Die Qual der Wahl: Receiver Endrunde

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XenoN1744
Stammgast

#1 erstellt: 20. Sep 2009, 14:07

Hallo liebe Hifi-Freunde

Wenn Ich hier im falschen Teil des Boards sein sollte bitte verschiebt mich.

Ich hoffe, dass nicht schon hunderte solcher Threads existieren; die Boardsuche jedenfalls hat mir nicht weitergeholfen. Wenn dem doch so sein sollte, dann entschuldige Ich mich schonmal dafür. Aber nun zu meinem "Problem"

Nach langem warten schicke ich nun meinen alten Yamaha in den Ruhestand und ein neuer AVR ist somit fällig.

Ich habe mir nun schon viele Modelle angesehen, und viele Tests gelesen und mich mal über die Marktlage schlau gemacht.

Meine Kriterien:
- 7.1
- min.4 hdmi In (HDD-Rekorder; PS3; Media-Station, Receiver)
- neuen HD-Tonformate
- upscaling auf 1080P
- HDMI 1.3 oder 1.4
- nicht teurer als 750 Euro
- und natürlich guter Sound =)

folgende Receiver sind für mich in die nähere Auswahl gekommen und ich hoffe, dass mir einige von euch durch eigene Erfahrungen zum Ziel bringen können

Yamaha RX V765 530 Eur
Yamaha RX V1065 730 Eur
Pioneer VSX-1019 606 Eur
Onkyo TX SR 707 700 Eur

Der Onkyo und der Pioneer sind bisher meine Favoriten.
Der Onkyo soll laut Erfahrungsberichten und Tests das upscaling gut beherrschen und einen ausgewogenen klang besitzen. Was mir sorgen macht ist die immer wieder angesprochene Hitzeentwicklung. Der Onkyo soll super warm werden und in meinem Racket ist (hinten natürlich offen) wenig Platz nach oben.

Der Pioneer soll vom Klang ja echt super sein, doch hat er scheinbar einige Macken im Videobereich. Wenn mir hier jmd die Angst nehmen könnte wäre die Sache fast schon gegessen; design top, einmessung top, klang top, video -

Zu den Yamahas hab ich bisher nicht viel gefunden; ausser das der V1065 HDMI 1.3C unterstützt (heisst das, dass der Geselle nun schon etwas älter ist; Standard ist doch gerade 1.3a oder? Jedenfalls bin Ich auch bei dem Yamaha RX V1065 nicht abgeneigt (auch wenn er etwas mehr kostet als der Rest); jedoch fehlen hier die Referenzen

Ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Bin natürlich auch für alle anderen Receiver die ihr mir vorschlagt zu haben. Überrascht mich

Neue Boxen stehen auch ins Haus

Nubert Nubox System

Vielen Dank im Vorfeld
Seb

[Beitrag von XenoN1744 am 22. Sep 2009, 15:44 bearbeitet]

JorJaco
Stammgast

#2 erstellt: 20. Sep 2009, 14:11

Also ich würde mir auf jeden Fall neue Boxen kaufen und die Elektronik dann später.
HDMI 1.4 gibts es bisher in keinem Gerät. Der Standard ist erst grade verabschiedet worden, d.h. frühestens 2010 werden Geräte mit 1.4 auf den Markt kommen.

Für dein bisheriges Boxensystem würde es auch ein günstigerer Receiver tun.

LG

XenoN1744
Stammgast

#3 erstellt: 20. Sep 2009, 15:54

da die Boxen kurz darauf wohl eh angeschafft werden ists wohl egal...erstmal die alten boxen mit dem neuen Receiver testen, dann die neuen Nubert Boxen =)

also zurück zum Receiver

aber Danke für den Tip

XenoN1744
Stammgast

#4 erstellt: 21. Sep 2009, 09:38

push =)

litchblade
Inventar

#5 erstellt: 21. Sep 2009, 10:07

Ich werfe mal noch den Marantz SR 6003 und 6004 in die Runde.

Ich habe meinen 6004 für 780 Euro bekommen, echt nen super Ding ...
Den 6003 gibt es in Silber für weniger... (da auslaufmodell)

XenoN1744
Stammgast

#6 erstellt: 22. Sep 2009, 11:40

Im Moment tendiere Ich immer mehr zum Onkyo 707. DIe THX Zertifizierung und das scheinbar gute upscaling gepaart mit den guten Tests lassen mich doch schwach werden. Aber wie ist das mit der Wärmeentwicklung? Habe gelesen, dass die Onkyos sehr warm werden und ich habe in meinem Rack nur wenig Platz nach oben und hinten. Wenn mir jemand hier die Angst nehmen könnte, dann steht dem kauf eigentlich fast nichts mehr im Wege.

