5.1 Set Beratung mit Verstärker für ca. 1500€

Also ich habe keine PS3, bin Pc zocker

Mal rein fürs Verständnis, inwiefern würde der rxv 1700 keine neuen Tonformate abspielen? Also welche?
Bi Amping würde er ja auch unterstützen und alle Testberichte sagen der ist Top! (mit Testberichtsempfehlungen war ich bisher immer sehr zufrieden)

Das es ihn nur in Titan gibt, stört mich nicht
Wenn er natürlich Stereo super geil abspielt und Filme super klingen (normal Dvd's in Dolby oder DTS), dann wäre ich schon sehr zufrieden!

Sollte man die IFA abwarten für Preise/neue Geräte???? (ist ja bald)

Dann noch die entscheide Frage.. wie verhält sich welcher Receiver (meine Hersteller) zu den Monitor Audio Boxen?

Beispiel:

Die MA LS sind sehr direkt, mit einem Marantz würde sie etwas ruhiger werden.

Wie verhält sich Denon, Yamaha, Rotel gegenüber den MA's? Bzw was würden die anstellen mit denen?

die neuen tonformate sind eh nur bei blu ray interessant, bei dvd gibts die nicht
google mal dolby true hd, oder lies meinen link, da wird auch drauf eingegangen...

zu hdmi
http://www.hifi-regl...d9e48a5ede0d6a82e53e

wie gesagt, der 1700er ist etwas älter (so knapp 2 jahre - ich hatte meinen im januar 2008 gekauft), aber klanglich deutlich besser als das, was du sonst in der 500-600€ klasse bekommst..

mir gefällt titan sehr gut, würde nichts anderes mehr nehmen, sieht mit dem bernsteindisplay einfach nur schön und edel aus und der 1700er ist sehr hochwertig von der verarbeitung und material...

wieso dann eigentlich hatte? den Yahama wieder verkauft?`^^

hab mir den 2700er gegönnt, wollte internetradio haben
meine restliche anlage ist im profil...

aso, also zum yamaha hab ich bisher nur Austellungs/gebrauchte gefunden (stehe ich kritisch gegenüber)

Neu würde er 885€ kosten

Zum Thema Blu Ray, hab nicht mal einen Player!

Davon mal abgesehen würde mich ebenso interessieren wie lange Dvd's noch überhaupt erhältlich wären (also wann von Blu Ray komplett ersetzt werden)

Dann noch die entscheide Frage.. wie verhält sich welcher Receiver (meine Hersteller) zu den Monitor Audio Boxen?

Beispiel:

Die MA LS sind sehr direkt, mit einem Marantz würde sie etwas ruhiger werden.

Wie verhält sich Denon, Yamaha, Rotel gegenüber den MA's? Bzw was würden die anstellen mit denen?

Was der Yamaha klanglich macht, kannst sehr schön aus dem Test, der weiter oben verlinkt wurde, rauslesen...

So schnell werden DVDs nicht komplett abgelöst sein...

Aussteller sind nicht schlecht, v.a. volle Garantie! Zu dem Preis!

@ingo da hast du aber einen sehr sehr feinen dvd player!
vor allem bei sacd und dvd-a oder?

@unr3a7 der v1700 lohnt sich nur wenn du dieses ausstellungsstück bestellst. 850€ sind einfach zu viel für so ein altes modell - zumal der v1900 kürzlich bei soundpick für 800€ drin war!! abgesehen davon ist es auch einfach rausgeworfenes geld, einen so teuren amp für solche lautsprecher zu kaufen.

wenn du "pc zocker" bist, solltest du auch evtl über ein blu-ray laufwerk im pc nachdenken um mal "auf den geschmack" zu kommen! mache ich auch so und ich konnte noch keinen unterschied zur ps3 feststellen... hatte die ein paar mal hier. (hdmi out grafikkarte).

dvds wird es noch ewig geben.

prizipiell kann man eigentlich sagen, dass man bei av receivern mit den großen japanern eigentlich nie schlecht fahren kann. (denon, yamaha, pioneer, onkyo)

Pc zocks werden nicht über LS gespielt, sondern Kopfhörer

Spiele lediglich Filme und Musik über LS

Ja das lohnt sich wirklich nur wenns das Ausstellungsstück sein sollte.

