Yamaha 465, Onkyo 507 oder Denon 1610 AVR ? Hilfe!

mit denon habe ich gute erfahrungen, was ich eventuell tun würde wenn du eh auf die neuen modelle wartest den 1909 als auslauf modell holen. den kriegste dann bestimmt für 400€ und der sollte schon ne klasse höher sein wie der 1610

Hallo,

ich habe mich auch sehr genau umgeschaut, und habe mich 2 Wochen jetzt imn fachgeschäften usw. erkundigt. Ich wollte auch erst Onkyo oder kardon Reciever kaufen. Doch dann sagte mir einer das der neue 1610 rauskommt ende des Monats und ich muß sagen das ich mich ganz klar für den denon 1610 entschieden habe. Er ist erstklassig von den Feature her, und Denon hat in den Reciever hochwerte elemente eingebaut und der klng wie auch upsaler usw sind viel weiter entwickelt worden. Ein ganz klarer Favorit. Und dann noch für 330 € bekomm ich diesen inklusive kabel und aufbau, was gibts da noch zu überlegen. ich bin im fachhandel gegangen und nicht zu promarkt oder so da kann man machmal mehr handel als bei den Großen und wenn was dran ist kommen die sofort raus. Deswegen erst mal IM Kleinen fachhandel Fragen und handeln. dakommt man oft günstiger dran wie bei media M..usw.

AMGPOWER schrieb:

mit denon habe ich gute erfahrungen, was ich eventuell tun würde wenn du eh auf die neuen modelle wartest den 1909 als auslauf modell holen. den kriegste dann bestimmt für 400€ und der sollte schon ne klasse höher sein wie der 1610

Der 1909 steht bei uns im Saturn beispielsweise für 399.- neu.

Was wäre denn die Raumgröße?

Vielleicht solltest dir mal Gedanken über die Verteilung deines Budget machen. Ein 400€ AVR an 500€ Boxen dann, was soll das bringen? Klang definiert sich weitestgehend über Boxen und nicht über den AVR daher würde ich das Thema Boxen erstmal in Angriff nehmen und dann mich um den AVR kümmern. Ist aber deine Entscheidung ....

Eminenz schrieb:

Der 1909 steht bei uns im Saturn beispielsweise für 399.- neu.

In schwarz?

Gruß,
André

Beide Farben

Eminenz schrieb:

Beide Farben

Und wo ist "Bei uns"?

Abduschaparow schrieb:

Eminenz schrieb: Beide Farben Und wo ist "Bei uns"? :.

Oh sorry. Magdeburg.

Invisibl schrieb:

P.S. Ich weiß das der Denon 1610 erst im Juni auf den Markt geworfen wird, aber ggf. habt ihr ansich mit Denon gute oder auch schlechte Erfahrungen gemacht.

Hi,

ich habe zurzeit hier einen Denon AVR-1610 Probe laufen. Vorab sind RX-V 465 und TX-SR 507 vor allem aus klanglichen Gründen ausgeschieden.

Mein Hörergebnis für den Stereobetrieb steht schon fest: Für 369 EUR ist der AVR-1610 ein Überflieger. "Testanlage":

Boxen Quadral Platinum S und CD-Player Marantz SA 7001

Im Stereobetrieb konnten etliche Einsteigermodelle unter den reinen Stereoverstärkern nicht mithalten.

Invisibl schrieb:

Was ich möchte ist einen AV-Receiver in der Preisklasse bis 400,- Euro, er soll 1080p anständig durchschleifen, der Handshake sollte nicht zu lange dauern und am Ende sollte der Klang über 5.1 natürlich Spitzenklasse sein (ok, in der Preisklasse reicht ggf. auch ein sehr gut ). Als Eingangssignale über HDMI soll er einen Panasonic BD 60 Blu-Ray Player und den Humax ICord HD Receiver bekommen. Das Bild geht dann auch über HDMI an einen Sony Z4500 TV. Vielleicht habt ihr dann auch noch einen Tip für 5.1 Boxen, denn meine JBL SAT 75 aus dem Jahr 2002 sind nicht mehr "Zeitgemäß" Preislich sollten diese sich bei 500,- Euro bewegen.

AVR-1610? Zugreifen!



Carsten

Danke für die Einschätzung Carsten. Deckt sich in etwa mit meinen Erwartungen an das Gerät, da die unteren Geräte von Denon der letzten zwei Serien (XX08 und XX09) eher zu vernachlässigen waren. Wahrscheinlich haben se es jetzt wieder übertrieben und der 1610 klaut dem 1910 die Kundschaft, da letzterer im Vergleich zum 1909 wohl etwas abgewertet wurde.