Beim Yamaha 1065 habe Ich noch keine Tests oder ähnliches gefunden.
Wenn es um soviel Geld geht ist es doch immer besser wenn man sowas im Vorfeld hat.

Möglichkeiten alles ausgiebig selbst zu testen habe Ich leider nicht

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 22. Sep 2009, 11:51

also der Yamaha RX-V1900 kann kein HDMI upscalen!
Also "nur" analoge Quellen nach HDMI (das relativ gut) aber kein HDMI->HDMI.
Da ja analoge Quellen aussterben und selbst günstige DVB-S Receiver inzwischen HDMI Ausgänge haben (selber aber eher bescheidene Upscaler), ist das mMn genau der falsche Ansatz.
Ob 765/1065 genauso "blöd" sind, kann ich dir leider nicht sagen. Normalerweise kann man aber bei Yamaha die Anleitung downloaden!

ThaDamien
Inventar

#8 erstellt: 22. Sep 2009, 11:57

Ich werfe in den Raum das man Qual ohne h schreibt.

litchblade
Inventar

#9 erstellt: 22. Sep 2009, 11:59

Ich finde der Onkyo ist aus den ganzen oben genannten AVRs der schlechteste ...

THX ist eh überflüssig, was möchtest du damit? Das kannste eh kaum gebrauchen und sieht nur gut aus wenns aufm AVR steht das wars aber ...

XenoN1744
Stammgast

#10 erstellt: 22. Sep 2009, 12:20

ThaDamien schrieb:

Ich werfe in den Raum das man Qual ohne h schreibt.

aufgefangen und geändert =)

litchblade schrieb:

Ich finde der Onkyo ist aus den ganzen oben genannten AVRs der schlechteste ... :)

Hmm woran genau machst du das fest? Lasse mich gerne noch überzeugen!

Vielleicht ziehe Ich die Frage mal anders auf:

Welchen Receiver bis ca 800Euro könnt Ihr mir empfehlen, der meine Kriterien erfüllt?

Der Pioneer VSX-1019 gefällt mir optisch am besten, soll aber Macken beim Scalen haben. Kann das Jemand bestätigen?

Yamaha 1065
"Analog Video Aufwärtsskalierung auf 1080p Full HD mit TBC"
Dann sind die Yammis wohl aus dem Rennen...schade

Puh alles gar nicht so leicht =)

achja Neue Boxen stehen auch bald bereit. Nubert Nobox311 Serie

lg und Danke an Euch alle

[Beitrag von XenoN1744 am 22. Sep 2009, 12:21 bearbeitet]

litchblade
Inventar

#11 erstellt: 22. Sep 2009, 12:24

Ich würde mehr Wert auf den Klang legen und weniger auf bestimmte Features wie HDMI Upscale auf 1080p, meiner Meinung nach ist das eh Quatsch ...

Marantz SR 7002 ist noch eine gute Alternative, 6003/6004. Dann evtl noch was von Denon?

Und wenn du auf das HDMI Upscaling verzichten kannst dann wäre der Yamaha auch wieder was für dich ...

ThaDamien
Inventar

#12 erstellt: 22. Sep 2009, 12:29

@TE:

Danke nu kann ich auch mit voller Muße in deinem Thread schreiben.

Zum Onkyo:

Das THX Zertifikat kostet Geld, der Onkyo hat eins.
Die anderen AVRs würden sicherlich auch eines bekommen, haben aber darauf verzichtet und vermutlich das gesparte Budget für das unnütze Zertifikat in die inneren Werte des AVRs gesteckt. Achtung reine Vermutung, wäre aber nicht das erste mal.

Für die doch recht kleinen "NuBoxen 311" ist ne THX Zertifizierung eh nicht sinnvoll.

Da reichen auch AVRs mit "praller Ausstattung" und etwas weniger Leistung.

Mit meinem Pioneer 916 hatte ich nahc 2 1/2 Jahren Probleme mit den Lautsprecherbuchsen, traurig aber wahr. Der Nachfolger 918 bei meinem Freund funktioniert immer noch Tadellos.
Mir fehlte im Betrieb mit Stand-LS vorne etwas die Potenz im Bass. Das sollte bei dem größeren Modell nicht der Fall sein.