Gibts denn irgendwas, was genauso Klanglich Top ist wie der Yamaha in der Preisklasse für 600€, lediglich nur neuer ist?

was ist denn mit dem 5003er Marantz?

kann im stereo bei weitem nicht mit dem yamaha mithalten... mmn.

aber er sucht was neueres bis 600€ und da kommt leider auch kaum ein Yamaha mit
Ein neuer Marantz in der Preisklasse des 5003er hat in puncto Stereoquali kaum (neue) Konkurrenten

seh ich auch so, der Marantz 5003 wäre meine erste Empfehlung.

Viele Grüße

Benedikt Dohmen

nunja ich würde sagen er soll über seinen schatten springen und den yamaha aussteller nehmen!

ich würde allerdings auch den 2309 dem marantz vorziehen. der ist auch neu... aber das ist dann wohl geschmackssache.

@ j.d.0504

also lohnt es sich nur den 1700 zu holen wenn es das Ausstellungsstück ist (wobei ich gerne den Begriff Ausstellungstück erklärt haben würde, wurde er dann auch gebraucht im sinne von vorgeführt? oder stand der nur zum angucken da? )

Nach einer guten Überlegung (schon aus eigener Erfahrung) sollte ich mich besser für ein "teureres/besseres" älteres Modell entscheiden, anstatt für was neues ,qualitativ nicht so hochwertiges, Produkt entscheiden.

Im endeffekt habe ich keinen bluray player oder HD Fernseher.
Und bis dieses sich angeschafft wird, vergeht noch Zeit die ich ja jetzt bestmöglichst nutzen möchte (mit dvd's und Mp3's)

Von daher scheint wohl der Yamaha den wirklich besten Eindruck zu machen

ich hoffe jetzt einfach mal, dass du nicht ausschließlich mp3s hörst... denn dann ist die ganze rumphilosophiererei über guten stereo-klang eh für den allerwertesten.

wenn du weder hd fernseher noch bd-player hast und dies auch nicht vorhast anzuschaffen, kannst du sogar nach ganz anderen boliden schauen, die heute quasi verschenkt werden, weil kein hdmi und kein hd ton... also verstärker die älter als 2 jahre sind und damals richtig asche gekostet haben... denon 4306 etc... da haben auch noch einige hifi-händler restbestände etc.
aber der v1700 ist schon ein ganz gutes angebot, ich würde da nicht sehr lang überlegen wenn dir die farbe auch gefällt.

ausstellungsstück heißt, dass er wahrscheinlich auch lief - aber mal ernsthaft, was erwartest du ist ihm dabei passiert? verstärker dieser preisklasse sind im normalfall für die ewigkeit gebaut. und wie schon gesagt wurde, das tolle daran ist ja, dass du die garantie trotzdem hast!


p.s. du verpasst übrigens was ohne einen schönen hd fernseher! ich finde zu so einer tollen anlage gehört auch das passende bild!
das ganze muss ja auch nicht teuer sein - wenn man weiß was man kauft! z.b. dieser wunderbara pana plasma + dieses laufwerk für den pc mit einem hdmi kabel dazwischen + blu-rays in der videothek ausleihen = sehr viel vergnügen für wenig geld!
wenn man mind. 3m von der glotze wegsitzt gehts auch noch günstiger: hd ready plasma!

Ganz klar, nimm den Yamaha oder such nach älteren AVRs der Bolidenklasse bei Hifihändlern...

Das is für Dich wesentlich sinnvoller als neu und schlechter.

ja wenn HD für Dich kein Thema ist dann ganz klar nen älteren Aussteller aus der AVR-Oberklasse!

Gerät bestellt, wir warten

danke ertmal an alle für ihre kompetente Beratung

p.s. zum p.s.
habe ganz vergessen, dass man die stand-alone BD player ja mitlerweile auch hinterhergeworfen bekommt!
samsung
lg
hervorragende geräte für einen spottpreis...

etwas zu spät... naja... trotzdem: gute wahl!

j.d.0504 schrieb:

p.s. zum p.s. habe ganz vergessen, dass man die stand-alone BD player ja mitlerweile auch hinterhergeworfen bekommt! samsung lg hervorragende geräte für einen spottpreis... etwas zu spät... naja... trotzdem: gute wahl! :)

Hi,

soll ja auch so sein. Ich denke zu Weihnachten wird die 100 Euro Grenze geknackt, frei nach dem Motto:

HD unters Volk !!!