Eminenz schrieb:

Danke für die Einschätzung Carsten. Deckt sich in etwa mit meinen Erwartungen an das Gerät, da die unteren Geräte von Denon der letzten zwei Serien (XX08 und XX09) eher zu vernachlässigen waren. Wahrscheinlich haben se es jetzt wieder übertrieben und der 1610 klaut dem 1910 die Kundschaft, da letzterer im Vergleich zum 1909 wohl etwas abgewertet wurde.

So weit ich die Erklärungen auf der Messe in Erinnerung habe, geht es im Modelljahr 2009/10 gar nicht so sehr um Nachfolgeplanung. Die Reduzierung des Sortiments auf ein sinnvolles Maß habe ich als wichtigeren Ansatz verstanden.

Carsten

Jupp. Es fallen Modelle weg, siehe Yamaha. Hintergrund war wohl, dass sich der 1509 und 1709 und deren Vorgänger sehr schlecht verkauft haben.

Eminenz schrieb:

Jupp. Es fallen Modelle weg, siehe Yamaha. Hintergrund war wohl, dass sich der 1509 und 1709 und deren Vorgänger sehr schlecht verkauft haben.

Nach Statistik ist Denon ohnehin in höheren Preisbereichen erfolgreicher, als im Einstiegsbereich. Bei Yamaha ist es umgekehrt.

Yamahas Sparmaßnahmen greifen aber nicht nur in die Sortimentsstruktur ein, sondern auch in die Geräte selbst. Metallfront, dafür aber Hybridbausteine als Endstufen.

CarstenO schrieb:

Eminenz schrieb: Jupp. Es fallen Modelle weg, siehe Yamaha. Hintergrund war wohl, dass sich der 1509 und 1709 und deren Vorgänger sehr schlecht verkauft haben. Nach Statistik ist Denon ohne in höheren Preisbereichen erfolgreicher, als im Einstiegsbereich. Bei Yamaha ist es umgekehrt. Yamahas Sparmaßnahmen greifen aber nicht nur in die Sortimentsstruktur ein, sondern auch in die Geräte selbst. Metallfront, dafür aber Hybridbausteine als Endstufen.

Stimmt. Mir ist das am 465 aufgefallen, der in meinen Augen und Ohren hinter der Konnkurenz zurückbleiben wird.

Eminenz schrieb:

Mir ist das am 465 aufgefallen, der in meinen Augen und Ohren hinter der Konnkurenz zurückbleiben wird.

Klanglich ist der Denon AVR 1610 zwischen 300 und 400 EUR Katalogpreis für mich derzeit ohne Konkurrenz (mal sehen, wahrscheinlich kommt noch ein Bericht von mir).

Die neueren Onkyo-Teile der Reihen TX-SR 50x bis 70x sind wahre Ausstattungsgranaten, aber klanglich Modellen wie dem TX-SR 501, 600, 601 und 701 unterlegen. Onkyo ist m.E. im höheren Preisbereich ab TX-SR 905 wieder interessant.

CarstenO schrieb:

Eminenz schrieb: Mir ist das am 465 aufgefallen, der in meinen Augen und Ohren hinter der Konnkurenz zurückbleiben wird. Klanglich ist der Denon AVR 1610 zwischen 300 und 400 EUR Katalogpreis für mich derzeit ohne Konkurrenz (mal sehen, wahrscheinlich kommt noch ein Bericht von mir).

Nun zumind. was die aktuellen Geräte angeht. Ich denke, dass er gegen ältere Oberklassegeräte dann doch schwächeln wird.

Die neueren Onkyo-Teile der Reihen TX-SR 50x bis 70x sind wahre Ausstattungsgranaten, aber klanglich Modellen wie dem TX-SR 501, 600, 601 und 701 unterlegen. Onkyo ist m.E. im höheren Preisbereich ab TX-SR 905 wieder interessant.

Wobei der 507 ja überall in höchstesn Tönen gelobt wird.

Eminenz schrieb:

CarstenO schrieb: Eminenz schrieb: Mir ist das am 465 aufgefallen, der in meinen Augen und Ohren hinter der Konnkurenz zurückbleiben wird. Klanglich ist der Denon AVR 1610 zwischen 300 und 400 EUR Katalogpreis für mich derzeit ohne Konkurrenz (mal sehen, wahrscheinlich kommt noch ein Bericht von mir). Nun zumind. was die aktuellen Geräte angeht. Ich denke, dass er gegen ältere Oberklassegeräte dann doch schwächeln wird.

Solche Vergleiche interessieren mich nicht, weil ich dabei in einer "jeder-gegen-jeden"-Situation wäre und ggf. Neuerscheinung frisch ausgepackt gegen Gebrauchtware vergleichen müsste. Aber: Im Stereobetrieb fand ich den AVR 1610 besser als den RX-V 1700 von Yamaha.

