Onkyo 506/507 Harman Kardon 142 Denon 1708

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marcin1982
Stammgast

#1 erstellt: 12. Aug 2009, 20:09

Hallo, ich wollte mir das erste mal einen 5.1 oder 7.1 receiver kaufen. jedoch habe ich eigetnlich keine ahnung davon. im moment habe ich auch nur 2 magnat standboxen, aber bald sollte auch ein neues system folgen.

doch zunächst brauche ich einen neuen receiver, mein Preisbereich liegt bei 350,00 €.

Dabei bin ich auf folgende Dinge gestossen:
Onkyo TX-SR 506 279,00 €
Onkyo TX-SR 507 269,00 €
Harman Kardon AVR 142 299,00 €
Harman Kardon AVR 445 399,00 €
Denon AVR 1708 329,00 €

Das sind so die receiver die mir aufgefallen sind. Mein Wohnzimmer hat ca. 33qm macht es da Sinn 7.1 oder 5.1 zu kaufen?

Die Quellen die auf dem Receiver abgespielt werden sind:
DVD über Chinch
Sat-Receiver über HDMI
PC über Chinch

die meiste Zeit höre ich Musik, die über den PC läuft (Winamp).

Welchen von den Receivern würdet ihr empfehlen oder habt ihr vielleicht für mich einen ganz anderen Tipp?

Danke

happy001
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2009, 20:31

Wenn es um den Klang geht und gute Boxen zur Seite gestellt werden würde ich den Harman 445 nehmen, die anderen AVR sind auch nicht schlecht kommen aber an den HK beim Klang nicht ran.

[Beitrag von happy001 am 12. Aug 2009, 20:32 bearbeitet]

audioinside
Inventar

#3 erstellt: 12. Aug 2009, 20:41

In der Preisklasse tun die sich (auch klanglich) nichts.

7.1 nein. Da würde ich eher nach Austattung und den zusätzlichen Geräten gehen die von Design dazu passen.

[Beitrag von audioinside am 12. Aug 2009, 20:41 bearbeitet]

marcin1982
Stammgast

#4 erstellt: 13. Aug 2009, 07:11

Danke erstmal für die antworten. da ich im moment nur 2 boxen habe, habe ich was von BIAMPING gelesen, das die beiden boxen dann besser angesteuert werden?

Dabei bin ich noch auf diese 2 gestossen:
Denon AVR 1709 349,00 €
Yamaha RX-V663 440,00 €

Macht die Watt 7x140 oder 7x40 viel unterschied?

Denn die ganzen geräte von harman kardon haben meistens nur 7x40?

happy001
Inventar

#5 erstellt: 13. Aug 2009, 07:34

Sagen wir es so .... was Harman angibt stimmt auch, andere Herstellern messen etwas zu ihren Gunsten dessen Werte real so nicht stimmen.
Zu Bi-Amping gibt es hier zahlreiche Diskussionen über den Nutzen den es bringen soll ....

marcin1982
Stammgast

#6 erstellt: 13. Aug 2009, 07:41

Hmmm ok

also biamping ein umstrittenes thema.

vom optischen her gefallen die harman kardon mir schon am besten.

der harman kardon 142 ist ja ein ganz neues modell das erst letzten monat rausgekommen ist. da gibt es keine test

hat den jemand von euch? oder kann jemand was dazu sagen?

audioinside
Inventar

#7 erstellt: 13. Aug 2009, 08:01

marcin1982 schrieb:

Macht die Watt 7x140 oder 7x40 viel unterschied?

Denn die ganzen geräte von harman kardon haben meistens nur 7x40?

Aufgepasst! Die Leistungswerte werden je nach Hersteller bei unterschiedlichen Impedanzen (z. B. 4, 6 oder 8 Ohm) angegeben. Vergleichbar sind die Leistungsangaben erstmal nur bei gleicher Impedanz und Messverfahren. Hinzu kommt das die Leistungsangaben teilweise willkürlich sind.

Sehe gerade: Yamaha gibt die Leistungswerte auf Ihrer Internetseite ohne Impedanz an! Erst wenn man im Manual sucht findet man Werte für europäische und US-Geräte, welche bei unterschiedlichen Impedanzen die gleiche Leistung haben. Das ist alles andere als vergleichbar!

