Welcher AV Receiver?

Nimm den billigsten Markenreceiver.
Schau einfach mal bei Ebay nach was du günstig kriegen kannst.

Da viele die neuen Tonformate haben möchten gibts ja genügend Receiver auf dem Markt.
Die brauchst du aber für deine Kombi sicher nicht.

Bild dann von der PS3 direkt zum Fernseher und Ton über den Receiver.

König_Ralf_I schrieb:

Nimm den billigsten Markenreceiver. Schau einfach mal bei Ebay nach was du günstig kriegen kannst. Da viele die neuen Tonformate haben möchten gibts ja genügend Receiver auf dem Markt. Die brauchst du aber für deine Kombi sicher nicht. Bild dann von der PS3 direkt zum Fernseher und Ton über den Receiver.

könntest du mir welche vorschlagen?

200€-Klasse:
Onkyo 307 (du interessierst dich scheinbar für die Marke)
Yamaha 365
etc.

Noch günstiger sind Auslaufmodelle wie Yamaha 363...

Philipp139 schrieb:

200€-Klasse: Onkyo 307 (du interessierst dich scheinbar für die Marke) Yamaha 365 etc. Noch günstiger sind Auslaufmodelle wie Yamaha 363...

nee die sind ja nicht für die ps 3 gut. will ja mit den neuen tonformaten mit hdmi und dann bluray gucken!

Will Dir jetzt nicht Deine Illusionen nehmen, aber mit dem Lautsprechersystem hast Du mit den neuen Formaten keine Vorteile

Gruß
Alex

welches wäre denn deiner meinung das richtige? also an av receiver.

nee die sind ja nicht für die ps 3 gut

hmmm was hat denn die PS3 damit zutun??
Also will eigentlich das nicht so sagen,aber mal ehrlich... was erwartest du? Teufel 30 sind gut ja, aber dann brauch man halt auch "nur" ein Mittelklasse AV. Wenn du es so genau nimmst,ist das Teufel 30 System "nicht gut genug für die PS3",aber denke wie du schon sagst warum mehr in Receiver investieren als in Boxen. Beide Kompo. sind wichtig deswegen denke ich waren die vorigen Ratschläge gut!
Wenn du vorhast mal mehr in Boxen zu investieren,dann jetzt besseren AV sonst,s.o.
Gruß
Edit: Da war jemand schneller

Black_Ice schrieb:

Wenn du vorhast mal mehr in Boxen zu investieren,dann jetzt besseren AV sonst,s.o.

Nö, dann jetzt dennoch einen günstigen AVR und später einen besseren, da die Technik stetig voranschreitet.

@TE
Um die HD-Tonformate auszunutzen darfst du ein kleines Vermögen investieren. Vergiss sie einfach.

dieser Receiver ist nicht in der Lage aus dem HDMI-Signal die Tonkomponenten zu extrahieren, daher brauchst Du in jedem Falle noch eine zusätzliche S/P-DIF-Verbindung von der PS3 zu ihm. sie leiten das signal nur weiter durch hab ich mir sagen lassen

@floppi: stimmt recht hast du....
Ich für mich hab nen Schlusspunkt im Wohnzimmer gesetzt indem ich sage " Erstmal(!)zufrieden mit Bild und Ton"
Gruß
Edit: Oh man schon so spät heute aber ok hmmm @david
überleg mal folgendes SOLLTE das stimmen,kp welchen AV du grade meinst, dann würde das heißen du steuerst deinen AV Receiver mit Bild und Ton an... ??? Also in erster Linie soll er ja schon Ton wieder geben. So gesehen macht dann eine PS3 HDMI-> TV und PS3 opt.-> AV mehr Sinn oder seh ich das zur späten Std falsch?

letzter Edit: nicht das gleich wieder Leute meinen ich hab das AV-Receiver Prinzip nicht verstanden

steuerst deinen AV Receiver mit Bild und Ton an

bezieht sich natürlich auf den Fall wie er zuvor beschrieben wurde mit den 2 Verbindungen.
Gruß

Black_Ice schrieb:

@floppi: stimmt recht hast du.... Ich für mich hab nen Schlusspunkt im Wohnzimmer gesetzt indem ich sage " Erstmal(!)zufrieden mit Bild und Ton" Gruß

danke für die antworten. Und welcher Receiver sollte es dann sein eurer Meinung nach?

Völlig egal, es tut auch ein Gebrauchter von eBay. Halte dich an folgende Marken: Marantz, Onkyo, Yamaha, Harman-Kardon, Denon.