Haptik insbesondere der Fernbedienung ist sehr gut. Verarbeitung war auch i.O.

Bzgl. Probleme in Punkto Scaler kann ich dir leider kein Feedback geben.

Bin aber ebenso ein Yamaha-Freund die bauen wirklich super Geräte. Warum ist der Scaler so wichtig ? Er müsste ja immernoch besser sein als der in deinem TV. Nur das er vorhanden ist bringt dir ja noch nichts.

Mickey_Mouse
Inventar

#13 erstellt: 22. Sep 2009, 13:34

litchblade schrieb:

Ich würde mehr Wert auf den Klang legen und weniger auf bestimmte Features wie HDMI Upscale auf 1080p, meiner Meinung nach ist das eh Quatsch ...

das sieht halt jeder anders und muss das nach seinen Ansprüchen und Gegebenheiten selber zurecht legen! Ich verstehe vollkommen, wenn das FÜR DICH Quatsch ist!

ich habe z.B. einen HDD-DVB-S Receiver mit HDMI Ausgang. Dazu einen einfachen 42" TFT "zum Tagesschau gucken" und einen Beamer. Da stellt sich schon die Frage, warum alle Geräte inkl. des DVD/BD-Players einen guten und teuren Upscaler haben sollen? Das könnte man auch einmal in den AVR bauen!

Selbst "Klang" sieht jeder anders!
Manche Leute verstehen darunter sowas wie 7-Channel-Stereo (wo sich mir augenblicklich die Fußnägel hoch rollen :-) ), andere haben noch sehr gute CD Player (die brauchen die teuren D/A Wandler nicht nochmal im AVR, sondern "nur" gute Endstufen), der nächste will die DSP Cinema Programme und zählt das auch mit zum "Klang".

XenoN1744
Stammgast

#14 erstellt: 22. Sep 2009, 13:39

Ich finde das hochskalieren an sich eine super Sache wenn es gut funktioniert. Aber du hast Recht. Wahrscheinlich lege Ich zu viel Wert auf etwas, was eigentlich nicht hergehört (die Hauptaufgabe ist ja nunmal der Ton).

Trotzdem wird einem im aktuellen Hardware-Dschungel so viel angeboten; und wenns da ist kann man es ja nutzen.

Die Receiver von Denon und Marantz sprechen mich optisch überhaupt nicht an, deswegen bin ich von diesen Firmen immer weiter weggerückt.

Die Pios haben die schönste Optik nur halt scheinbar Probleme mit dem skalieren (womit wir wieder beim Thema wären

)

Die Entscheidung wird also zwischen Yamaha, Onkyo und Pioneer fallen müssen: Wobei der Yamaha die schlechteste Optik von den dreien besitzt (mein Empfinden)und eben keine Skalierung beherrscht.

Somit wären wir bei Pioneer vs Onkyo

edit:
gerade das hier über den Pio gefunden
"In der Anleitung "garantiert" sind 16-8 Ohm und per Einstellung noch 6 Ohm. Über 4 Ohm Lautsprecher und mögliche Konsequenzen ihrer Verwendung schweigt sie sich aus. Ich mag dir da auch keinen Rat geben, da ich weder theoretische noch praktische Erfahrungen zu dem Thema habe."

die nubert Boxen haben 4 OHm
=)

[Beitrag von XenoN1744 am 22. Sep 2009, 13:51 bearbeitet]

litchblade
Inventar

#15 erstellt: 22. Sep 2009, 14:00

So unterschiedlich können Meinungen doch sein. Ich persöhnlich finde die Marantz und Denon AVRs um einiges schöner als son Pioneer ...

Selbst Yamaha ist da noch schicker

Vor allem die großen Yamahas...

ThaDamien
Inventar

#16 erstellt: 22. Sep 2009, 14:01

Wo wir grad dabei sind --> Harman Kardon ;-)

XenoN1744
Stammgast

#17 erstellt: 22. Sep 2009, 14:40

die sind naütrlich auch super schick....allerdings findet man über die auch keine Tests/Artikel/Meinungen

Gibt es denn niemanden der einen der oben genannten Receiver besitzt und mal kurz seine Erfahrungen niederschreiben könnte? =)

Danke

lg
Seb

ThaDamien
Inventar

#18 erstellt: 22. Sep 2009, 14:43

Die Harmänner haben so ihre Macken, da muss man schon wissen was man kauft.

