Kaufberatung 5.1 System + AVR PC/TV/BD

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Metzzo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Aug 2009, 19:34

Hallo liebe Gemeinde

Nachdem ich mir vor kurzem einen neuen Receiver und einen Blu Ray Disk Player geholt habe, spiele ich mit dem Gedanken das ganze noch mit einem 5.1 System abzuruden.

Kurz zu meiner Person:

Also das System wird wohl hauptsächlich für das Filme schauen genutzt und sollte hin und wieder auch fürs Musik hören taugen. Momentan nutze ich hierzu ein altes LG 2.1 System mit Subwoofer am PC, also eig. ist alles besser als das.

Und am TV eben die integrierten Stero Lautsprecher

Kenne mich also nicht wirklich aus mit Audio Systemen.

Kurz zu den Geräten:

Grundig Visio 3 32-3821
Receiver - Humax iCord HD 250 GB DVB-S
BD Player - LG BD 370
PC (S/PDIF Koax/Optisch Out)

Die ganzen Geräte sollten zukünftig über eine neue 5.1 analge laufen. Daher auch der AVR.

Die Anlage darf so bis 7/800Euro kosten.

Hab schon etwas gegoogelt aber die Auswahl ist einfach verdammt groß. Kleine Boxen, Säulen, Regalboxen hin und her. Dazu noch die ganzen Audio Standrads DTS, Dolby weiß der Kuckuck wo, etc.

Wichtig wäre mir von der optischen Seite her, dass die Lautsprecher nach Möglichkeit in Schwarz oder dunklem Braun oder alternativ noch Silber verfügbar sind.

Hoffe ich könnt mir etwas helfen, würde mich jedenfalls schonmal sehr freuen.

Danke & Gruß

tss
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2009, 09:32

raumgrösse?
verwendungszweck in prozent (musik/film)?
wie gross dürfen die ls sein (brüllwürfel, kompakte usw)?
hast du platz die ls "frei" zu stellen oder brauchst du eine wandmontage?

Metzzo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Aug 2009, 11:35

Hi

Zimmer hat etwa 25qm²
Musik 20% // Filme 80%
Die zwei Front kann ich problemlos frei aufstellen, können gern größere sein.
Hinten rechts steht das Bett, da wären kleinere besser bzw. was mit Wandhalterung.

Gruß

tss
Inventar

#4 erstellt: 12. Aug 2009, 12:08

könntest du gar noch eine grafik deines raumes oder auch bilder einstellen?

beim avr dürfte es z.b. ein onkyo 507 sein.

Metzzo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Aug 2009, 12:39

Habe mal kurz Paint gequält.

Das rote is praktisch die Schräge vom Dach. Das ist wohl die doofste Stelle wg. der rechten rear Box. Daher hier evtl. Wandhalter und wg. Optik dann auch eben hinten links.

tss
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2009, 12:57

bei der enge würde ich fast schon auf ein kef 2005.3, harman ts 11, teufel motiv 5 tippen.

Steini88
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Aug 2009, 13:37

ich würde dir das hkts 11 empfehlen. kannst du bei fast jeden media markt oder saturn probe hören. das ganze an einem harman kardon avr und alles is perfekt

Metzzo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 12. Aug 2009, 13:51

Hab mal noch bisel rumgeschaut.

Heco & nubert bieten schon nette Sets im Bereich von 1000€ was evtl. durchaus eine Überlegung wert ist!?

Anonsten fiel mir gerade das - Movie CD 1000 - ins Auge. Dazu der AVR. Kann dazu jemand was sagen?

Danke & Gruß
Patrick

tss
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2009, 14:10

wenn movie dann doch bitte gleich das 2000er oder teufels lt4.

da du jetzt ganz schön im gemüsegarten umehrhüpfst... schau dir
a) die grösse von den lautsprechen genau an (ggf. mit pappe nachbauen)
b) überleg dir gut wohin du diese stellen möchtest und ob du den platz hast (die front sollte nicht auf einem meter zusammengequetscht stehen, selbiges gilt eigentlich auch für die rearls).
c) probehören der diversen bauformen (damit verschaffst du dir auch schonmal einen optischen eindruck z.b. im flächenmarkt),
d) was sind di- und bipole. wie funktionieren diese...

düdeldei... teufels t3 hybrid passt auch ins budget.