Ich wohn hier in einer kleinen Stadt in der Eifel. Die hiesige Videothek hat nur alle zwei Wochen ne neue BluRay, DVD-Neuerscheinungen wie Sand am Meer , für unsere Verhältnisse zumindest.
Mir bleibt momentan nix anderes über, als eine Online-Videothek ala Video-Buster, obwohl das mit der Favoritenliste auch nicht der wahre Jakob ist.

Gruß von Martin

@j.d.0504 Dank euch

Jetzt bräuchte ich nur noch Wandhalter für die MA BR1

Laut Euphonia gibts die leider nicht vom Hersteller, noch dazu soll das Gewinde an der Hinterseite der Box nicht Metrych sein..

Hab schon überlebt selber welche zu bauen, skizzen liegen hier. Nur da mein Metaller leider gekündigt wurde (wegen Krise^^), wird das ganze was schwierig

@Keramik das sehe ich auch so :-) und Weihnachten werd ich dann auch einen anpeilen ;-)

Oder halt mal schauen Saturn hatte bei uns nen Angebot Samsung BP 1500 + 3 Blurays nach Wahl für 149 euro war auch nich schlecht ;-).

@ keramikfuzzi Wohne selber nähe Eifel (Vulkaneifel) und weiß wie das ist mit den Videotheken, und nach Bonn fahr ich jetzt nicht für ne dvd auszuleihen.. ^^

ThaDamien schrieb:

@Keramik das sehe ich auch so :-) und Weihnachten werd ich dann auch einen anpeilen ;-) Oder halt mal schauen Saturn hatte bei uns nen Angebot Samsung BP 1500 + 3 Blurays nach Wahl für 149 euro war auch nich schlecht ;-).

Leider hat der 1500er keinen DTS HD Dekoder, der 1580 hat einen.

Hab den Decoder gestern beim Schauen und Hören meiner neuen BD von Stevie Wonder doch irgendwie vermisst. Ton ist u.A. in DTS !!!

Wenn Dir das egal ist, kannst Du meinen für 100 Euro haben,neuwertig in OVP !?!

Gruß von martin

unr3a7 schrieb:

Gerät bestellt, wir warten danke ertmal an alle für ihre kompetente Beratung :hail

ein deiner stelle würd ich noch etwas machen und zwar nicht den fehler wie du mit den boxen gemacht hast

benedictus hat den marantz 5003 empfohlen (areadvd übrigens auch), wird so um die 500€ gehandelt, fahr da hin wenn du den yamaha hast, nimm den mit und hör die beiden gegeneinander und der, der dir am besten gefällt, den nimmst du - immer direkt begeistert sein und nicht vergleichen ist nicht der königsweg (solltest du jetzt eigentlich gelernt haben )

@j.d.0504

yepp, bin mit dem dvd player und überhaupt mit yamaha sehr zufrieden und sacd (5.1)/dvd audio ist ein traum, nach und noch wächst meine sammlung, kann ich nur empfehlen - einmal dire straits auf sacd gehört und man weiß was ich meine

Hast zwar recht, aber ich denke, in diesem speziellen Fall wird er den Yamaha lieben und nichts anderes wollen...
Ist ja ne andere Klasse als der Marantz...
Aber ein Versuch ist's wohl wert...

im prinzip denk ich das auch, sonst hätt ich das nich mehrmals wiederholt aber zur bestätigung und zur erfahrung sollte er selber rausfinden, was und wie die unterschiede sind und was ihm gefällt - die paar minuten würde ich auf jedenfall investieren...

yO...

wenn ich nicht erst nen neuen 506er onkyo hätte und etwas mehr Geld, dann hätt ich den Yamaha genommen...

god bless die brothers in arms sacd sage ich nur!
eine offenbarung...

bei mir steht auch in nicht allzu ferner zukunft ein neuer amp an und da hoffe ich sehr, dass es so ne aktion wie von soundpick nochmal gibt - sprich den v1900 für 800€. dieser amp ist einfach ein traum. selbst für den uvp ist er herausragend - in jeder beziehung.

jetzt ist der TE aber erstmal gut versorgt denke ich.
du solltest dich nur der HD welt nicht verschließen unr3a7! zumal der kram immer billiger wird! wenn du einmal eine BD mit guter qualität gesehen hast (z.b. dark knight oder crank) willst du nie wieder zurück... und wenn der dvd player noch so gutes anchor bay upscaling hat - die schärfe ist einfach unvergleichbar!

eine frage meinerseits wäre jetzt noch das thema monitor audio listenpreise... existieren diese? wie bestimmt man bei euphonia die preise von MA? wird von MA ein rahmen genannt? oder gibt es doch geheime listenpreise?