Testberichte sind erstmal zweitrangig, schau dir mal die Erfahrungsberichte hier im Forum an die sind viel Aussagekräftiger.

floppi77
Inventar

#19 erstellt: 22. Sep 2009, 15:41

Von Harman sehr günstig momentan die AVR445 und 645. Selbst der 745 wird gelegentlich noch für 1000,-€ angeboten. Und von dem gibt es dann auch einen

Testbericht falls das für dich von Bedeutung ist.

Natürlich allesamt overpowered für deine Yamaha LS.

[Beitrag von floppi77 am 22. Sep 2009, 15:42 bearbeitet]

XenoN1744
Stammgast

#20 erstellt: 22. Sep 2009, 15:49

Habe oben im Startthread etwas editiert. Stehe bereits in Kontakt mit Nubbi =) und werde morgen vom ihm angerufen. Wahrscheinlich steht dann bald wohl ein Nubert Nubox System an

Ich rücke im Moment wieder näher an den Yamaha und den Pioneer
heran. =)

Nach reichlichem überlegen und Durchsicht meiner Unterlagen zu den einzelnen Geräten wird mir nun einiges klar.

Die Bluerays werden ja eh nur durchgeschleift und mein Sony DVD/HDD Reokrder kann auch ganz gut von sich upscalen. Was ansonten an HD Material durchflimmert brauch auch nicht hochskaliert zu werden. Von daher

Ich tendiere immer mehr zum Pio. Was hat das mit den Ohm auf sich (Thread hier im Board darüber habe ich schon verschlungen)
Gibt es wirklich Receiver, die keine 4 Ohm LS unterstützen (siehe meinen vorherigen Post)?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen

lg

[Beitrag von XenoN1744 am 22. Sep 2009, 15:52 bearbeitet]

ThaDamien
Inventar

#21 erstellt: 22. Sep 2009, 15:54

Das ist die "ewige 4 oder 8 Ohm" Diskussion.

Schau dir mal den Artikel bei Nubert diesbezüglich an.
Der sollte Klarheit schaffen, es gibt aber tatsächlich einige "billige" Verstärker die unter der hohen Last unter 4 Ohm zusammen knicken das sind aber Ausnahmen aus dem ultra low Budget sektor

XenoN1744
Stammgast

#22 erstellt: 22. Sep 2009, 16:19

aber der pio und der yammi sollten damit keine probleme haben oder?

ThaDamien
Inventar

#23 erstellt: 22. Sep 2009, 16:20

Nein, hast du dir den Artikel auf der Nubert-Homepage durchgelesen ?

litchblade
Inventar

#24 erstellt: 22. Sep 2009, 16:27

Anscheinend nicht oder ThaDamien? :-D

ThaDamien
Inventar

#25 erstellt: 22. Sep 2009, 16:36

Schau mal hier ab Seite 42

Früher wars einfacher zu finden.

XenoN1744
Stammgast

#26 erstellt: 22. Sep 2009, 16:57

ja hatte es schon vorher gefunden
aber wollte es nochmal vom Spezi hören =)

werde die Tage mal zum Händler meines Vertrauens fahren und der soll mir die Receiver mal anschliessen und ann werde ich mehr wissen

2 Fragen hab ich allerdings noch

1. Ich habe etwas darüber gelesen, dass 2 zusätzliche Frontboxen angebracht werden können um einen noch besseren Sourround- Effekt zu bekommen. Kann den Namen allerdings nicht finden. Wie genau funktioniert das? 7.1 ist es ja nicht, da bei 7.1 die Boxen ja seitlich stehen....oder seh ich da was ganz falsch

2. Um Nubert morgen nicht ganz mit Unwissen zu plätten
Ich habe schon viel über verschiedene Rearboxen gehört. Zum einen, dass Direktstrahler für DD und DTS besser geeignet sind, zum anderen das Dipol LS den besseren Sourroundeffekt erzeugen.
Meine Rearboxen würden mit 2 cm Wandabstand hinter mir stehen.

Die hier müssten doch bestensd afür geeignet sein oder. Ich kann sie ja scheinbar switchen

"Mit dem Schalter auf dem Anschlussterminal lässt sich der rückwärtige Hochtöner des DS-301 zu- und abschalten. Im eingeschalteten Zustand spielt der DS-301 als Dipolstrahler, im abgeschalteten als Direktstrahler."