Steini88
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Aug 2009, 14:13

also wenn du doch so ein budget hab kann ich dir die Jamo S 606 HCS 3 ans herz legen. ich hab die selber und bin SEHR zufrieden, ich hab das system an einem harman kardon avr 235 obwohl der etwas zu klein ist. also vllt einer neuerer und größerer. aber die heco victa z.B. sind auch sehr gut. also find ich

Metzzo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Aug 2009, 16:00

Hallo nochmal

Habs mir nochmal durch den Kopf gehen lassen. Glaube tss hat recht. Ein 1000€ + Set von Heco etc. ist etwas zu mächtig um es gescheit unter zu bringen.

Werde mich bei der Suche also auf kleinere kompaktere Systeme wie die oben geannten beschränken. Z.B.

Canton CD 1000 (2000er ist mir zu teuer da noch kein AVR)
Harman Kardon HK-TS 11
Teufel LT 2

Da preilich dann ja noch der AVR dazugerechnet werden muss.

Leider bin ich noch etwas überfragt zu welchem System man am besten greifen soll und auf was man beim AVR so Wert legen muss in Sachen Dolby xx, ProLogic, DTS, usw.

Steini88
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Aug 2009, 18:02

also bei hauotsächlich filmen wird das teufel system sicher nich verkehrt sein. aber das beste wäre bestimmt du hörst dir die anderen beiden systeme einmal an und entscheidest dich dann. das hkts 11 gefällt mir persönlich sehr gut. bei einer freundin wurde es gestern bestellt und es war einfach das beste in der preisklasse. aber da wird hauptsächlich musik gehört.

Metzzo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Aug 2009, 19:30

Hi nochmal. Bevor ich mich für ein 5.1 System entscheide brauch ich noch kompetente Hilfe in Sachen AVR & Audio Standards.

Hab mal für mich eine Übersicht erstellt um zu sehen, welcche Standards/Anschlüsse meine Geräte haben und was ich für einen AVR brauche. Damit ich genügend Anschlüsse habe und auch die Audi Standrads (von denen ich net viel verstehe) zusammen passen.

Blu Ray Disk

# Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD, DTS-HD Master Audio,Linear-PCM

LG BD-370 - S/PDIF Out - optisch & koax

# Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS, DTS-HD

Humax iCord HD - S/PDIF Out - optisch

# Dolby Digital, Dolby AC-3

PC - S/PDIF Out - optisch & koax

# Realtek ALC889A codec
# High Definition Audio
# 2/4/5.1/7.1-channel

Yamaha RX-V 465 - 2x optical 2x koax

Dolby Prologic
Dolby Prologic II
Dolby Prologic IIx
Dolby Prologic IIz
Dolby Digital (AC3)
Dolby Digital EX
Dolby Digital Plus
Dolby TrueHD
DTS
DTS-ES
DTS-HD
DTS Neo6

Wäre das was passendes? Bei den Onkyo vermiss ich im vergleich zu diesem hier einige Standards. Kann ja aber auch sein, dass ich diese garnicht brauche. Daher hier nochmal kurz hilfeeeeeeeee

Steini88
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Aug 2009, 21:35

also wenn ich das richtig verstehe willst du wissen ob alle audio anschlüße die du brauchst auch vorhanden sind? also eig müsste das ja reichen. du kannst einfach 2 optisch anschließen und einen koaxial. und falls du mal gerätezuwachs bekommst kannst du den bd player ja auch über hdmi anschließen.

die programme sollten vollkommen ausreichen. ich hab auch nicht den neusten hk avr aber bei mir laufen dvd's immer auf dolby digital und das hört sich perfekt an. also ich persönlich brauch nicht mehr programme. tv läuft auf logic7 aber das gibts soweit ich weiß nur bei hk. aber genau weiß ich es auch nich.

ich bin leider kein großer fan von yamaha...ich hatte bis vor kurzem selber einen. bin aber mit meinem harman kardon jetzt um einiges zufriedener. aber das ist ja immer eine persönliche meinung. also will ich dich da garnicht beeinflussen

aber ich denke wenn du dich für das hkts entscheidest wird ein hk avr sicherlich besser passen. aber wie gesagt das ist probehören sicherlich das beste.

mal nebenbei wie gefällt dir der bd-player? da ich überlege mir einen anzuschaffen

und der ja relativ preiswert ist.

