Beschallung für 20m² gesucht

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axim
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Sep 2009, 22:43

So, jetzt stehe ich doch früher als erwartet in diesem Unterforum.
Hintergrund ist der Umzug in eine neue Wohnung.

Neben den ganzen (un)wichtigen Dingen wie Waschmaschinen, Backöfen, Regalen etc. möchte ich mich einer neuen Hifi-Anlage widmen. Das Ganze schwebt schon länger in meinem Hinterkopf, aber bisher war es allein platztechnisch einfach nicht möglich.

Beschallt werden soll ein Raum von knapp 4x5 Metern. Die Besonderheit ist, dass der Raum an einer Längsseite halboffen ist, d.h. es gibt keine Tür, sondern der Raum ist offen zum Esszimmer (etwa 2 Meter breiter Durchgang).

Meine momentane Ausstattung ist relativ antiquitiert:
Als Verstärker dient der Sony STR-DE875, welcher 2 Grundig 1600b (100W Sinusleistung, 4 Ohm) antreibt.

Das Ziel ist es, eine filmtaugliche Beschallung, sehr wahrscheinlich 5.1, zu erreichen. Die hauptsächliche Anwendung besteht dennoch im puren Musik-Genuss, welcher meist nur in Stereo vorliegt.

Soweit so gut. Finanziell bin ich natürlich aufgrund des Umzugs auch etwas eingeschränkt. Ich möchte aber eine Lösung finden, mit der ich 10 jahre glücklich werden kann, was in meinen Augen eine relativ lange Zeit ist.

Preislich möchte ich daher nicht zu viele Vorgaben machen. Da ich vermutlich keine der existierenden Komponenten sinnvoll weiterverwenden kann, ziehe ich es daher in Erwägung, zunächst ein Stereosystem mit 2 Standlautsprechern aufzubauen, und dieses zu erweitern. Ich habe daher vor, in der ersten Ausbaustufe (Verstärker und Lautsprecher als Stereosystem) bis zu 2000€ auszugeben. Danach soll das System für weitere 1500€ auf ein 5.1 System erweitert werden.

a) Sind diese Grenzen sinnvoll? Ich habe mich eine Weile lang nicht mehr mit der Thematik beschäftigt, und diese Werte als Bauchgefühl genommen
b) Was könnt ihr mir empfehlen? Macht es überhaupt Sinn, ein 5.1 System anzuschaffen, wenn viel Musik von Stereo Quellen gehört wird?

Bezüglich der Technik bin ich flexibel, es müssen jetzt keine Bändchen- oder Plasmahochtöner sein, ich bin auch mit solider und bekannter Technik zufrieden. Entschuldigt dass ich mit etwas wenig Vorahnung diesen Thread eröffne, aber trotz Einlesens fällt es mir noch schwer, mich in der Surround Welt zurechtzufinden.

Vielen Dank schon einmal

axim

[Beitrag von axim am 28. Sep 2009, 22:44 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2009, 00:47

Hallo und willkommen erstmal!

Na ist doch schon ne gute Einstellung, Step by Step...
Würde mir mal verschiedenes anhören:

Heco Celan, Canton Chrono/Ergo, Kef IQs, Monitor Audio, ...

Avrs gibts auch ewig viele, Yamaha, Denon, Onkyo, Pioneer, ...

Du willst Filme in 5.1 sehen? Und Musik genießen?

Wie würdest Du das prozentual aufteilen?

Würde mir evtl für 5-700€ nen Avr holen, und den Rest in LS investieren...

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 29. Sep 2009, 06:41

Im Grunde ist das Ganze relativ simpel: Was du generell brauchst für ein Surroundsystem ist ein AVR (Surroundreceiver) und ein 5.1 Lautsprechersystem.

Wie schon bemerkt, wäre eine Prozentuale Nutzung (Musik/Film) interessant, bzw wie wichtig dir der Musikklang ist. Ich gehe mal davon aus, dass Musik eine große Rolle spielst, wenn du schreibst, dass viel Musik gehört wird. Dann wiederum wäre die Frage wie groß und wichtig die Surroundnutzung wäre.

Das Budget ist für den Raum recht hoch, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

axim
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Sep 2009, 09:31

Von der Aufteilung her würde ich sagen 80% Musik und 20% Film. Einige Male hatte ich auch bereits die Möglichkeit, Mehrkanal Konzertaufnahmen zu hören, wovon ich auch sehr beeindruckt war. Daher kam dann eigentlich auch das Verlangen nach einem 5.1 System.
Würdet ihr für diese Aufteilung dennoch die Verwendung eines Subwoofers befürworten?

Ich hoffe mal dass ich hier einen Händler finden kann, bei dem ich in Ruhe einige Produkte testen kann. Für einen AVR hatte ich auch schon Yamaha und Denon im Hinterkopf. Auf den ersten Blick scheint mir der RX-V1065 z.B. recht passabel.