[Beitrag von audioinside am 13. Aug 2009, 08:46 bearbeitet]

happy001
Inventar

#8 erstellt: 13. Aug 2009, 08:18

Wenn dann solltest schreiben Harman misst die Leistung an allen Ausgängen gleichzeitig während die meisten Hersteller nur an einem Ausgang messen.

audioinside
Inventar

#9 erstellt: 13. Aug 2009, 08:32

happy001 schrieb:

Wenn dann solltest schreiben Harman misst die Leistung an allen Ausgängen gleichzeitig während die meisten Hersteller nur an einem Ausgang messen.

Auch dann würde man bei unterschiedlichen Impedanzen (gleiches Messverfahren vorausgesetzt) unterschiedliche Leistungswerte erhalten.

[Beitrag von audioinside am 13. Aug 2009, 08:48 bearbeitet]

marcin1982
Stammgast

#10 erstellt: 13. Aug 2009, 09:01

Also von den Testergebnissen, sticht für mich der
Onkyo TX-SR 507
hervor.

kann mir jemand zu dem was sagen, hat jemand schon erfahrungen damit?

in erster linie steht für mich der stereo betrieb.

happy001
Inventar

#11 erstellt: 13. Aug 2009, 09:03

Wenn man etwas aufgepasst hat in der Schule sollte das eigentlich klar sein ....

Wenn ein Gerät mit 6x100Watt angegeben ist, heißt das nicht unbedingt, daß auch diese 100 Watt an allen Kanälen gleichzeitig anliegen!

Hier muss man sich mal genauer die Bedienungsanleitung bzw. die technischen Daten des Gerätes ansehen, zur Not reicht auch meist der Blick auf die Geräterückseite neben dem Stromanschluß. Der wichtige Wert hier ist die Leistungs-AUFNAHME des Gerätes! Daran sieht man sofort wer seine Werte beschönt und wer nicht.

marcin1982
Stammgast

#12 erstellt: 13. Aug 2009, 09:18

Ich finde zu dem
Harman-Kardon AVR 142
fast garnix, kennt den jemand, vom Preis und Optik ist er schon mal top

happy001
Inventar

#13 erstellt: 13. Aug 2009, 09:55

der harman kardon 142 ist ja ein ganz neues modell das erst letzten monat rausgekommen ist. da gibt es keine test hat den jemand von euch? oder kann jemand was dazu sagen?

Stimmt so nicht ganz, die aktuelle Serie ist die x55, davor xx7, xx5 und dann die xx2. Berichte und Meinungen zu dem Gerät solltest unter der Suche hier schnell finden.

marcin1982
Stammgast

#14 erstellt: 13. Aug 2009, 10:33

Leider hab ich nichts gefunden über den harman kardon 142.

Bin schon den ganzen tag am suche, werde bald verrückt

Aber nach langem suchen bin ich zu der erkenntis gekommen (aus euren berichten) das für mich eher ein 5.1 in frage kommt und wenn sich in diesem preisbereich sowieso nicht viel tut, werde ich zu den günstigeren varianten greifen.

ich werde mich bis ca. 300 beschränken, werde suchen und euch berichten

vielleicht habt ihr ja einen tipp aus eigener erfahrung

floppi77
Inventar

#15 erstellt: 13. Aug 2009, 13:26

Für 300,-€ nimm den AVR347 Aussteller von H&I, oder meinen 3 Monate alten mit korregiertem Knacksproblem (also ohne knacksen) für 280,-€ ;).

Der AVR142 scheint mir ein Gerät aus einem Hardwarebundle zu sein, welches jetzt durch Überproduktion einzeln verkauft wird.

marcin1982
Stammgast

#16 erstellt: 13. Aug 2009, 20:55

Hmmm also neu sollte der reviever schon sein, das ist mir wichtig.

hat einer von euch schon mal erfahrungen mit dem hier gemacht?

Kenwood KRF-V6300D

oder

Pioneer VSX-819H

koenigstiger25
Inventar

#17 erstellt: 14. Aug 2009, 06:39

grad entdeckt und vielleicht was für dich...

http://www.soundpick..._campaign=Newsletter

marcin1982
Stammgast

#18 erstellt: 14. Aug 2009, 20:12

Macht es eigentlich einen Unterschied ob ich meinen PC über normalen Chinch-Kabel oder über das Digital-Kabel(Digitale Koaxialkabel) an den Receiver anschliesse? Die Entfernung beträgt ca. 13 Meter. Also bräuchte ich ein 15m kabel.