Ich verschliesse mich ganz bestimmt nicht dem Thema HD, nur das rückt noch weit weg in die Ferne

Wegen MA preisen weiß ich gar nichts, aber interessieren würde es mich schon

Guten Abend

ich wollt nochmal euch auf den neusten Stand bringen weil der Yamaha Receiver nun verkabelt, angeschlossen und gehört wurde.

Zuerst einmal möchte ich sagen, den gebe ich nicht mehr her
Im Stereo Modus zaubert der aus den schlechtesten Aufnahmen echt eine super Qualität
Selbst im Surround Bereich vermisse ich nichts! Alles klingt klarer, nicht übersteuert, und viel identischer.
Das automatische einmessen hat dabei super geholfen
Zum Thema Bi-Amping möchte ich noch sagen, dass ich dieses ebensowenig hergeben möchte, denn man hört doch den Unterschied.
Am Anfang wollte erstmal gar nichts funktionieren (da die letzten Einstellungen ja noch eingestellt waren), doch nach einem reset ging alles auf anhieb.
Beeindruckt bin ich von den vielen DSP einstellungen die ein feines abstimmen ermöglichen für den passenden Film.
Selbst der Night Modus (der unterteilt ist in low, mid & high) ist von Vorteil.
Optisch macht die Titan Frontblende einiges her und die regler sind schön fest.
Lediglich die Fernbedienung macht dagegen einen schnöden Eindruck, kommt mir so günstig vor (im gegensatz zum Receiver, trotz Displays).
Das Display vom Receiver ist schön übersichtlich und einfach (nach kurzem eingewöhnen).
Im guten und ganzen muss ich sagen, Top gerät mit bester Qualität die aus den Boxen beachtliches herrausholt und mich verblüffen lässt.

Nochmals danke für den guten Tipp, ich kann ihn nur empfehlen

mein reden - ende gut alles gut

Schön dass du zufrieden bist.

Jedoch kann ich eine Aussage nicht ganz nach vollziehen

Im Stereo Modus zaubert der aus den schlechtesten Aufnahmen echt eine super Qualität

Glaub ich nicht.

Ne schlechte Aufnahme bleibt ne schlechte Aufnahme, viel eher ist es so dass an hochwertigen Anlagen viel mehr Unterschiede zwischen "guten" und "schlechten" Aufnahmen erst aufgedeckt werden.

So dass an einer guten Anlage sich meist "schlechte" Aufnahmen noch "schlechter" anhören da man einfach "besseres" von andren Aufnahmen gewohnt ist.


Während sich an einem Küchenradio der einheitliche "Pop-brei" durchweg "okay" anhört und man meist keinerlei klangliche Unterschiede feststellen kann. Ausnahmen sind hier vielleicht extrem vermieste komprimierte Daten, die dann noch unter diesem Potential des Küchenradios liegen.

Wirst du bei deiner "Anlage" doch schon viel negatives an "schlechten" Aufnahmen heraus hören.

Eine Verbesserung der Aufnahme Qualität durch einen Verstärker ist nicht möglich. Auch wenn du evtl. "Mp3-aufpolierer" hast sorgen diese meist nur für den "Badewannen" Sound heben einige Frequenzbänder an und "versuchen" dynamischer zu klingen. In meinen Ohren geht das meist in die Hose. Schade dass sich selbst Marantz in der Not sieht solche Verfahren in ihre AVRs einzubauen.


Ansonsten wünsch ich dir viel Spaß mit deinem System und hoffe du hast lange Freude daran.

musik enhancer verbessert den klang dumpfer und schlechter aufnahmen schon ziemlich, wenn du das nicht magst ok, aber es klingt deutlich besser damit als ohne...

Wie kommt man denn an "dumpfe" Aufnahmen ?

Sorry aber für Gründe für schlechte Aufnahmen sind für mich folgende:

POP-Ramsch der komplett am PC enstanden ist mit künstlichen Gitarren und Co welche zusammen "gematscht" sind.

Aufnahmen die Clippen die Hulle (Einheitsbrei ohne Dynamik)

Gibt noch etliche Beispiele sind jetzt nur die groben Schnitzer die für Ohrenkrebs sorgen.