Eminenz schrieb:

Die neueren Onkyo-Teile der Reihen TX-SR 50x bis 70x sind wahre Ausstattungsgranaten, aber klanglich Modellen wie dem TX-SR 501, 600, 601 und 701 unterlegen. Onkyo ist m.E. im höheren Preisbereich ab TX-SR 905 wieder interessant. Wobei der 507 ja überall in höchstesn Tönen gelobt wird.

Das dürfen ja gerne alle tun. Bei mir fiel er in der Klangwertung bereits gegen den RX-V 465 heraus und in der Ausstattungswertung deshalb, da er (wie die anderen AVR in dieser Preisklasse - außer AVR 1610 - auch) jedes Videoformat ein separates Kabel erfordert und das separate Stereoboxenpaar nur über einen bedienerischen Umweg über Zone II mit rein analogen Signalquellen versorgen kann.

Wer das Teil lobt, hat aus meiner Sicht nur geringe Ansprüche oder - sorry - kopiert völlig unkritisch die Aussagen aus anderen Testberichten.

(Dazu darf ja gerne jeder seine Meinung haben.)

Meine Erfahrung zeigt mir, dass ein Vergleichshören in der Brot-und-Butter-Klasse vom Palettendealer genauso sinnvoll ist, wie bei kostspieligeren Anschaffungen auch.

Dann zeigt sich, dass selbst Produkte, wie 400-EUR-AV-Receiver längst kein Einerlei sind.

Carsten

Erstaunlich, ich denke ich werde bei Gelegenheit mir mal einen nach Hause bestellen und mal testen. Ich fand den 1909 ja schon sehr gelungen.

Eminenz schrieb:

Erstaunlich, ich denke ich werde bei Gelegenheit mir mal einen nach Hause bestellen und mal testen. Ich fand den 1909 ja schon sehr gelungen.

Ich sehe Deinen RX-V 3800 schon wackeln ...

CarstenO schrieb:

Eminenz schrieb: Erstaunlich, ich denke ich werde bei Gelegenheit mir mal einen nach Hause bestellen und mal testen. Ich fand den 1909 ja schon sehr gelungen. Ich sehe Deinen RX-V 3800 schon wackeln ... ;)

Der wurde bereits gegen einen HK 347 getauscht

Hält zwar nicht lange, klingt aber gut.

CarstenO schrieb:

Hält zwar nicht lange, klingt aber gut.

Jupp, hab den 347 noch nicht ausführlich getestet, aber so die ersten Eindrücke sind schon erstaunlich für die 350.- im Vergleich zum Yamaha.

Der 347 ist nur Übergangslösung bis der 660er kommt.

Sorry für OT

CarstenO schrieb:

Eminenz schrieb: Erstaunlich, ich denke ich werde bei Gelegenheit mir mal einen nach Hause bestellen und mal testen. Ich fand den 1909 ja schon sehr gelungen. Ich sehe Deinen RX-V 3800 schon wackeln ... ;)

Man kann es auch etwas übertreiben
Das Denon gute Geräte hat ist keine Frage, für mich sind die Geräte jedoch unterhalb des 3808 bisher eher enttäuschend gewesen und das der 1610 so aus der Art schlägt wohl eher deine persönliche Meinung und nicht auf jeden übertragbar

Hallo happy001!

happy001 schrieb:

Man kann es auch etwas übertreiben

Dann kennst Du das Gerät also auch schon. Es ist bei mir kein purer Besitzerstolz. Ich selbst betreibe einen Cambridge Audio-Receiver.

happy001 schrieb:

Das Denon gute Geräte hat ist keine Frage,

Das trifft auf Onkyo, Sherwood, Yamaha oder Pioneer auch zu.

happy001 schrieb:

für mich sind die Geräte jedoch unterhalb des 3808 bisher eher enttäuschend gewesen

Manch einer würde jetzt fragen, welche Geräte Du so miteinander unter gleichen Bedingungen verglichen hast, um zu diesem Urteil zu kommen. Solche Fragen würde ich nie stellen.

happy001 schrieb:

und das der 1610 so aus der Art schlägt wohl eher deine persönliche Meinung

Ja, ich habe nichts anderes behauptet und andere Meinungen, die auf eigenen Erfahrungen mit diesem Gerät beruhen, habe ich - auch von Dir - noch nicht hier im Forum gelesen. Oder habe ich etwas übersehen?

Geschildert hatte ich weiter oben meine Erfahrung im Stereobetrieb mit dem AVR 1610. Auch der Surroundbetrieb war sehr überzeugend.

happy001 schrieb:

und nicht auf jeden übertragbar

Sich nur pauschal über die Kombination eines 400 EUR-Receivers (den Du aber hoffentlich selbst kennst) mit 500 EUR-Boxen zu äußern, hat dem Threadersteller bestimmt mehr geholfen.

