receiver bis 300 €!:

Yamaha RX-V 563 z.B.


Erst einmal vielen Dank.
Optisch ist das Teufelset ja nicht die Erfüllung - das Heco noch weniger. Aber nunja. Danach geht's nunmal nur sekundär. Habe mich mal zum Theater 2 schlau gemacht (sagt mir mehr zu). Die Kritiken lesen sich ja richtig gut. 600 € ist ne ganze Menge, zumal noch Ständer oder andere Aufstellungskosten hinzu kämen. Wie gesagt: 1.000 € ist schon hart.
Welchen Receiver für 300 - 400 € könntest Du denn empfehlen? Onkyo 606? HD Tonformate wären schon ganz nett. (Auch, wenn meine Ohren eh nicht die besten sind).


[Beitrag von ManofStil am 21. Apr 2009, 08:53 bearbeitet]
fresh2
Stammgast
#4 erstellt: 21. Apr 2009, 09:26
in live sieht das steufel set sowie das heco set viel besser aus. vor allem das heco set ind dark rosewood, sehr schick. musste mal zu media blöd gehen, die haben die da!

ständer bräuchtest wenn dann bei teufel eh nur für vorne, die hinteren kann man ja an die wand befestigen:

als receiver würde ich dir ohne true hd empfehelen, da dies deinen preisrahmen sprengen würde und auch keinen sinn macht. den unterschied hörste eh nur bei sehr hochwertigen (teuren) boxen und dann auch eher nur in feinen nuancen:

receiver würde ich dir folgende empfehlen:

Yamaha Rx-v563Yamaha RX-V563

Denon 1709

receiver 300 + 599 € teufel 2 set = 900€ und da haste noch nen hunnie für die vorderen ständer!
ManofStil
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 21. Apr 2009, 09:43

fresh2 schrieb:
in live sieht das steufel set sowie das heco set viel besser aus. vor allem das heco set ind dark rosewood, sehr schick. musste mal zu media blöd gehen, die haben die da!

ständer bräuchtest wenn dann bei teufel eh nur für vorne, die hinteren kann man ja an die wand befestigen:

als receiver würde ich dir ohne true hd empfehelen, da dies deinen preisrahmen sprengen würde und auch keinen sinn macht. den unterschied hörste eh nur bei sehr hochwertigen (teuren) boxen und dann auch eher nur in feinen nuancen:

receiver würde ich dir folgende empfehlen:

Yamaha Rx-v563Yamaha RX-V563

Denon 1709

receiver 300 + 599 € teufel 2 set = 900€ und da haste noch nen hunnie für die vorderen ständer!


Okay, ich seh schon, da muß ich wohl auf das ein oder andere Verzichten. Der 1709 kann - soweit ich das richtig gesehen habe - kein Upscaling von analogen Bildquellen (mein DVD-Player ist schon etwas betagt - vom DVB-C Receiver ganz zu schweigen...).
Die Yamaha Webseite suche ich mir gleich mal raus. Soweit ich gelesen habe, soll das Einmessen von Yamaha aber nicht so qualitativ sein, wie mit Audissey und Co?

Ich denke, wenn ich mich diese Woche noch zurück halten kann mit einem Kauf, könnte ich nächste Woche evtl. mit etwas mehr Geld planen (Geburtstag!) - dann wäre vielleicht das Teufel UND der 1909 machbar. Hach, was bin ich ungeduldig...

Aber noch zwei Technikfragen:
1. Es ist doch dann problemlos möglich, z.B. an der PS3 (von mir aus auch der T-Home X301T) Audio und Video über HDMI an den Receiver zu übergeben? Ich lese immer wieder was von Pass-Through und "manchmal braucht man ein extra Kabel"... :/
2. Wie lange ist die übrliche Lieferzeit bei Teufel?

Bin Dir auf jeden Fall für Deine schnelle Hilfe schonmal sehr dankbar.