[Beitrag von marcin1982 am 14. Aug 2009, 20:14 bearbeitet]

marcin1982
Stammgast

#19 erstellt: 15. Aug 2009, 20:32

Hmmmm, kann mir keiner eine antwort darauf geben?

happy001
Inventar

#20 erstellt: 15. Aug 2009, 20:37

Bei HDMI werden alle Formate übertragen
Bei Digital (Koax/Optisch) werden ja alle Formate bis auf HD übertragen
Bei Cinch - Mehrkanalausgang auch alle Formate inkl. HD wenn der Zuspieler das kann
Bei Cinch rot/weiß nur Stereo

[Beitrag von happy001 am 17. Aug 2009, 16:06 bearbeitet]

marcin1982
Stammgast

#21 erstellt: 17. Aug 2009, 15:35

Hallo Leute, erstmal danke für eure Hilfe und ich wollte euch mitteilen das ich heute diesen Receiver gekauft habe:
Harman Kardon AVR 142 299,00 €

Habe diesen gewählt weil er mir optisch am besten gefallen hat, vom Klang bin ich begeistert. Habe zur zeit nur 2 4-Wegeboxen von Magnat, aber trotzdem, saugeil.

happy001
Inventar

#22 erstellt: 17. Aug 2009, 16:04

Na dann viel Spaß mit dem HK

martin0305
Neuling

#23 erstellt: 28. Aug 2009, 20:53

Hallo
Ich will mir den AVR-142 evtl auch holen. Sind die 35 Watt an 8 Ohm für meine Heco Victa 700 und 300 ausreichend? Die Raumgröße beträgt etwa 32 qm. Speziell im Stereobetrieb läuft der schon das ein oder andere Mal "über Zimmerlautstärke".
Würde sonst alternativ auf den 155/255 gehen, wobei mir der 142 eigentlich besser gefällt. (Davon abgesehen nutze ich keine Videosektion, kein 7.1 und kein HD-Sound)

floppi77
Inventar

#24 erstellt: 28. Aug 2009, 21:03

martin0305 schrieb:

Sind die 35 Watt an 8 Ohm für meine Heco Victa 700 und 300 ausreichend?

Reicht aus.
Falls du auf Nummer sicher gehen willst, leg noch 100,-€ drauf und hol dir den AVR445.

happy001
Inventar

#25 erstellt: 28. Aug 2009, 22:31

Würde ich auch so sehen, bei 100€ Unterschied würde ich auch zum 445 raten solange man dies Schnäppchen noch bekommt.

marcin1982
Stammgast

#26 erstellt: 29. Aug 2009, 22:36

Also ich kann dir den HK 142 nur empfehlen, ich war auch am überlegen den 445 zu nehmen, aber wozu brauche ich 7.1.
ich glaube nicht das man den 142 bis zur grenze auslasten wird, obwohl nur 35 Watt.

happy001
Inventar

#27 erstellt: 29. Aug 2009, 22:53

Die Leistung ist auch nicht die Frage sondern was der AVR aus den Boxen holen kann und da ist der 445 etwas besser nur ob es einem an den Boxen und 100€ Mehrpreis das wert ist ist eine andere Frage.

marcin1982
Stammgast

#28 erstellt: 04. Sep 2009, 13:50

Ich hatte bisher 2 Magnat Boxen Standlautsprecher an meinem HK 142 angeschlossen. Bisher habe ich das system nie richtig ausgelastet und heute stelle ich fest das beide boxen durchgeknallt sind. Also die Tieftöner sind an den Aussenwänden gerissen. Woran kann das liegen? War da zu viel Bass drauf?

marcin1982
Stammgast

#29 erstellt: 07. Sep 2009, 04:52

Jetzt habe ich mich doch dazu entschieden mir ein 5.1 System zu kaufen.
Ich wollte die front- den center- und die surroundboxen, aber an der DECKE befestigen.
Hat jemand von euch sowas?
Der Raum ist ca. 30qm gross, was würdet ihr mir da empfehlen.
Der Woofer soll natürlich auf dem Boden stehen.
Beim Preis würde ich bis ca. 500,00 € gehen.

marcin1982
Stammgast

#30 erstellt: 08. Sep 2009, 02:50

So ich habe etwas im Internet gestöbert, bin auf folgende Produkte gestossen.
Kennt die jemand oder hat jemand erfahrung damit?

Quadral Surround 1255 II
Canton Movie 80 CX
Canton Movie 120 MX
Quadral Aluma 1150

Ich weiss das sind eher preiswerte systeme aber würdet ihr mir die trotzdem empfehlen oder einen davon?

Also vom optischen her gefällt mir das am besten:
Teufel Motiv 3
Aber 500,00 € ist schon ziemlich viel, ist der Aufpreis das Wert? Ist da wirklich so ein Qualitativer Unterschied zu hören?