Frage ist damit wohl beantwortet aber Ich will auf Nummer sicher gehen

Danke an Alle

[Beitrag von XenoN1744 am 22. Sep 2009, 16:59 bearbeitet]

floppi77
Inventar

#27 erstellt: 22. Sep 2009, 17:09

XenoN1744 schrieb:

1. Ich habe etwas darüber gelesen, dass 2 zusätzliche Frontboxen angebracht werden können um einen noch besseren Sourround- Effekt zu bekommen. Kann den Namen allerdings nicht finden. Wie genau funktioniert das? 7.1 ist es ja nicht, da bei 7.1 die Boxen ja seitlich stehen....oder seh ich da was ganz falsch

DolbyProLogic IIz oder Presence (bei Yamaha)
Meines Erachtens völlig vernachlässigbar.

Wegen den Dipolen fragst du einfach bei den nuberts nach.

ThaDamien
Inventar

#28 erstellt: 22. Sep 2009, 17:10

Bzgl. des Dipols liegst du richtig.

Bevor du dir vorne noch ein zweites Paar LS hinstellst würde ich eher zu einer größeren Version für die Fronts greifen, denn hiermit würdest du mehr Dynamik erlangen. Meiner Meinung nach ist die Dynamik eines Heimkinos ebenso wichtig wie das Tiefbassfundament.

Was wären "Schockerszenen" wenn alles gleich laut wäre ?
Meist bieten größere LS auch das dynamischere Verhalten.
In deinem Fall würde das für die Front die NuBox 381 statt der 311 bedeuten.
Oder evtl. die 481 als Stand-LS

XenoN1744
Stammgast

#29 erstellt: 22. Sep 2009, 19:23

Ja das habe ich auch schon gehört. Die Fs lieber etwas größer Dimensionieren.

Allerdings werd ich aber erstmal ein wenig nachmessen müssen. Standlautsprecher gehen platztechnisch überhaupt nicht.

Mit etwas räumen und Schrankumbau müssten die 381er als FS auch möglich sein. Falls es nicht klappt muss ich halt vorne auf die 311 zurückgreifen, was aber auch nicht schlimm wäre. Scheinen Klasse Boxen zu sein =)

Wenn sich Dolby ProLogic nicht lohnt hab ich mehr Geld für den Rest

Aber TheDamien jetzt sag mal
Wenn du qwischen dem pio und dem Yammi entscheiden könntest, welcher wäre deiner?
Wenn du dir einen Receiver bis 1000 aussuchen könntest, welchen würdest du wählen?
Die Frage geht natürlich an alle =)

floppi77
Inventar

#30 erstellt: 22. Sep 2009, 19:43

XenoN1744 schrieb:

Wenn du qwischen dem pio und dem Yammi entscheiden könntest, welcher wäre deiner?
Wenn du dir einen Receiver bis 1000 aussuchen könntest, welchen würdest du wählen?
Die Frage geht natürlich an alle =)

Weder Yammi noch Pio. Marantz SR8002 oder HK AVR745.

Trotzdem tut es für die nuBox auch ein AVR der 600,-€ Klasse.

XenoN1744
Stammgast

#31 erstellt: 22. Sep 2009, 21:25

ok was meint der Rest

litchblade
Inventar

#32 erstellt: 22. Sep 2009, 21:35

Je nachdem. Wenn dir die Optik auch wichtig wäre würde ich nicht den 7002/8002 nehmen, sondern eher den 6004. Wenn du nur auf die inneren Werte hören möchtest dann ganz klar der 8002. Ich hingegen stehe auf schwarze AVRs, aber die schwarz/gold Optik gefällt mir bei den 7002/8002 überhaupt nicht und mit meinem 6004 bin ich echt glücklich

Gruß

XenoN1744
Stammgast

#33 erstellt: 23. Sep 2009, 10:43

Hey gut das du mich nochmals auf den 6004er gestoßen hast. Hatte mir bei deinem ersten Post nur den 6003er angesehen undd a gefiel mir der Mittelteil nicht, sodass ich den 6004er gar nicht angeschaut habe. Der sieht aber echt schnieke aus. Das einzige Modell, dass mir von Marantz auch optisch zusagt. Wird mit in die engere genommen.

