Reciever zur Cafe-Beschallung gesucht

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Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Okt 2016, 08:41
Servus,

wir eröffnen demnächst ein Cafe mit kleiner Tanzfläche, die Tanzfläche wird anständig mit PA beschallt.
Den Raum mit den Sitzgruppen, er ist rechteckig, ca. 80qm, möchte ich vermutlich mit 4-6 JBL Control One beschallen.
Denn: Hier läuft nur Hintergrundmusik, eventuell kommt noch ein kleiner Subwoofer dazu.
An den "Gastraum" schließt sich der "Barraum" an, wo der Tresen ist... da sollen nochmal 2 JBLs rein.
Damit das ganze auch für Laien bedienbar ist und man flexibel ist, was die Quellen angeht, hatte ich an einen AV-Recivever gedacht. Die JBLs haben 8 Ohm, man könnte also bsp. für den Gastraum die 2 Front-Kanäle benutzen mit jeweils 2 JBLs parallel, und für den Barraum nimmt man die Rears...was ich jedoch auch total genial fänd, wäre eine zweite Zone "Bar", sodass man im Barraum mit dem AVR andere Musik spielen könnte als im Gastraum...

Mir fehlt jetzt ein passender AVR, gern gebraucht. Front-USB und Bluetooth wären fein. Was nimmt man da am besten?

Budget ist recht knapp, dachte so an 200-300€ für den AVR.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2016, 09:47
https://m.thomann.de/de/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm
LD Systems Sat 62 G2 Paar für 189€ inkl. Wandhalterungen.
Da kommt auch wenigstens etwas Grundton raus sodass ein späterer Subwoofer nicht all zu hoch angekoppelt werden muss.
Da würde ich was aktives im 12" Format hinstellen,
https://m.thomann.de..._4&search=1476524752
Diesen hier, the box pro Achat 112 Sub A oder so für 300 Eier.

Dazu ein einfacher Stereo-Verstärker, da können dann pro Kanal bis zu 4 Boxen angeschlossen werden.

Kanal R für den Gastraum nutzen,
Kanal L für den Barbereich,
Mit dem Lautstärke-Regler die "Hauptlautstärke" einstellen
Und mit dem Balance-Regler die Teilbereiche einstellen.

3 Paar Boxen für insgesamt 567€
Ein gebrauchter Verstärker für 70€
Lautsprecherkabel für 25€
Mit 662€ sehr übersichtlich würde ich sagen.
Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Okt 2016, 09:37
interessante Idee...fehlt zwar (bis auf Gefrickel ala ein Cinch vom einne Zuspieler, ein Cinch vom anderen) die Möglichkeit, verschiedene Quellen in den beiden Räumen zu hören aber das ist ohnehin nicht so wichtig:)

Verstärker dann eher PA oder Hifi? Hast du ne konkrete Empfehlung? Wäre genial, wenn es irgendwie nen netzwerkfähiger kleiner Reciever wäre...

Edit: Was hälst du von einem Denon PMA 655 R?
Der sieht so unkompliziert aus, den kriegt auch der DAU aus dem Personal bedient...^^


Und wenn ich zwei Paar an den Kanal für den Saal hänge, hab ich ja 4 Ohm, im Barraum jedoch nur 8. Also ist es bei mittiger Einstellung im Barraum leiser oder hebt sich das mit der Fläche raus? Verstehst du was ich meine?


[Beitrag von Eddi-Lomax am 16. Okt 2016, 10:03 bearbeitet]
haumti
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2016, 21:32
Ein Stereo Verstärker mit 2 Kanälen und 4 LS die noch ordentlich aufgedreht werden könnte auch schnell mal abrauchen.
Viel geeigneter wäre hier ein AVR mit 2 Zone und 7 Kanälen plus Sub Anschluß.
Wenn die JBL schon vorhanden sind kommt man um einen Sub nicht herum, bei 80m² evtl sogar zwei.
Die LD wären da schon besser geeignet aber auch hier bracht man mindestens einen 12"Sub wie den Achat 112.

Gruß
Alex
Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Okt 2016, 12:17
Ich hatte auch an einen AVR gedacht...
Aber die LD Systems haben ja 16 Ohm, da gingen 4 parallel an einen Kanal...von daher fänd ich nen "dicken" Hifi-Verstärker auch schlau...
Ziel ist eh nur Hintergrundbeschallung, für Tanzen kommt eh eine PA...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 17. Okt 2016, 13:35

haumti (Beitrag #4) schrieb:
Ein Stereo Verstärker mit 2 Kanälen und 4 LS die noch ordentlich aufgedreht werden könnte auch schnell mal abrauchen.