Welches eignet sich am besten um Musik zu hören?

[Beitrag von marcin1982 am 08. Sep 2009, 02:58 bearbeitet]

happy001
Inventar

#31 erstellt: 08. Sep 2009, 04:13

Wenn du jetzt geschrieben hättest KEF KHT 2005 hätte ich mit ja geantwortet zumindest nach meinem Geschmack. Ob du mit den Canton zufrieden bist kann ich dir nicht sagen, mir hatten sie nicht gefallen und mich damals für die Harman HKTS entschieden.

koenigstiger25
Inventar

#32 erstellt: 08. Sep 2009, 05:45

Bei einem Budget von 500,- EUR würde ich zu

4x Victa 300 (Front+Rear) 200,-
1x Victa 100 (Center) 75,-
1x Victa 25A (Sub) 200,-

greifen. Die genannten Preise sind Straßenpreise und sollten zu erzielen sein. Je nach Geschmack könnte man zwei 300er und Sub auch gegen die Victa 700 tauschen...

Alternative: Jamo S606HCS3 Set für 579,-. Liegt zwar knapp über Deinem Budget, dafür sind aber auch Standlautsprecher dabei...

Evtl. könnte auch noch ein Klipsch Synergy passen...

Klick!

marcin1982
Stammgast

#33 erstellt: 08. Sep 2009, 21:59

Ja danke für eure tipps, aber ich suche ein system wo die Lautsprecher eine Höhe von ca. 10-11 cm nicht überschreiten.

Eben habe ich noch das hier gefunden:
Jamo A 102 HCS 5
Was haltet ihr davon?

Muss ich beim Kauf auf die Impedenz achten oder worauf sollte ich achten? Sollte ich bei meinem Receiver irgendwas an der Impedenz nach dem Anschluss verstellen?
Receiver: Harman Kardon 142

marcin1982
Stammgast

#34 erstellt: 09. Sep 2009, 20:15

Kann mir jemand was zu der Impedanz sagen? Muss ich am Receiver etwas verstellen?
Ich habe mich nochmal wegen einem Surround Set umgeschaut:

JBL SCS 140
Quadral Surround 1255 II
Canton Movie 80 CX
Canton Movie 120 MX
Quadral Aluma 1150
Jamo A 102 HCS 5
Harman-Kardon HKTS 2 BQ
Teufel Motiv 3

Im Prinzip würde diese für mich in frage kommen, vielleicht könntet ihr für mich ein ranking erstellen

Oder welches eignet sich für Musik am besten?

koenigstiger25
Inventar

#35 erstellt: 10. Sep 2009, 05:34

marcin1982 schrieb:

Oder welches eignet sich für Musik am besten?

Gar keines - oder erwartest Du wirklich, dass aus diesen kleinen Würfeln Klang rauskommt...

zu den Imepdanzen

hier

happy001
Inventar

#36 erstellt: 10. Sep 2009, 06:51

2.1 und 5.1 gegeneinander vergleichen? Vielleicht solltest lieber mal dir einen Hörüberblick verschaffen .... habe das Gefühl wir drehen uns im Kreis

marcin1982
Stammgast

#37 erstellt: 10. Sep 2009, 07:05

2.1 gegen 5.1 vergleichen? Das will ich doch garnicht.

Ich will ein 5.1 system kaufen und frage euch welches ihr von diesen empfehlen würdet?

JBL SCS 140
Quadral Surround 1255 II
Canton Movie 80 CX
Canton Movie 120 MX
Quadral Aluma 1150
Jamo A 102 HCS 5
Teufel Motiv 3

Achso moment, habe jetzt gesehen dass das Harman-Kardon HKTS 2 BQ ein 2.1 system ist, aber idealo.de stand dort das es ein 5.1 ist, aber jetzt fällt es aus meiner liste raus.

[Beitrag von marcin1982 am 10. Sep 2009, 07:11 bearbeitet]

happy001
Inventar

#38 erstellt: 10. Sep 2009, 07:07

Das HKTS 2 ist ein schwarzes 2.1 System

marcin1982
Stammgast

#39 erstellt: 10. Sep 2009, 07:13

ja habe meinen beitrag schon korrigiert

nochmal der beweis das idealo das system als 5.1 ausgibt:

http://www.idealo.de...q-harman-kardon.html

marcin1982
Stammgast

#40 erstellt: 16. Sep 2009, 00:29

hallo ich bin es wieder, nach langem überlegen, bin ich jetzt zum entschluss gekommen mir doch erstmal wieder 2 standlautsprecher zu kaufen.

aber auch hier habe ich wieder auswahlprobleme und hoffe auf eure hilfe.