Mit der PS3 gehst du dann per HDMI an den TV und mit einem Toslink (optisch) an den AVR.

Wenn es ein Neugerät sein soll nimm den Onkyo TX-SR307 oder den Yamaha RX-V365.

Wenn du unbedingt Tonabnahme per HDMI benötigst, geht es los mit dem Onkyo TX-SR507 und dem Yamaha RX-V465. Sparst dir dann zwar ein Toslink Kabel brauchst dafür aber ein HDMI Kabel mehr.

Ich will jetzt nicht böse klingen, aber ich halte nichts von zum Surroundsystem zusammengestellten PC-Brüllwürfeln

Kommt natürlich auch immer auf die Ansprüche und das Portemonnaie an, aber am meisten sollte man in gute Boxen investieren - der Receiver oder Verstärker ist für guten Klang weit weniger wichtig.
Wenn man keine hohen Ansprüche hat, dann bringt auch ein neues Tonformat nix, außer dem tollen Schriftzug auf dem Receiverdisplay (was aber mit der PS3 nicht funktioniert).

Generell sind die neuen Formate mMn überbewertet - ich habe einige Blu-Rays, die einen besseren althergebrachten (DTS / DD) Ton haben, als andere mit neuem Tonformat.

"Gute" Surroundlautsprecher dürfen für mich nicht die Größe einer Zigarettenschachtel haben, sondern mindestens die eines Schuhkartons (Größe 45 ).

david829 schrieb:

Und welcher Receiver sollte es dann sein eurer Meinung nach?

Wie schon gesagt: Kann der günstigste sein, den Du findest wenn er nicht unbedingt HDMI haben muss.
Der Günstigste mit Ton von HDMI ist momentan der Onkyo 507, glaube ich.

Gruß
Alex

Okay danke für die Antworten.

Ja ich weiß ihr müsst mir nicht alle sagen dass das LS System nicht das Beste ist. Mein Raum ist 22 m² groß und ich bin kein High-End Freak und dafür wird das schon reichen.

Ich denke viele von euch kennen den Klang auch nicht und nur den von eurem teurerem System und von daher klar ist das andere besser aber ich habe so viel Gutes davon gehört und für den Preis ist das in Ordnung.

Werde mir dazu den Yamaha RX V 465 holen. Denn wenn man HDMI benutzen kann sollte man es auch tun!

@david829

aber ich habe so viel Gutes davon gehört

Hier noch meine Meinung: Das Kompakt30 ist dem CEM (PE) sehr ähnlich und selbiges nutze ich nun schon einige Jahre.
Diese Systeme sind nicht so absolut unbrauchbar, wie sie hier gerne dargestellt werden.
Wobei hier ja von Teufel gerne Grundsätzlich abgeraten wird.

plastikohr schrieb:

@david829 aber ich habe so viel Gutes davon gehört Hier noch meine Meinung: Das Kompakt30 ist dem CEM (PE) sehr ähnlich und selbiges nutze ich nun schon einige Jahre. Diese Systeme sind nicht so absolut unbrauchbar, wie sie hier gerne dargestellt werden. Wobei hier ja von Teufel gerne Grundsätzlich abgeraten wird. :.

Sag ich ja. Dank dir! Ich verstehe auch die anderen. Die haben halt noch mehr Anspruch aber ich hatte halt noch nie solch ein System und für den Anfang werde ich davon bestimmt begeistert sein.

Was meinst du mit CEM (PE)? Sry^^

Sorry David - ich wollte Dir Dein System jetzt nicht schlechter machen, als es ist. Habe es auch selbst noch nicht gehört.

Wollte hauptsächlich die anzustrebenden Verhältnisse klarmachen - ein "annehmbares" Boxensystem darf nach einer Faustregel gut das 3 - 4fache des Verstärkers kosten.

Mit dem Yamaha 465 wirst Du sicher Spaß haben.

Gruß
Alex

Krasser schrieb:

Sorry David - ich wollte Dir Dein System jetzt nicht schlechter machen, als es ist. Habe es auch selbst noch nicht gehört. Wollte hauptsächlich die anzustrebenden Verhältnisse klarmachen - ein "annehmbares" Boxensystem darf nach einer Faustregel gut das 3 - 4fache des Verstärkers kosten. Mit dem Yamaha 465 wirst Du sicher Spaß haben. Gruß Alex

Jap stimmt. Ich weiß ja auch das du Recht hast. Wie gesagt halt für Einstieg und denke wird mich beeindrucken. Werde dann meine Erfahrung nochmals posten. Versuche ganze zeit den Yamaha 465 gebraucht zu kaufen aber den gibts nirgendswo gebraucht nur neu. Naja muss ich halt die 300 Euro ca investieren.

welche kabel benötige ich eigentlich dann noch? hdmi kabel und sonst noch was für das kompakt 30?