Bezüglich der LS: Werde wohl ein paar Kandidaten, auch aus Empfehlungen hier raussuchen, und mit ein paar CDs im Gepäck nach Stuttgart fahren. Nubert wäre auch nicht allzu weit weg, da habe ich aber bisher sehr verschiedenes drüber gehört. Würde versuchen da mal ohne Vorurteile reinzuhören. Bin also gerne auch für weitere Empfehlungen offen.
Musiktechnisch höre ich sehr viel Musik mit Gitarren (akustisch als auch elektrisch), momentan fehlt mir einfach noch etwas der Vergleich zwischen verschiedenen Systemen.

ulig69
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2009, 12:58

moin,
hatte gestern mehr durch zufall die möglichkeit, die neuen monitor audio silver rx1 im stereo-betrieb zu hören. mein heimkino-händler hatte die selbst erst seit letztem donnerstag da.
was aus diesen kleinen regal-ls rauskam war für meine ohren wirklich klasse. saubere und präzise höhen und mitten. und für die größe doch ein recht "tiefer" bass.
saubere verarbeitung, echtholzfurnier, schöne anfass-quali - und preislich m.e. nicht überteuert.
vielleicht hast du ja die möglichkeit die ls und die großen rx 8 mal probe zu hören (die hatte der händler gestern leider noch nicht da). die stand-ls liegen wohl bei rd 1.300€ das paar. mir fehlt zu einem umstieg z.z. das nötige kleingeld

viel spass beim probe hören
uli

floppi77
Inventar

#6 erstellt: 29. Sep 2009, 13:51

Zur Frage ob Subwoofer oder nicht:
Das kommt ganz darauf an, wie Basspotent deine neue Lautsprecheranschaffung sein wird und welche Musik du hörst.

Musik mit Gitarre ist da nicht allzu aussagekräftig.

Wenn du viel Elektronisch generierte Musik hörst, welche doch oft ganz gut in den Basskeller geht und vielen neuen Pop, welcher auch ab und an tief reicht, würde ich einen Subwoofer generell empfehlen. Ist dies nicht der Fall kannst du auch getrost darauf verzichten.

Zur Musik/Heimkino Nutzung.

Was du bisher nanntest ist 80% Musik und 20% Film. Wie stellen sich diese 20% nun in - sagen wir mal - Filmen im Schnitt pro Monat dar?
Wenn es nicht mehr als 2-3 Filme/Monat im Schnitt sind, würde ich dir gänzlich zu einer Stereolösung raten zumal du mit einem reinen Stereo-Verstärker bei gleichem Budget zu einem AV-Receiver aller Voraussicht nach einen deutlichen Klangewinn haben wirst.

Schaust du mehr Filme oder soll auch in Zukunft mehr Mehrkanal Musik gehört werden (aber bitte kein Upmix, sondern diskrete Mehrkanalmusik), kannst du natürlich auch eine 5.0 bzw. 5.1 Lösung anstreben. In diesem Falle dann bitte unbedingt mit Subwoofer.

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 29. Sep 2009, 15:07

axim schrieb:

Wie schon gesagt, hängt das von dem Potential deiner Frontlautsprecher ab. Genenerell ist auch ein Subwoofer für Musikhörer ein Gewinn, zumind. kann ich das aus meiner Erfahrung so sagen. Allerdings habe ich derzeit bei meinen KEF iQ70 und dem HK AVR 255 keinen Bedarf für den Sub im Stereobetrieb (20m²).

Ich hoffe mal dass ich hier einen Händler finden kann, bei dem ich in Ruhe einige Produkte testen kann. Für einen AVR hatte ich auch schon Yamaha und Denon im Hinterkopf. Auf den ersten Blick scheint mir der RX-V1065 z.B. recht passabel.

Solltest du unbedingt vorher hören. Denon gefällt mir durch die Bank im Stereobetrieb nicht, höchstens noch im Pure Direct Modus. Yamaha hat eine hervorragende Aufzeichnung in den Höhen, ist aber recht zurückhaltend im Bassbereich. Ich empfehle dir im Vergleich nochmal einen Harman und einen Marantz zu hören.

Bezüglich der LS: Werde wohl ein paar Kandidaten, auch aus Empfehlungen hier raussuchen, und mit ein paar CDs im Gepäck nach Stuttgart fahren. Nubert wäre auch nicht allzu weit weg, da habe ich aber bisher sehr verschiedenes drüber gehört. Würde versuchen da mal ohne Vorurteile reinzuhören. Bin also gerne auch für weitere Empfehlungen offen.
Musiktechnisch höre ich sehr viel Musik mit Gitarren (akustisch als auch elektrisch), momentan fehlt mir einfach noch etwas der Vergleich zwischen verschiedenen Systemen.

Deckt sich in etwa mit meinem Musikgeschmack. Da kann ich dir die KEF iQ Serie ans Herz legen.

axim
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Nov 2009, 22:38

Ich weiß nicht ob es noch wen interessiert, aber es sind jetzt die B&W 683 und der Marantz SR-6004 geworden!
Wahnsinn, wie unterschiedlich allein die 683 und 684 beim Hören waren. Die Bühne der 683 ist so klar und filigran. CM-7 habe ich auch gehört. Tolles Fundament, aber ich habe die Klarheit der 683 vermisst.

Bin soweit also erstmal glücklich, die Aufrüstung auf 5.1 kommt noch. Heco Celan XT 901 waren mir nach näherem betrachten doch etwas überdimensioniert übrigens