Metzzo
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Aug 2009, 05:20

Dank dir für die Tipps.

Also der BD Player ist Top. Vor allem für den Preis. Schlichtes einfaches Menü, kein großer schnick schnack. An die USB Schnitstelle kannste z.B. ne 1TB (fat32) Platte dranhängen für Filme & Musik. Der Player spielt eig. ziemlich alles ab! Und kannst ihn noch ans Netzwerk hängen und mit dem youtube Client, etc. spielen

Alles in allem hätt ich mir keinen besseren raus suchen können.

[Beitrag von Metzzo am 13. Aug 2009, 05:21 bearbeitet]

Metzzo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Aug 2009, 06:24

Sodele nach weiteren Stunden des Kopfzerbrechens, denke ich folgendes wäre das passende für mich:

Canton Movie CD 1000
Yamaha RX-V 465

Wären rund 850 Euro.

Wobei der Receiver wie ich finde genügend Schnitstellen/Standards/etc. hat um ihn in den nächsten Jahren erstmal nicht auszutauschen. Wenns mal zu einem größeren Zimmer bzw. Wohung kommt. Kann man ja das CD 1000 ins Schlafzimmer packen und ein neues ins Wohnzimmer

tss
Inventar

#17 erstellt: 13. Aug 2009, 07:15

ich bin einfach kein fan des 1000ers. der sub könnte auch ein wenig mehr schub vertragen. es trötet ins gleiche horn wie z.b. das teufel concept r, hat aber dafür den schlechteren center und schwächeren sub.

was kann der onkyo 507 nicht, das der yamaha 465 kann?

ingo74
Inventar

#18 erstellt: 13. Aug 2009, 07:29

also vor dem canton cd 1000 kann ich für den preis nur warnen, da gibt es einfach besseres - gerade das kef 2005.3 für 499€ ist deutlich besser, wenn du den erfahrungsthread dazu liest, wirst du auch merken warum...

wenn du auf 1000€ gehen kannst und willst wäre das hier sicher eine gute und kleine möglichkeit:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/nubert_nubox101_set.shtml

wobei du für 1000€ aich schon das heco victa set aus 500er, 200er, 100er und sub mit dem onkyo 607 bekommst, was für den preis super ist, wenn du es stellen kannst....

Metzzo
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Aug 2009, 08:14

Gut da habt ihr wohl recht. Dann verwerfe ich das mal mit dem CD 1000.

@tss

Habe bei der Receiver wahl darauf geachtet wo sich die meisten Standards überschneiden. Leider fehlen auf einigen Websites einige Standards. Hab nochmal geschaut, kann wohl doch das gleiche wie der Yamaha.

@ingo74

Danke für die Hilfe.

Ein Heco Set für ~ 1000€ inkl. Receiver ist eine überlegung Wert, hatte ich oben ja schon geschrieben.

Müsste die 2 Rear via Wandhalterung montieren. Was jetzt auch kein Problem ist. Nur mit den Stand LS müsst ich mal schauen. Gibts da ne Art Fausregel welchen Abstand die zueinander haben sollten? Bzw. wie man sie im idealfall stellen sollte?

Gruß

Metzzo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Aug 2009, 08:23

Unabhänig vom Platz wäre das ne Option

Heco 500/200/100 + Heco Victa Sub 25A + Onkyo TX SR 307 bzw. Onkyo TX SR 507

Kann mir wer spontan sagen wo der Unterschied zwischen den beiden AVR ist, ohne das ich wieder zig Beschreibungen durchlesen muss

[Beitrag von Metzzo am 13. Aug 2009, 08:24 bearbeitet]

tss
Inventar

#21 erstellt: 13. Aug 2009, 08:26

klick mich

Steini88
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Aug 2009, 09:34

das heco victa set gefällt mir persönlich auch sehr gut. also ist auf jeden fall zu empfehlen.