Da du ihn selbst hast:

Skaliert er nur die analogen videoeingänge oder auch Bilder die über hdmi reinkommen?

Danke schonmal

litchblade
Inventar

#34 erstellt: 23. Sep 2009, 10:53

Ich glaube er skaliert die HDMI Eingänge nicht hoch (zum Glück)

XenoN1744
Stammgast

#35 erstellt: 23. Sep 2009, 14:13

naja zum Glück nicht bei blueray, ps3, Geräten die selber skalieren oder anderem HD Material

...bei einem hdtv fähigem kabelreceiver/Satreceiver wäre es allerdings schon super

aber der marantz rückt in die nähere Auswahl
...jetzt muss sich zeigen ob sich der Aufpreis lohnt

Yamaha RX V1065 730 Eur
Pioneer VSX-1019 606 Eur
Marantz 6004 1000 Euro
Marantz SR 7002 730 Eur

wie gesagt...betrieben wird damit bald ein nubert system

grml...es wird einfach nicht leichter....naja am Wochenende mal testhören

lg

litchblade
Inventar

#36 erstellt: 23. Sep 2009, 14:15

Den Marantz SR 6004 bekommt man auch für weitaus weniger. Mal bei medienelektronik.de anfragen was für einen Preis sie dir machen können, ich habe ihn da unter 800 Euro bekommen.

Und es hat sich gelohnt meiner Meinung nach.

Gruß

XenoN1744
Stammgast

#37 erstellt: 23. Sep 2009, 21:30

Erstmal ein großes Lob an Euch alle. Echt super Hilfestellungen und Beratungen hier. Das gibts selten. Tolles Forum

Der Pio 1019 ist nach einigen Recherchen hier im Board raus aus dem Rennen. Jedoch ist sein großer Bruder VSX-LX52 nachgerückt. Wie schlägt sich dieser mit dem Rest? Kann jemand dazu etwas sagen...

Also letzer Stand

Yamaha RX V1065 730 Eur
Marantz SR 7002 730 Eur
Marantz 6004 840 Euro (privates Angebot)
Pioneer VSX-LX52 1200 Eur

Besitzt Marantz eigentlich auch eine Einmesstechnik? (Hier soll Pio ja Maßstäbe setzen)

Immer her mit den Meinungen. Wie schlägt sich der Marantz 6004 im Vergleich mit dem Pio?

lg

[Beitrag von XenoN1744 am 24. Sep 2009, 10:28 bearbeitet]

XenoN1744
Stammgast

#38 erstellt: 24. Sep 2009, 10:28

push

litchblade
Inventar

#39 erstellt: 24. Sep 2009, 10:36

Natürlich bietet Marantz auch eine Einmesstechnik, sogar eine ziemlich gute.

Audyssey MultEQ

Klanglich weiß ich nicht wie gut der Pio 1019 ist, denke aber im Stereo Betrieb werden beide gelisteten Marantz die Nase vorne haben, ich denke im Surround Betrieb sind sie fast gleichauf.

Aber ich habe den Pioneer noch nicht gehört, würde mir aber auch niemals einen Pioneer kaufen.

ThaDamien
Inventar

#40 erstellt: 24. Sep 2009, 10:36

Sorry aber deine "Receiverwahl" ist inzwischen total unpassend in Bezug auf deine Lautsprecher.

Du suchst dir das "kleinste" System bei Nubert aus und suchst jetz nen "fast" Receiverboliden.

Ich würd die Lautsprecher / Receiver Kombination anders wählen.

Einmessen macht man nur einmal, und das kann man immer noch Manuell verbessern. Denn jeder hört anders, ich fand die Einmessung damals bei meinem Pioneer 916 bescheiden, der EQ war fürn Rotz. Ne Pegelanpassung kann ich auch von Hand machen.

Folgendes Problem stellt sich bei AVRs quasy alle 3 Monate kommt irgendein Bahnbrechendes Feature raus das als "Must-have" oder die "Heimkino-Revolution" angepriesen wird.
In Wahrheit ist das nix anderes als "technischer Schmu" vor allem bei den kleineren Modellen.

Du hast anscheinend ein Budget von Lautsprechern + AVR von ca 2.000 Euro.
500 fürn AVR reichen bei einem etwas älterem Modell locker aus.
Dafür kannst du bei den Nubert lieber zu etwas größeren Modellen greifen, denn was nutzt dir "viel Leistung" wenn die Lautsprecher die "Dynamik" nicht wieder geben können ?