Der 465 ist noch sehr neu, der Vorgänger 463 steht dem quasi in nichts nach...
Vielleicht gibts den gebraucht oder neu noch günstiger.

Kann auch HDMI-Ton abgreifen, HD-Tonformate ist in der Klasse eh nur Marketing-Geblubber und von der Leistung ist da kein Unterschied.

Philipp139 schrieb:

Der 465 ist noch sehr neu, der Vorgänger 463 steht dem quasi in nichts nach... Vielleicht gibts den gebraucht oder neu noch günstiger. Kann auch HDMI-Ton abgreifen, HD-Tonformate ist in der Klasse eh nur Marketing-Geblubber und von der Leistung ist da kein Unterschied.

also passt das auch wegen den neuen tonformaten und mit hdmi für ps 3 etc? also nicht das er das hdmi signal durchschleift

Das mit der PS3 und den neuen Formaten ist so eine Sache:

Die PS3 hat einen eingebauten Decoder für die neuen Formate, decodiert diese also und gibt sie als Multichannel-PCM an den AVR weiter.

Viele wollen allerdings unbedingt den Schriftzug DTS-HD MA, oder Dolby TrueHD auf dem Receiverdisplay sehen, was nur funktioniert, wenn der Player (in diesem Fall die PS3) den noch nicht decodierten Bitstream an den AVR weiterreicht und dann im AVR decodiert wird.
Die PS3 kann den Bitstream (bei den neuen Formaten) nicht ausgeben, decodiert also die neuen Formate immer selbst, was zur Folge hat, dass im AVR-Display bei richtiger Einstellung auch bei den neuen Formaten ´nur´ "Multich PCM" oder ähnliches steht.

Das ist übrigens auch ein Grund, warum Du für die PS3 nicht unbedingt einen AVR mit Decoder für die neuen Formate brauchst - viele älter AVRs nehmen nämlich auch Multich PCM an.

Unterschiede in der Tonqualität würdest Du allerdings nicht feststellen, egal ob im Receiver oder in der PS3 decodiert wird.

Gruß
Alex

Krasser schrieb:

Das mit der PS3 und den neuen Formaten ist so eine Sache: Die PS3 hat einen eingebauten Decoder für die neuen Formate, decodiert diese also und gibt sie als Multichannel-PCM an den AVR weiter. Viele wollen allerdings unbedingt den Schriftzug DTS-HD MA, oder Dolby TrueHD auf dem Receiverdisplay sehen, was nur funktioniert, wenn der Player (in diesem Fall die PS3) den noch nicht decodierten Bitstream an den AVR weiterreicht und dann im AVR decodiert wird. Die PS3 kann den Bitstream (bei den neuen Formaten) nicht ausgeben, decodiert also die neuen Formate immer selbst, was zur Folge hat, dass im AVR-Display bei richtiger Einstellung auch bei den neuen Formaten ´nur´ "Multich PCM" oder ähnliches steht. Das ist übrigens auch ein Grund, warum Du für die PS3 nicht unbedingt einen AVR mit Decoder für die neuen Formate brauchst - viele älter AVRs nehmen nämlich auch Multich PCM an. Unterschiede in der Tonqualität würdest Du allerdings nicht feststellen, egal ob im Receiver oder in der PS3 decodiert wird. Gruß Alex

also entnehme ich deiner antwort das der 463 auch geht?

Ja es geht - lediglich die Anzeige im Display wird nicht "DTS-HD" oder "TrueHD" anzeigen, sondern "Multich." oder ähnliches .. um das nochmal kürzer zu schreiben


Edit:
Ach so - Du hast ja 463 geschrieben nicht 465 .. ich glaube der kann auch MPCM über HDMI entgegennehmen, weiß es aber nicht genau.