Bitte was?
Warum?


Eddi-Lomax (Beitrag #3) schrieb:
interessante Idee...fehlt zwar die Möglichkeit, verschiedene Quellen in den beiden Räumen zu hören aber das ist ohnehin nicht so wichtig:)

Das ist doch gerade der Witz ^^
Ein Stereo-Verstärker hat doch zwei Kanäle, weil Stereo
Die Signale die du auf diese Kanäle legst können doch gerne vollkommen unterschiedlich sein.

Kanal L
Cinch L --> ruhige Hintergrundmusik für den Gastraum
Ausgang L --> zwei Paar LD Systems Sat 62 für den Gastraum (4 Boxen auf einem Kanal, ja)

Kanal R
Cinch R --> etwas flottere Musik für den Barraum
Ausgang R --> ein Paar LD Systems Sat 62 für den Barraum (wenn du magst auch zwei Paar)

Angenommen im Barraum soll es etwas lauter sein als im Gastraum:
- du drehst den Lautstärkeregler soweit auf bis es genau richtig für den Barraum ist
- und drehst dann am Balance-Regler soweit nach Kanal R, dass der Gastraum so leise wird bis es angenehm für die Gäste ist.


Eddi-Lomax (Beitrag #3) schrieb:
Verstärker dann eher PA oder Hifi?
netzwerkfähig

Da würde ich eher auf HiFi setzen. Das ist mit normalen CD-Playern, Smartphones und PCs eher kompatibel.
Die Leistung ist für reinen Bar-Betrieb völlig ausreichend.
Netzwerkfähig wird so direkt nicht so einfach. Aber sobald da Musik über ein Tablet und meinetwegen einen PC eingespeist wird ist doch eh alles irgendwie mit Gott und der Welt verbunden ^^


Eddi-Lomax (Beitrag #3) schrieb:
Edit: Was hälst du von einem Denon PMA 655 R?

Joa, ich würde einfach in der 100W-Klasse gucken. Und dann ein möglichst hohes Gewicht. Klingt vielleicht irgendwie komisch, ist aber so
Sony TA-FA3 ES
Yamaha AX-396


Eddi-Lomax (Beitrag #3) schrieb:
Und wenn ich zwei Paar an den Kanal für den Saal hänge, hab ich ja 4 Ohm, im Barraum jedoch nur 8. Also ist es bei mittiger Einstellung im Barraum leiser oder hebt sich das mit der Fläche raus? Verstehst du was ich meine?

Ja, das ist richtig. Allerdings ist der Raum auch kleiner und braucht daher auch weniger Lautstärke.
daher ja der beherzte Dreh am Balance-Regler

Und mal so als Rechenbeispiel:
Der Verstärker bringt bis zu 100W an 4 Ohm. Da dran hängen 4 Boxen die zusammen 4 Ohm ergeben, also bekommt jede Box? 25W, richtig
25W entsprechen einem Lautstärkezuwachs von +14dB.
Also erreicht eine Box mit einem Wirkungsgrad von 89dB bereits einen Pegel von 103dB.
Du hast aber 4 Boxen. Mit jeder Verdopplung der Anzahl gleicher Schallquellen bekommst du +3dB oben drauf, also noch mal +6dB (weil zwei mal verdoppelt: 1 --> 2 --> 4).
Dann sind wir bereits bei 109dB was für einen Gastraum schon echt krass ist
Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Okt 2016, 11:31
Das macht Sinn, Danke! Werde das mit dem Vereinsvorstand beraten
Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Okt 2016, 08:02
Verzeiht den Doppelpost, aber gestern hab ich erfahren, dass ich insgesamt (also inkl Kabel...) max. 1000€ verbraten kann...
3 Paare Lautsprecher sind ja 600€, bleiben also noch knapp 400€ für den Verstärker...Ändert sich dann an der Empfehlung was?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 19. Okt 2016, 09:29
Hmm, joa, eigentlich schon.

Von dem übrigen Geld könntest du einen Subwoofer dazu bestellen: the box pro Achat 112 Sub A (298€/Stück)
Eddi-Lomax
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Okt 2016, 11:40
Ich hatte statt des Subwoofers (den krieg ich auch später noch beim Finanzer durch) eher auf einen neuen Stereo-Reciever der 100W Klasse geschielt, so in Richtung

Yamaha R-N500
Onkyo TX-8050

Hast du da einen Tipp zu?
Oder ist das Blödsinn?
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