Was nutzt dir am Ende Scaler / Einmessung und Co. Wenn deine Lautsprecher im Endeffekt der Flaschenhals ist.

floppi77
Inventar

#41 erstellt: 24. Sep 2009, 13:20

FULLACK TheDamien

Das schrieb ich ja auch bereits, nur nicht so ausführlich. Doch ich denke wir reden da gegen eine Wand.

ThaDamien
Inventar

#42 erstellt: 24. Sep 2009, 13:30

@Floppy:
Ich weiß, deshalb habe ich versucht es nochmal zu verdeutlichen...

Wir werden sehen was passiert..

dj_evilo
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 24. Sep 2009, 14:01

Tach jesacht

@TheDamien & floppi77 - Sehe ich genauso!

@XenoN1744 - Der Pio wäre schon sehr krass für deine neuen Lautsprecher.

*klugscheißermodus an* Das System ist immer nur so stark, wie das schwächste Glied in der Kette... *klugscheißermodus aus*

Falls du doch den Pio kaufen solltest, dann kauf dir gleich noch das nuLine Lautsprecherset dazu ;-)

Cheers

R1_2001
Stammgast

#44 erstellt: 24. Sep 2009, 14:54

Ich würde als AVR auch ein Auslaufmodell für um die 600 EUR wählen bei dem geplanten Lautsprecherset. Das reicht dicke aus. Wie bereits vorgeschlagen eher das Geld in die NuLine Serie stecken.
Den ganzen neumodischen Quatsch bei der neuen Generation der AVRs braucht man bei dem Anwendungsprofil hier nicht, muss aber mitbezahlt werden.

Glaube, würde in dem Preisbereich eher nach der Optik gehen. Wenn man noch nicht viel Erfahrung hat, hört sich jeder Receiver, den er kauft, geil an, weils mans nicht gewöhnt ist.
Abgesehen davon bauen Yamaha und Marantz in der Tat sehr gute Geräte, auch wenn ich selbst einen Onkyo habe.

XenoN1744
Stammgast

#45 erstellt: 24. Sep 2009, 16:41

Heute mit Nubert telefoniert und mir mal ein Angebot für das nubox System nuBox381 machen lassen.

Bei der Frage nach dem Receiver wurde mir gesagt, dass der Marantz 6004 ein wirklich gutes, aber überdimensioniertes Gerät sei. Aber wenn man für spätere Aufrüstoptionen bereit sein will, dann wäre der 6004 genau das richtige.
Nachdem er mir dann einen Top-Preis für den Receiver gemacht hat, wenn Ich die Boxen bestelle bin Ich wohl am Ende meiner Suche angelangt.

Jetzt noch 1 letze Frage:

Darauf abzielend, dass ich später nachrüsten möchte

Wie würde sich der Denon AVR-3310 als Gegner zum Marantz schlagen?

lg

ThaDamien
Inventar

#46 erstellt: 24. Sep 2009, 16:46

Wenn du so oder so eine Aufrüstung planst, fang mit 2.1 / 3.1 je nach dem was das Budget hergibt.

Die Nuberts sind zwar recht "Wertkonstant" aber jetzt "klein" anfangen und später nachkaufen wird im Endeffekt weniger "Arbeit" machen, wie mans hier immer wieder im Forum erlebt sind die Subwoofer "heiß" begehrt den Rest wird man recht schwer los.

Was ich von Nubert mal wieder fair finde dass die objektiv über passende AVRs berichten.

Das ist bei Teufel nicht der Fall... Wenn man da in die "Liste der empfohlenen Geräte" schaut werden für die "500-800" Euro Systeme von Teufel AVRs gefordert die min. genauso teuer sind.

XenoN1744
Stammgast

#47 erstellt: 24. Sep 2009, 17:45

Ja Ich war echt sowas von positiv überrascht. Der Gesprächspartner hat sich echt viel Zeit genommen und ziemlich genau nach Gewohnheiten, Sitzabstand, Boxenabstand usw gefragt und mir daraufhin ein System zusammengebastelt, was einen super Klang haben soll und dabei ohne Standlautsprecher auskommt (dafür habe ich leider keinen Platz). Was ich soweit selbst zusammengebaut hatte war in den Grundzügen auc hnicht verkehrt, jedoch hat er mir unbedingt empfohlen doch den großen Center zu nehmen, da dieser in einem 5.1 System das wichtigste Teil sei.