Krasser schrieb:

Ja es geht - lediglich die Anzeige im Display wird nicht "DTS-HD" oder "TrueHD" anzeigen, sondern "Multich." oder ähnliches .. um das nochmal kürzer zu schreiben Edit: Ach so - Du hast ja 463 geschrieben nicht 465 .. ich glaube der kann auch MPCM über HDMI entgegennehmen, weiß es aber nicht genau.

ja der 463 geht auch mit der ps3 habe ich grade gelesen. aber falls mir das einer noch bestätigen könnte wäre das super.

wie läuft das dann mit der verkabelung und welche kabel brauche ich?

Danke!

habe gelesen das der 463 d nur 1080p also bekomm ich kein 24p Signal wenn ich das richtig deute. oder?

manno ich weiß nicht welchen receiver

Habe mir das gerade nochmal angeschaut - der 463 kann definitiv beides (laut Yamaha-Seite):
PCM von HDMI und 1080p/24

Krasser schrieb:

Habe mir das gerade nochmal angeschaut - der 463 kann definitiv beides (laut Yamaha-Seite): PCM von HDMI und 1080p/24

ah super dank dir :). welche kabel brauche ich eigentlich noch ausser hdmi?

nochmal hdmi:
eins von ps3 zu avr und ein von avr zu tv (wenn du bild sehen willst, natürlich nur )

hast du noch mehr geräte?

Philipp139 schrieb:

nochmal hdmi: eins von ps3 zu avr und ein von avr zu tv (wenn du bild sehen willst, natürlich nur ) hast du noch mehr geräte?

nee sonst keins. und chinch kabel oder so iwas?

Nur wenn du Geräte mit Chinch hast, wie nen CD-Player etc.

Für n Subwoofer (wenns keins bei ist) brauchst du aber ein Chinchkabel.
Für die Lautsprecher (wenn keine bei sind) brauchst du jede Menge Meter Lautsprecherkabel.

okay danke. dann werde ich mir jetzt mal den yamaha 463 bestellen.

diesen beitrag habe ich gerade über den 463 gelesen stimmt das?!?! ich dachte der kann die neuen formate!

Der von dir genannte AVR von Yamaha besitzt zwei HDMI-Eingänge. Die können leider nicht viel. Der Yammi besitzt keine Decoder für die neuen Tonformate und auch keinen Videoprozessor. Er schleift eingehende Bildsignale nur durch und mit den HD-Tonformaten kann er auch nichts anfangen.

Will damit sagen: Um DD oder DTS zum Receiver zu bringen, reicht auch das opt. Digitalkabel und das Bild würde dann auch noch über "Umwege" zum TV gebracht. Du bräuchtest ja zwei HDMI-Kabel. (PS3 -> AVR; AVR -> TV)

Blu-ray Disk besitzen auch einen DD oder DTS Core. Quasi die normale Tonspur. Die wird bei BR-Playern in der Regel über den opt. Digitalausgang ausgegeben.

Da die PS3 die neuen Tonformate - wie sie eben auf einer Blu-ray vorhanden sind - über den HDMI-Ausgang nicht als Bitstream ausgeben kann (funzt nur bei DD oder DTS) und sie somit selber dekodiert, bräuchtest du allerdings auch keinen AVR mit einem Dekoder für die HD-Tonformate. Das erledigt ja die PS3. Allerdings weiß ich nicht, wie sich der Yamaha verhält, wenn er über HDMI ein LCPM-Signal (dekodiertes Bitstream-Signal) zugespielt bekommt. Ob das problemlos funktioniert, kann ich dir leider nicht sagen.

Die einfachste und sicherste Variante: Bild per HDMI-Kabel direkt an den TV und den Ton per SPDIF(opt. Digitalkabel) zum Receiver. Dann hast du zwar "nur" DD oder DTS als Tonspur und kannst die neuen Tonformate bei einer Blu-ray nicht nutzen. Allerdings sind die Unterschiede auch eher gering und vernachlässigbar. Für mich jedenfalls. Und auf die neuen Tonformate legst du, glaube ich, sowieso nicht viel Wert.