Sofern der Music enhancer "details" aus dem Nichts zaubern kann. Kauf ich mir nen Yammi AVR.

Alles andere is nur noch weitere rumgepfusche an ohne hin schon schlechten Aufnahmen

unr3a7 schrieb:

@ keramikfuzzi Wohne selber nähe Eifel (Vulkaneifel) und weiß wie das ist mit den Videotheken, und nach Bonn fahr ich jetzt nicht für ne dvd auszuleihen.. ^^

Hi,

Deinen schmalen Post hatte ich glatt überlesen !

Wohne übrigens in der "Hauptstadt" der Vulkaneifel !

Viel Spass mit dem Yamaha, hoffe er ist für die MA´s nicht n´Tacken zu hell abgestimmt .

Wie wärs mal mit einem gegenseitigen Sound-Check, wenn wir schon so nah beisammen wohnen? Ausserdem würde ich mir die Verarbeitung der MA gerne mal anschauen. Bei meinen kleinen Klipschis gibts eigentlich nix zu beanstanden, obwohl die Amis den Ruf haben noch liederlicher zu sein, als die Engländer.

Würde gern mal einen HiFi-Verrückten wie mich in Fleisch und Blut kennenlernen, oder vielleicht besser doch nicht, wenn wir uns gegenseitig hochschaukeln und "hochbegeistern" reicht unsere Kohle bald nicht mehr für´s Essen !


Gruß aus Daun von Martin

wie ingo schon sagte, der Musik enchancer wertet die schlechten Aufnahmen wirklich sehr schön auf

da wird aus ner 64kb mp3 aufnahme (für meine Ohren) eine 128kb aufnahme , natürlich im Stereo Modus

@keramikfuzzi

Hauptstadt der Vulkaneifel? Klingt irgendwie nach AW bzw. Umgebung ^^

Ich habe sehr viel Spaß mit dem Yamaha und zu Hell finde ich es gar nicht, dass kommt sehr schön mit dem direktem Sound der MA's.. eine super Symbiose! (natürlich für die Preiskategorie gesehen)

Also Hifi verrückt würde ich mich nur in dem Sinne beurteilen weil ich alles andere vergesse, selbst dann das essen

Aber einem treffen steht nix im wege, bin halt nur nicht Mobil, aber was die Bahn nicht alles kann ^^

Mir stellt sich da die Frage, wer erstellt für sich selbst Mp3s in 64kb/s ?

Oder wer zahlt für Musik in 64 Kb/s Geld ?

Und nochmal, das sind keine schlechten Aufnahmen. Sondern schlechte Komprimierungen das ist definitiv ein Unterschied.

Und sorry dass ich es nochmal sage, wat nutzt mir ne "schlechte Mp3" die ich später aufpoliere? Noppes, da kann ich mir einmal den EAC+Lame Thread durchlesen und ordentliche MP3s erstellen.

Oder ganz einfach FLAC nutzen. Speicherplatz bekommt ja inzwischen fast geschenkt.


Ob dien Resultat "sehr schön ist" bezweifel ich immer noch sehr stark. Mehr als bissel dynamik faken und bissel EQ gedrehe ist das nicht.

Symptom bekämpfung anstatt die Ursache zu beseitigen.

nochmal - es gibt halt musikstücke, aufnahmen, oder nenn sie wie du wilst, die einfach nicht so gut klingen, sei es mp3, sei es alte aufnahmen, kasetten, schallplatten, radio oder irgendwas anderes und die verbessert der musik enhancer für meinen geschmack deutlich, sprich sie klingen für mich deutlich besser damit, wenn für dich nicht, ist das ok, wenn du auf audiophilen klang stehst und deine anlage das auch gut rüberbringen kann noch besser, aber aber über klang und empfinden lohnt es sich nicht zu diskutieren, also lass es doch einfach....

Okay ich lasse es.

Hi,

so auf den letzten Seiten konnten wir ja ein ganz schönes Gerangel um die Bestellung der Monitor Audios feststellen.

Dann noch die interessante offizielle Regelung von wegen Laden-Verkauf und Fernabsatz.

Diese Regelung und das Verhalten des Kölner Verkäufers lässt für mich nur eine Möglichkeit meines weiteren Hifi-Konsums zu.

Und der heisst Fernabsatz.

Was habe ich davon, wenn ich mir eine Handvoll Boxen in einem akkustisch bestens ausgefeilten Studio anhöre, diese dann kaufe und erbittert feststelle, dass dieses Equipment bei mir zu Hause nicht klingt.