Danach kam er auf die Rearboxen zu sprechen und er hat mir dazu nochmal alles erklärt (habt Ihr zwar auch schon aber doppelt hällt besser)- "Bei einem kleinen Abstand zur Sitzposition und einem noch kleineren Abstand zur Wand Dipol-Rear-Speaker- falls es nicht gefällt, lassen sich die Boxen DS301 aber trotzdem mit einem Schalter zum Direktstrahler umwandeln"

Und das er dann noch auf den Receiver eingegangen ist - super!
"Achso der Kauf steht noch bevor? Haben Sie schon ein Angebot? Wie hoch?" - "Ja habe Ich schon. Angebot genannt" - "Wir gehen nochmals ein gutes Stück drunter wenn sie die Boxen nehmen" -super.

Danach hat er sich noch Zeit genommen und mir die richtigen Kabel für das System (Studioline 2,5) rauszusuchen.

Ich bin echt begeistert.

[Beitrag von XenoN1744 am 24. Sep 2009, 17:48 bearbeitet]

ThaDamien
Inventar

#48 erstellt: 24. Sep 2009, 17:51

Naja beim Kabel wittern die Verkäufer immer "guten Umsatz". Kabel sind so super kalkuliert da freut sich jeder BWL´er.

Das mit dem Center ist so ne Sache, sparen würd ich da auch nicht, hab den "größten" genommen den es bei mir gab.

Der kleine würde zwischen meinen Stand-LS sicher etwas "schmal" wirken.

Viel wichtiger ist da die Balance, was würde es nützen wenn wenn der Center kräfiger ist als die "Fronts" ? nix.

Es geht immer darum ein ausgewogenes System zu haben und da gilt es auch die Dynamik zu beachten. Denn bei "Pegelsprüngen" in effektreichen Szenen müssen alle Lautsprecher dynamisch spielen, sonst ist das Ziel verfehlt.

Was nun im 5.1 System das wichtigste Teil ist, ist ne Streitfrage.
Die einen sagen "ohne Center gehts nicht"
Die anderen "ohne Rears gehts nicht" und die anderen "ohne Subwoofer" gehts nicht.
Wobei wir wieder da wären wo wir am Anfang waren...
Ein ausgeglichenes System, am besten ohne "Schwachpunkt".

XenoN1744
Stammgast

#49 erstellt: 24. Sep 2009, 18:32

Frontbereich gleidert sich in nuBox 318 und nuBox cs 411

sollte doch passen oder

njac
Neuling

#50 erstellt: 23. Okt 2009, 11:21

@XenoN1744

Hallo zusammen,
ich verfolge sehr interessiert diesen Thread, da ich derzeit auch einen neuen AV-Receiver anschaffen möchte und mir ebenfalls den 1065 von Yamaha rausgesucht habe. Ich bin erst in das HD-Zeitalter eingetreten von daher verstehe ich das mit dem

. upscaling auf 1080P

nicht so wirklich. XenoN1744 hat dies als Kriterium aufgeführt. Weiter unten steht dann, ich zitiere:

Yamaha 1065
"Analog Video Aufwärtsskalierung auf 1080p Full HD mit TBC"
Dann sind die Yammis wohl aus dem Rennen...schade

Irgendwie schnalle ich das nun nicht: was ist denn jetzt der Unterschied zwischen upscaling und Aufwärtsskalierung? Ich habe gedacht das wäre das gleiche? Es geht doch eigentlich darum, dass bspw. ein DVD-Bild, dass nicht die HD-Auflösung hat besser dargestellt wird auf einem HD LCD, oder?

Wenn mich da jemand auklären könnte wäre das toll!

Gruss
Niklas

XenoN1744
Stammgast

#51 erstellt: 01. Nov 2009, 19:09

upscaling und hochskalierung ist das selbe keine Angst =)

Das Problem bei mir war die Quelle die skaliert wird.

Viele Receiver können analoge VIdeosignale hochskalieren.

Da bei mir aber alle Geräte über HDMI (also digital) verbunden sind, wäre die Scalereinheit nutzlos.

Ich war auf der Suche nach einem Receiver, der eingehende digitale (HDMI) Quellen hochrechnet und nicht nur analoge.

In meinem Fall ists nun der DENON Avr 3310 geworden und ich bin überglücklich =)

lg