Mein AV-receiver ist nach wie vor der Harman Kardon AVR 142 und
mein preislimit liegt bei ca. 350€/paar

Heco Victa 700
Magnat Quantum 507
Canton GLE 409
JBL Northridge E80
Jamo S 606

das sind die die mir am anfang aufgefallen sind, was meint ihr welcher passt am besten zu meine HK 142?

die zwei wären noch etwas günstigere varianten:
Magnat Monitor 1000
Quadral Quintas 400
Kann man die beiden überhaupt mit den oberen vergleichen?

koenigstiger25
Inventar

#41 erstellt: 16. Sep 2009, 06:03

Sehr sprunghaft unser TE...

Hast Du dir denn schon mal einige der von dir genannten Lautsprecher angehört???

Das würde ich mal als erstes tun, denn dir muss der Lautpsrecher gefallen und nicht uns...

litchblade
Inventar

#42 erstellt: 16. Sep 2009, 07:41

Da hätte ich mir ja eher nen anderen von Harman Kardon gekauft :-)

marcin1982
Stammgast

#43 erstellt: 16. Sep 2009, 19:01

Hmm einen anderen HK?
Naja den habe ich gekauft und daran wird sich erstmal nichts ändern.

Ich bin damit zufrieden.

Nein ich habe keinen der Lautsprecher probegehört. Wenn ich es gemacht hätte würde ich euch nicht mehr fragen.

Wollte einfach eure Meinung dazu hören?

marcin1982
Stammgast

#44 erstellt: 16. Sep 2009, 23:06

litchblade schrieb:

Da hätte ich mir ja eher nen anderen von Harman Kardon gekauft :-)

warum würdest du den HK nicht kaufen?

litchblade
Inventar

#45 erstellt: 17. Sep 2009, 06:12

Weil DIESER Harman Kardon AVR ein totaler "noname" ist unter den HK AVRs.

Ich hätte 100 Euro draufgelegt und mir den 445 gekauft

happy001
Inventar

#46 erstellt: 17. Sep 2009, 07:08

litchblade schrieb:

Weil DIESER Harman Kardon AVR ein totaler "noname" ist unter den HK AVRs.

Ich hätte 100 Euro draufgelegt und mir den 445 gekauft ;)

Seit wann?

litchblade
Inventar

#47 erstellt: 17. Sep 2009, 07:23

Ich meine im Vergleich zu anderen Harman Kardon AVRs.
Wenn man bedenkt wie günstig ein 350 + 347 vor kurzem noch zu haben waren und jetzt der 445...

Da ist der HK 142 ...

happy001
Inventar

#48 erstellt: 17. Sep 2009, 07:37

Punkt 1 was mich etwas stört ist die Bezeichnung tonaler Noname denn das ist er nicht und im Vergleich zu seinen Artgenossen erst recht nicht.
Der zweite Punkt ist der Vergleich der völlig hinkt, es ist zwar richtig das aktuell die Preisunterschiede sehr gering sind und ein Griff zu einem höherwertigen Modell verführerisch ist aber das macht auch nur dann Sinn wenn die Boxen das Potential haben das ein entsprechender AVR sich entsprechend entfalten kann oder man über eine entsprechenden Zweitraum seine Boxen erweitert.

marcin1982
Stammgast

#49 erstellt: 17. Sep 2009, 10:13

Naja wie gesagt ich bin mit dem 142 zufrieden und 100 € aufpreis zu einem höheren modell war es mir nicht wert, da ich dort keinen unterschied gesehen habe.

Aber nochmal zurück zu den Lautsprechern

marcin1982
Stammgast

#50 erstellt: 17. Sep 2009, 10:18

litchblade schrieb:

Ich meine im Vergleich zu anderen Harman Kardon AVRs.
Wenn man bedenkt wie günstig ein 350 + 347 vor kurzem noch zu haben waren und jetzt der 445...

Da ist der HK 142 ...

Den 142 kannst du sehr gut mit dem 155 vergleichen oder ist er dir auch zu unbekannt?

happy001
Inventar

#51 erstellt: 17. Sep 2009, 10:22

Eine klare Empfehlung zu einer bestimmten Box kann man dir nicht geben da sind deine Ohren vordergründig gefragt und dein Geschmack