Dann lasse ich den Kauf in einem HiFi-Studio doch gleich ganz!!! Vor allem, wenn ich noch mit launenhafter Intoleranz seitens der Verkäufer rechnen muss. Das ist ein Risiko, dass ich als informierter Kunde in unserer Multimediazeit nicht mehr eingehen muss.

Die Infos, die ich mir aus dem Netz ziehen kann sind mehr als ausreichend, auch Dank dieses Forums. Wenn ich ein Produkt google, kann ich mir u.U. tausende von Infos, Testberichten und Usermeinungen durchlesen. Das Spektrum erweitert sich noch durch einigermassene Englischkenntnisse.

So vorabinformiert bestelle ich mir die Geräte meiner Wahl per Fernabsatz ins Haus. So habe ich min. zwei Wochen die Möglichkeit ausgiebig zu Hause probezuhören. Nicht zufriedenstellendes wird zurückgesendet. Hier gehe ich nur das Risiko der Kosten für den Versand ein.
Zudem gibt es Firmen, wie z.B. Teufel, wo ich sogar zwei Monate Zeit für die Rücksendung habe.

Sowas ist Kundenservice und nicht das Verkaufen auf Deubel komm raus !!!

Das Verhalten jenes Kölner HiFi Händlers wir im Endeffekt dazu führen, dass sich diese Spezies von Absatzmarkt von selbst von der Bühne kicken wird----irgendwie schade.

Die Tante-Emma Läden sind auch verschwunden und manche Marktformen sind offenbar nicht mit der Zeit gegangen.

Gruß von Martin

Dann lasse ich den Kauf in einem HiFi-Studio doch gleich ganz!!! Vor allem, wenn ich noch mit launenhafter Intoleranz seitens der Verkäufer rechnen muss. Das ist ein Risiko, dass ich als informierter Kunde in unserer Multimediazeit nicht mehr eingehen muss.

richtig , aber ich kenne es anders !

der service des studios beinhaltet die auftellung und optimierung vor ort .

Kleine Läden leben von Mundpropaganda und gutem Service, denn zufriedene Kunden kommen wieder auch wenn sie etwas mehr zahlen müssen (statistisch bewiesen)

Und im Zeitalter des Internets mit Forum und Bewertungen kann sich eigentlich kaum eine Firma schlechten Service leisten (siehe diverse Forum)

Als Beispiel hab ich ja hier auch den Laden empfohlen bekommen von dem Forum hier, nur macht leider nicht jeder gute Erfahrungen mit, sowas läppert sich dann und damit könnten sich zukünftig potentiele Kunden umentscheiden.

MfG

@unreal:

Generell stimme ich dir zu.

Es gibt jedoch diverse Beispiele auf Platformen wie ebay, bei denen die "Kunden" weiterhin billig-Müll kaufen (Shark,Dragon-Audio und co) mit 8-Wege Lautsprechern ohne FQ. 2kW subwoofern etc. pp. Und dafür vergleichsweise viel Geld bezahlen.

Obwohl man sich hier in Foren wie diesen hier über solche Materialverschwendung ständig lustig macht.

Ebenso ist BOSE als "High-End" Marke trotz stetiger Aufklärung nicht "Tot zu kriegen".


Es gibt immer noch die Kunden die Beratungsresitent sind und blind jeden Werbetext glauben.

Angesprochene Händler auf ebay die diverse Ramsch-Marken vertreiben haben dabei an die 100.000 Bewertungen !

ThaDamien schrieb:

@unreal: Generell stimme ich dir zu. Es gibt jedoch diverse Beispiele auf Platformen wie ebay, bei denen die "Kunden" weiterhin billig-Müll kaufen (Shark,Dragon-Audio und co) mit 8-Wege Lautsprechern ohne FQ. 2kW subwoofern etc. pp. Und dafür vergleichsweise viel Geld bezahlen. Obwohl man sich hier in Foren wie diesen hier über solche Materialverschwendung ständig lustig macht. Ebenso ist BOSE als "High-End" Marke trotz stetiger Aufklärung nicht "Tot zu kriegen". Es gibt immer noch die Kunden die Beratungsresitent sind und blind jeden Werbetext glauben. Angesprochene Händler auf ebay die diverse Ramsch-Marken vertreiben haben dabei an die 100.000 Bewertungen !

leider ist es so !