MoS
fresh2
Stammgast
#6 erstellt: 21. Apr 2009, 10:17
der yammi kann auf jedenfall bild und ton über hdmi entgegennehmen! denke der denon auch, weiß ich aber nicht zu 100%! aber in der preisregion sollte er das können!

das einmessen bei alle geräten, ob yammie, denon etc ist ok, aber nichts geht über ne manuelle einstellung. ist auch nicht so schwer. entfernung der boxen zur sitzposition lassen sich ja schnell ausmessen und die lautstärke einfach über das gehör anpassen! dann passt das.

habe bei mir auch die aut. einmessung gmeacht und dann manuell angepasst! machen ja die meisten so!

hmm lieferzeit kein ahmumg, schau mal auf der homepage!
ManofStil
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Apr 2009, 10:59

fresh2 schrieb:
der yammi kann auf jedenfall bild und ton über hdmi entgegennehmen! denke der denon auch, weiß ich aber nicht zu 100%! aber in der preisregion sollte er das können!

das einmessen bei alle geräten, ob yammie, denon etc ist ok, aber nichts geht über ne manuelle einstellung. ist auch nicht so schwer. entfernung der boxen zur sitzposition lassen sich ja schnell ausmessen und die lautstärke einfach über das gehör anpassen! dann passt das.

habe bei mir auch die aut. einmessung gmeacht und dann manuell angepasst! machen ja die meisten so!

hmm lieferzeit kein ahmumg, schau mal auf der homepage!


Naja, das mit dem Gehör ist nicht so meine Stärke, aber ich werd's dann einfach ausprobieren, wenn's soweit ist.

War übrigens gerade mal in der Mittagspause bei meinem MediaMarkt gegenüber. - Kein Teufel im Haus. Nicht eine einzige Box.
Also werd ich's wohl so machen, dass ich bis Dienstag warte und dann bei Teufel bestelle und bei nichtgefallen zurück schicke. Bedeutet allerdings: 1-2 Wochen Wartezeit...

Dennoch vielen Dank für Deine Hilfe. Nachdem ich mir das CD 1000 vorhin nochmal angehört habe, denke ich, dass es wohl wirklich nicht die 100% Lösung, sondern eben nur die "Beste vorhandene" Alternative war.

Gruß
MoS

P.S.: Ihr dürft mir hier solange natürlich gerne weiter Empfehlungen geben.
z.B. stellt sich mir noch die Frage, wie's mit den Receivern und meinem Samsung F86 mit HDMI CEC ("Anynet+") aussieht? Im Moment les ich immer nur, dass das ein Standard ist, der aber von keinem 100% eingehalten wird und damit Glückssache ist, was funktioniert...
Devildo
Stammgast
#8 erstellt: 21. Apr 2009, 11:20
Beim bösen MM gibt es ja auch keinen Teufel - Nur Direktvertrieb.

Hinsichtlich des Denon 1909 kann ich dich beruhigen - Dieser kann Ton und Bild über HDMI abgreifen. Aber der 1709 kann es nicht!
Was für dich evt. nochinteressant sein könnte ist, ob der A/V Receiver auch im Standby die A/V Signale über HDMI durchschleifen kann oder nicht - Schliesslich will man ja nicht immer alles anmachen müssen, um die Sesamstrasse zu sehen
Bei diesem Punkt bin ich selber noch dabei nach Informationen zu suchen, aber bei mir stehen auch andere Receiver zurzeit im Fokus (Onkyo 507 und Yamaha 465) - Ich brauche keinen Scaler, da alles über HDMI über kurz oder lang eingespeist wird und ich somit Geld sparen kann - Vielleicht auch für dich ein Gedanke wert?


[Beitrag von Devildo am 21. Apr 2009, 11:21 bearbeitet]
fresh2
Stammgast
#9 erstellt: 21. Apr 2009, 12:09
meine empfehlung wäre ja immernoch der yamaha 563 (Video Upscaling: 1080p) und nimmt hdmi bild/ton an! zwar ist das aut. einmesssystem nicht das beste (auch nicht das schlechteste) , aber den dingern vertraute ich eh nicht!
ManofStil
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Apr 2009, 15:46

fresh2 schrieb:
meine empfehlung wäre ja immernoch der yamaha 563 (Video Upscaling: 1080p) und nimmt hdmi bild/ton an! zwar ist das aut. einmesssystem nicht das beste (auch nicht das schlechteste) , aber den dingern vertraute ich eh nicht!