der unterschied zwischen den avr's ist wohl hauptsächlich das der 507 eine höhere ausgangsleistung hat. was wohl beim leiseren hören devinitiv besser wäre. ich die onkyo avr's leider noch nie gehört deswegen kann ich leider nich viel zu sagen

sry

aber danke für den tip des bd-players ich denke ich werde mir den einmal zulegen. hat auch super in test's abgeschnitten

Metzzo
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Aug 2009, 09:42

Ohi super genau das was ich gesucht habe. Danke

Hab nochmal die 3 letzten Systeme grob zusammengefasst:

Heco 500/200/100 SET - 499€
Heco Victa Sub 25A - 250€
Onkyo TX SR 507 - 300€
----------------------------
Set Preis ~ 900-1000€

+ Top Qualität/Sound
- Preis
- Platzbedarf
- Extra Wandhalterungen

KEF KHT 2005.3 5.1 Hochglanz Schwarz - 499€
KEF Standfuss für KHT 2005.2 - schwarz - 2 x 70€

- Wirklich hässliche Standfüße für 140€
- Wandmontage?
+ Preis/Leistung

Harman Kardon HKTS 11 BQ 5.1 - 395€
Harman HTFS 2 BQ Standfuss-System (1 Paar) schwarz - 80€

- Qualität/Sound ?
+ Preis
+ Schöne günstige Standfüße
+ Wandhalterung inbegriffen (d.h. Standfüße nicht zwingend Notwendig)

Momentan geht für mich persönlich als Sound Noob in Führung:

_ Harman Kardon HKTS 11 BQ 5.1 - 395€
+ Onkyo TX SR 507 - 300€
--------------------------------------
700€

Wie wäre das?

Steini88
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Aug 2009, 09:47

also da würde ich wenn du das heco victa nich stellen kannst auf jedenfall zu dem hkts 11 tendieren. das is klanglich auf jedenfall super. wie gesagt hab ich letztens erst einer freundin empfohlen. auch wenn das set nicht mit einem onkyo nehmen würde denk ich aber das ist ja wie gesagt die eigene meinung. wenn er dir gefällt is doch super. nimm das

tss
Inventar

#25 erstellt: 13. Aug 2009, 09:54

ich meine beim kef seien die wandhalter integriert. "happy" hat auch einen direktvergleich gepostet. der sollte sich über die forensuche finden lassen.
sein fazit: das kef spielt eine ecke besser auf als die hk-lösung. er kann dir sicher noch weitere infos geben.

Steini88
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Aug 2009, 10:00

das denke ich auch das die kef besser spielen werden als die hk aber mann muss schon 150 euro mehr dafür zahlen. aber wenn dein budget aussreicht würde ich die kef nehmen.

@tss:
was würdest du denn für einen avr dazu nehmen?

ingo74
Inventar

#27 erstellt: 13. Aug 2009, 10:13

also die kefs haben wandhalterungen, da brauch man keine ständer - einfach mal den erfahrungsthread lesen, da steht alles drin und sogar mit bildern..

das hkts 11 ist für sich ok, aber das kef is merkbar besser und die 100€ auf jedenfall wert..

meine empfehlung wär zum einen der harman kardon 347 für 299€ bei hirschille.de und das kef 2005.3 für 499€ bei csmmusiksysteme.de - wären ~820€ inklu versand..

oder wenn du es stellen kannst, dh möbel umschieben, ggf was entfernen

dann guck bei ebay (glaub mediadeal heißt der verkäufer) da bekommste ein set der victas aus 500/200/100 und sub mit dem onkyo 607 für 1000€ inklu versand und das ist dann nochmal ne ecke besser als das kef...