david829 schrieb:

diesen beitrag habe ich gerade über den 463 gelesen stimmt das?!?! ich dachte der kann die neuen formate! Der von dir genannte AVR von Yamaha besitzt zwei HDMI-Eingänge. Die können leider nicht viel. Der Yammi besitzt keine Decoder für die neuen Tonformate und auch keinen Videoprozessor. Er schleift eingehende Bildsignale nur durch und mit den HD-Tonformaten kann er auch nichts anfangen. Will damit sagen: Um DD oder DTS zum Receiver zu bringen, reicht auch das opt. Digitalkabel und das Bild würde dann auch noch über "Umwege" zum TV gebracht. Du bräuchtest ja zwei HDMI-Kabel. (PS3 -> AVR; AVR -> TV) Blu-ray Disk besitzen auch einen DD oder DTS Core. Quasi die normale Tonspur. Die wird bei BR-Playern in der Regel über den opt. Digitalausgang ausgegeben. Da die PS3 die neuen Tonformate - wie sie eben auf einer Blu-ray vorhanden sind - über den HDMI-Ausgang nicht als Bitstream ausgeben kann (funzt nur bei DD oder DTS) und sie somit selber dekodiert, bräuchtest du allerdings auch keinen AVR mit einem Dekoder für die HD-Tonformate. Das erledigt ja die PS3. Allerdings weiß ich nicht, wie sich der Yamaha verhält, wenn er über HDMI ein LCPM-Signal (dekodiertes Bitstream-Signal) zugespielt bekommt. Ob das problemlos funktioniert, kann ich dir leider nicht sagen. Die einfachste und sicherste Variante: Bild per HDMI-Kabel direkt an den TV und den Ton per SPDIF(opt. Digitalkabel) zum Receiver. Dann hast du zwar "nur" DD oder DTS als Tonspur und kannst die neuen Tonformate bei einer Blu-ray nicht nutzen. Allerdings sind die Unterschiede auch eher gering und vernachlässigbar. Für mich jedenfalls. Und auf die neuen Tonformate legst du, glaube ich, sowieso nicht viel Wert.

ich verzweifele langsam ich will doch einfach nur einen receiver für die neuen tonformate damit ich bluray gut gucken kann und der mit der ps funktioniert

die neuen formate kann wohl nur der 465 richtig? lohnt es sich wegen der neuen formate. und klappt das überhaupt mit dem 463 und der playstation 3?

Ich zitiere mich mal selbst:

floppi77 schrieb:

@TE Um die HD-Tonformate auszunutzen darfst du ein kleines Vermögen investieren. Vergiss sie einfach.

floppi77 schrieb:

Ich zitiere mich mal selbst: floppi77 schrieb: @TE Um die HD-Tonformate auszunutzen darfst du ein kleines Vermögen investieren. Vergiss sie einfach.

aber ist der klang dann nicht qualitativ besser mit dem 465 und den tonformaten? dann müsste ich ca. 70-80 euro drauflegen.

Der 463 kann die neuen Formate mit der PS3 genauso wie der 465. Oder andersrum: Der 465 kann mit der PS3 nicht mehr als der 463.

Verstehe jetzt Dein Problem nicht, David
Irgendwie komme ich mir auch ein bisschen veräppelt vor .. glaubst Du mir nicht?

Du kannst mir (und der Yami-Seite) schon glauben, dass der 463 das kann .. kannst Du auch selbst nachlesen: KLICK
Dort die Anleitung vom 463 runterladen - auf Seite 14 steht, dass er Multikanal PCM annehmen und verarbeiten kann.
Auf Seite 2 steht, dass er 1080p durchleiten kann (also auch 1080p/24).

david829 schrieb:

aber ist der klang dann nicht qualitativ besser mit dem 465 und den tonformaten? dann müsste ich ca. 70-80 euro drauflegen.

Auch darauf bin ich oben schon ausführlich eingegangen .. war aber wohl nicht so lesenswert

Viel Spaß trotzdem noch bei der Suche
Alex

Achso - die neuen Formate selbst decodieren kann der 463 übrigens nicht, das klappt aber mit der PS3 bei keinem AVR (auch nicht bei einem der Decoder für die neuen Formate hat), weil wie gesagt die PS3 die neuen Formate nicht ber Bitstream ausgeben kann (habe ich aber alles auch schon oben geschrieben).

Krasser schrieb:

Achso - die neuen Formate selbst decodieren kann der 463 übrigens nicht, das klappt aber mit der PS3 bei keinem AVR (auch nicht bei einem der Decoder für die neuen Formate hat), weil wie gesagt die PS3 die neuen Formate nicht ber Bitstream ausgeben kann (habe ich aber alles auch schon oben geschrieben).

okay dann entschuldige ich mich nochmal. dann macht ja eindeutig der 463 sinn aufgrund von dem preisvorteil. Dank dir nochmal. endlich mal einer der mir hilft hab das thema in so vielen foren behandelt und nix großes bei rum gekommen. okay dann werde ich mir den 463 besorgen. DANKE!