Ich habe gerade die Teufel Lautsprecher bestellt. Ist mit dem ganzen Zubehör doch teuer geworden. Ich weiß noch nicht, ob ich mich drüber freue oder ob ich mich ärgere, weil man mit dem Geld einen kompletten Urlaub finanzieren könnte... Na, der 8-Wochen Test wird's zeigen. Wenn ich mit dem Klanggewinn nicht zufrieden bin (im Verhältnis zum Preis) geht's zurück. Dafür gibt's sowas ja!

Von dem Denon bin ich aber, glaube ich, nicht mehr abzubringen. Hab mich irgendwie in den verliebt und 2 HDMI-Anschlüssen wären bei mir schon mit der PS3 und T-Home belegt - da wäre für die Zukunft keine Reserven mehr.

Jetzt heißt es also abwarten was für ein Lieferdatum genannt wird und wie mein Geburtstag verläuft und dann ab zu MM den 1909 erstehen. (Es sei denn, jemand kennt einen guten Shop, der günstiger als 499,- € für den schwarzen ist!) Schade, dass der silberne nicht silbern, sondern eher dreckig, bzw. "angelaufen" ist... Hätte sonst den genommen...

Danke an alle für ihre Hilfe!
Fresh2: Ich werd einen HDMI-Eingang nach Dir benennen! - Danke!

Gruß
MoS
fresh2
Stammgast
#11 erstellt: 21. Apr 2009, 15:54


ein tipp. vergiss den 1909 und nimm dir gleich den 2309. ist ein model höher und besser:

498€

und der selbe preis. da es bei saturn ne aktion gab und der für 379€ dort verkauft wurde, kriegst den neu bei ebay für 500€ aber net zu lange warten die gehen weg wie sau!

ach mit dem geld musste so sehen. ne anlage die dir gefällt kannste jahrzehnte behalten!

oder heir ma schauen:

http://berlin.kijiji...9QQisSearchFormZtrue


[Beitrag von fresh2 am 21. Apr 2009, 15:56 bearbeitet]
ManofStil
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Apr 2009, 08:16

fresh2 schrieb:
:D

ein tipp. vergiss den 1909 und nimm dir gleich den 2309. ist ein model höher und besser:

498€

und der selbe preis. da es bei saturn ne aktion gab und der für 379€ dort verkauft wurde, kriegst den neu bei ebay für 500€ aber net zu lange warten die gehen weg wie sau!

ach mit dem geld musste so sehen. ne anlage die dir gefällt kannste jahrzehnte behalten!

oder heir ma schauen:

http://berlin.kijiji...9QQisSearchFormZtrue


Junge, du machst mich arm.

Habe mal ein wenig geschaut und am Ende für 479 € zugeschlagen. Jetzt muß alles nur noch möglichst schnell (und heile!) bei mir ankommen und aufgebaut werden.

Schade, dass ich die 379 € Aktion verpaßt habe, aber zehn € weniger als geplant und dafür den 2309 ist absolut TOP!

Danke nochmal an alle!

Gruß
MoS
fresh2
Stammgast
#13 erstellt: 22. Apr 2009, 08:34
ja auf jedenfall. naja ich hatte einen mitgenommen. wollte eigentlich 2 mitnehmen waren aber irgendwie zu schwer und unhandlich. habe den aber verkauft, da mir noch der 363er von yamaha reicht! obwohl das ein geiles teil ist! aber geld is ertsma wichtiger!

meine anlage tuts ja!

wirst sicher viel spaß mit deinem set haben. tolle kinokombi. wollte die auch das teufel set 2 haben, aber ich konnte damals dem mega mm angebnot zu meinem sytsem nicht wiederstehen!
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