Metzzo
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 13. Aug 2009, 10:19

Hab folgenden Vergleich gefunden

Klick

Leider finde ich nix über Wandhalterungen beim KEF.
/EDIT: Ah Danke ingo74

Und wenn ich nach KEF 2005.3 googele find ich einmal welche für 499€ und einmal ein für um die 1299€. Unter dem gleichen Namen. bin mal wieder verwirrt

/EDIT: Naja richte mich dann immer nach dem 499€ Preis

[Beitrag von Metzzo am 13. Aug 2009, 10:21 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#29 erstellt: 13. Aug 2009, 10:25

das eine ist die unverbindliche preisempfehlung und das andere ist der zur zeit gehandelte marktpreis

und lies mal hier:

http://www.hifi-foru...um_id=101&thread=992

[Beitrag von ingo74 am 13. Aug 2009, 10:32 bearbeitet]

Metzzo
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 13. Aug 2009, 10:33

Amazon nimmts dann sehr genau mit den UVP

Klick :)

/EDIT: Hab ich grad gelesen

Wie auch immer, wenn das KEF wirklich wie man überall hört doch ne Ecke besser ist und sich an die Wand montieren lässt, wirds das wohl werden.

KEF 2005.3
Onkyo TX SR 507

Danke für Eure super Hilfe. Glaub ohne wär ich ziemlich verloren gewesen

[Beitrag von Metzzo am 13. Aug 2009, 10:33 bearbeitet]

tss
Inventar

#31 erstellt: 13. Aug 2009, 10:39

bzgl wandhalter... frag doch einfach nochmal bei happy -dem testschreiber- nach.

happy001
Inventar

#32 erstellt: 13. Aug 2009, 11:38

tss schrieb:

bzgl wandhalter... frag doch einfach nochmal bei happy -dem testschreiber- nach.

Kein Wunder das ich immer Post bekomme

So dann mal in kürze die Antworten zu den gestellten Fragen:

Eine Wandmontage der LS ist ja möglich oder? (Ohne extra Kosten?) Ja, du kannst die LS drehen und im Winkel neigen

Ich werde das gute Stück dann ja mit einem Onkyo 507 betreiben, werden dann alle einzlenen Komponenten direkt dort angeschlossen, ja oder? Bezogen auf die LS ja, bei den Geräten hast freie Auswahl

Welche Kabel liegen dem Set bei oder garkeine? Gar keine,musst dir also LS-Kabel und Subwoofer-Kabel noch besorgen

[Beitrag von happy001 am 13. Aug 2009, 11:39 bearbeitet]

Metzzo
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 13. Aug 2009, 11:51

Soweit so gut, dank dir vielmals.

Damit ich nicht die hälte vergesse:

2 x Audio optisch
1 x Audio koax

für Reciever, BD Player, PC, etc.

5 x LS Kabel
1 x Sub Kabel

Welche sind hier empfehlenswert, auf was sollte ich achten?

Gruß

happy001
Inventar

#34 erstellt: 13. Aug 2009, 12:06

Lautsprecherkabel

Die anderen Kabel kannst ganz normale Durchschnittskabel nehmen,da braucht es kein High-End. Kabelshops gibt es wie Sand am Meer fast. Persönlich achte ich hier mehr auf eine gute Verarbeitung oder Abschirmung aber zu normalen Preisen.
Kannst mal nach Clicktronic oder Goldkabel schauen die sind ganz in Ordnung.

[Beitrag von happy001 am 13. Aug 2009, 12:07 bearbeitet]

tss
Inventar

#35 erstellt: 13. Aug 2009, 12:09

ls-kabel... 1,5²-2,5² reines kupferkabel. der meter zwischen 1 und 2€.

das subkabel sollte vernünftig geschirmt sein. als bsp

klick

das optische sollte stabil sitzen und nicht geknickt sein.

Metzzo
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 13. Aug 2009, 12:45

Super Danke Jungs.

So sähe das dann aus ...

ingo74
Inventar

#37 erstellt: 13. Aug 2009, 16:12

sorry - ich versteh nie wie man sich ne günstige anlage holt und versucht zu sparen, um dann wieder 100€ und mehr bei den kabeln rauszuhauen

leg die 100€ lieber auf den receiver drauf, haste mehr von..!

wenn du markenkabel willst, dann die hier (sind baugleich mit sommer):

http://www.thomann.d...09b1d7571fa8fd8029dd
es reichen aber einfache 2,5mm ausm baumarkt/amazon/ebay, genauso wie koax/hdmi etc...
oder zb hier (gibt auch dutzende andere die gut und deutlich günstiger sind..):

http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/148

Metzzo
Ist häufiger hier