Carsten

Die gute Nachricht ist den Denon 1610 kenne ich bislang noch nicht
zu den anderen Punkten kann ich jedoch was sagen.

Manch einer würde jetzt fragen, welche Geräte Du so miteinander unter gleichen Bedingungen verglichen hast, um zu diesem Urteil zu kommen. Solche Fragen würde ich nie stellen

Damit die Ungewissheit ein Ende hat ..... habe unter anderen einen Denon 2808, 3808, Yamaha 1800 und 3800, Onkyo 875 und Harman 350 im Vergleich gegen einen Denon PMA 700 als Testaufbau bei einem Händler an einem Paar Boxen verglichen mit entsprechendem Pegelabgleich - sonst nützt das wenig Muss ich dir ja wohl nicht erklären und kann man auch hier nachlesen ....

Fragen versehe ich übrigens mit einem Fragezeichen ....

Das ich Fragen zu dem Denon 1610 stelle ist eher unwahrscheinlich, wenn mich das Gerät interessiert dann vergleiche ich das und die Technik ist für mich meist selbsterklärend.

Wie gesagt wenn dich der Denon überzeugt freut mich das und akzeptiere ich ohne Probleme weil jeder nun mal anders hört. Habe vor ein paar Wochen mal wieder ein paar Geräte verglichen darunter auch der Denon 2309 der es fast geworden wäre wenn es den Marantz 5003 nicht gegeben hätte.

Werde mir aber mal bei Gelegenheit den 1610 testen vielleicht ist er ja besser wie ein 2309?

Sich nur pauschal über die Kombination eines 400 EUR-Receivers (den Du aber hoffentlich selbst kennst) mit 500 EUR-Boxen zu äußern, hat dem Threadersteller bestimmt mehr geholfen.

Ist meine Meinung dazu falsch? Bin immer guten Ideen und Ratschläge aufgeschlossen ...... Darfst gerne was dazu sagen ....
Ist meine Meinung und dazu stehe ich und wenn ich ihn dazu gebracht habe sich die Sache mal zu überlegen oder noch besser sich verschiedene LS mal anzuhören dann finde ich das gut und hilft dem TE mehr als x Vorschläge die meist dem persönlichen Geschmack wiederspiegeln ohne Gewähr das es seinen Geschmack trifft.

Carsten, was mich interessieren würde, wäre ein STereovergleich mit einem PMA 510. Meinst das kannst irgendwie verwirklichen?

Hallo happy001,

ich akzeptiere, dass Du eine andere Meinung vertrittst. Mehr zum AVR 1610 kannst Du hier nachlesen:

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1092

(Ist natürlich auch nur meine Meinung. )

Meine Auswahl zum Cambridge Azur 540 R V3 hier:

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1383

happy001 schrieb:

Werde mir aber mal bei Gelegenheit den 1610 testen vielleicht ist er ja besser wie ein 2309?

happy001 schrieb:

Fragen versehe ich übrigens mit einem Fragezeichen ...

Das war jetzt eine Frage, oder?

Eine Antwort müsste ich Dir schuldig bleiben, da ich AVR 1610 und 2309 noch nicht gegeneinander hier ausprobiert habe.

Eminenz schrieb:

Carsten, was mich interessieren würde, wäre ein STereovergleich mit einem PMA 510. Meinst das kannst irgendwie verwirklichen?

Nein, Eminenz, da ich diesen Verstärker nicht besitze. Aber interessant fände ich das auch.

Gruß, Carsten

Diesen Teil habe ich ganz aus den Augen verloren:

Invisibl schrieb:

Vielleicht habt ihr dann auch noch einen Tip für 5.1 Boxen, ... Preislich sollten diese sich bei 500,- Euro bewegen.

Natürlich habe ich dazu Tipps:

300er Serie von Mordaunt Short
Monitor-Serie von Eltax

Gruß, Carsten

Irgendwie ließ sich aus diesem Thread so keine richtige Antwort herausloten ... meistens wurden Vergleiche mit "größeren" Geräten gemacht und nicht die 3 Geräte aus dem Titel gegeneinander abgewogen. Da ja nun ein paar Monate vergangen sind, gibt es inzwischen mehr Infos zu diesen 3 Recievern und ihren Stärken und Schwächen?

Gruß Calimax

Keiner hier, der helfen kann?

Gruß Calimax

Worum gehts?

Durchblicker schrieb:

Worum gehts?

Na um eine Antwort auf meine Frage ... ein Post weiter oben

Gruß Calimax