1 großer Sub oder 2 kleinere?

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AndreBO
Stammgast
#1 erstellt: 17. Okt 2009, 22:55
Hi,

muss nun die Subwoofer auswählen.

Man hört immer 2 Subs sind immer besser in der Front.

Also direkt 2 kaufen oder erstmal nur einen?
SonicSL
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Okt 2009, 08:54
Man hört vieles hier im Forum, leider kann Dir niemand pauschal sagen, ob dies auch für Deinen Anspruch und Deinen Raum zutrifft. Es ist grundsätzlich abhängig von Deinen Hörgewohnheiten:
Brauchst Du den Sub nur für´s HK, dann kann auch einer mit mehr Tiefgang und Druck Deine Erfüllung sein, damit Godzilla die Hütte erbeben lässt.
Dann kommt es noch auf Folgendes an:

  • den Hörplatz
  • Stellmöglichkeiten
  • bevorzugte Abhörlautstärke - bei Kinofeeling darf es gerne etwas mehr sein...
  • Trennfrequenz - wenn Deine Haupt-LS nicht so tief können, sollte der/die Sub(s) in der Regel kleiner sein, da große Membranen häufig bei hoher Trennung zu Unsauberkeiten neigen

Zu bedenken gibt es viel - liegt an Dir, womit Du zufrieden bist...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
sakly
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Okt 2009, 09:58

SonicSL schrieb:
Man hört vieles hier im Forum, leider kann Dir niemand pauschal sagen, ob dies auch für Deinen Anspruch und Deinen Raum zutrifft.


Mit Deinem Anspruch hat er Recht. Mit dem Raum IMHO nicht. In jedem Raum werden zwei Subs bessere Ergebnisse liefern, als einer allein. Ob besser gefällt ist die richtige Frage, die Sonic ja auch stellt.



SonicSL schrieb:

  • den Hörplatz
  • Stellmöglichkeiten
  • bevorzugte Abhörlautstärke - bei Kinofeeling darf es gerne etwas mehr sein...
  • Trennfrequenz - wenn Deine Haupt-LS nicht so tief können, sollte der/die Sub(s) in der Regel kleiner sein, da große Membranen häufig bei hoher Trennung zu Unsauberkeiten neigen


Zustimmung zu Punkt 1, Punkt 2 und 3, aber Punkt 4 ist "bei den Haaren herbeigezogen".
Selbst 15"er haben kein Problem damit 80Hz sauber wiederzugeben. So tief kommen sogar kleinere Regallautsprecher.
Ist generell aber natürlich eine Frage der Qualität des Chassis. An der Größe liegt das aber nicht.

Gruß

PS: meine Antwort: ich empfehle immer mindestens zwei Subs.
SonicSL
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Okt 2009, 14:25

sakly schrieb:
...In jedem Raum werden zwei Subs bessere Ergebnisse liefern, als einer allein. Ob besser gefällt ist die richtige Frage...

Öhm... das verstehe ich jetzt nicht wirklich...
Das Ergebnis ist immer besser??? Egal, ob es gefällt oder nicht???
Dann bliebe zu klären, wer das Ergebnis zum Besseren erklärt - unabhängig vom Geschmack des TE - und vor allem... Was bringt es dem TE dann???


sakly schrieb:
...aber Punkt 4 ist "bei den Haaren herbeigezogen".
Selbst 15"er haben kein Problem damit 80Hz sauber wiederzugeben. So tief kommen sogar kleinere Regallautsprecher.
Ist generell aber natürlich eine Frage der Qualität des Chassis. An der Größe liegt das aber nicht.

Eine große Membran bricht bei steigender Frequenz zunehmend in Partialschwingungen auf, welche - für mich zumindest - zu den Unsauberkeiten gehören. Und wenn die erst einmal greifen, dann lass Dir mal die Phase und den Wasserfall eines bezahlbaren 15ers auf der Zunge zergehen, ohne in Tränen auszubrechen - wieder mal meine Meinung - auch Unsauberkeiten


sakly schrieb:
PS: meine Antwort: ich empfehle immer mindestens zwei Subs.

Ist ja auch völlig in Ordnung, weil:

  • es Dir gefällt
  • wohl zu Deinem Raum passt
  • Du anscheinend die Nachbarn oder den WAF nicht berücksichtigen musstest


Also Deine Meinung, die leider längst nicht für jedermanns Raum, Geldbeutel, Geschmack, Wohnsituation und bessere Hälfte passt... wäre praktisch, aber auch langweilig - meine Meinung...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Okt 2009, 14:44
Hi,

um besser oder schlechter objektiv zu beurteilen, braucht man eine Richtgröße. Die kann bei einem Lautsprecher im Prinzip erstmal nur eine halbwegs lineare Wiedergabe sein. Bei einem Sub in einem Raum wird man mit zwei Subs immer ein "besseres" Ergebnis erreichen. Besser heißt hier linearer. Ob es dann besser gefällt, ist sicher Geschmack. Das habe ich ja auch so bestätigt. Wer aber Bummsbass haben will, braucht natürlich keine mehreren Bassquellen, weil er dann eh am Bassregler dreht, bis es gefällt. Das geht grundsätzlich auch mit zwei Bässen


Naja, ich glaube die Partialschwingungen bei 80Hz halten sich in Grenzen. Das sollte jeder große Treiber auch noch hinbekommen. Zeig doch mal so ein schlimmes Diagramm, wo man in Tränen ausbricht.

Meine Empfehlung von mindestens zwei Subs liegt sicherlich daran, dass ich damit die besseren Erfahrungen gemacht habe, ganz klar. Jedoch ist es physikalisch direkt nachvollziehbar, dass eine einzelne Bassquelle in Bezug auf Raummoden immer nur schlechter sein kann, als mehrere. Das versteht jeder, der sich vorher nicht mit Subs beschäftigt hat, es dann aber erklärt bekommt (und grundsätzliches Verständnis mitbringt).
Mit den Nachbarn hat das gar nichts zu tun, die wohnen ja nebenan. Zwei Subs kann man übrigens genauso laut benutzen wie einen einzelnen. Die zwei einzelnen Pendants benötigen dann meist auch weniger Platz, weil sie kleiner ausfallen könnten. Da kann man die unter Umständen sogar besser verstecken und hat auch keine Probleme mit dem WAF.

Ich will Dir doch gar nix. Hab das Gefühl, dass Du Dich angegriffen fühlst.


Gruß
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Okt 2009, 16:28

sakly schrieb:
...Ich will Dir doch gar nix. Hab das Gefühl, dass Du Dich angegriffen fühlst.

Angegriffen? Nein, nicht im Geringsten. Deine Formulierung hatte lediglich eine unterschwellige Aussage, die in etwas lautete:

Es kann nur (mindestens) ZWEI geben...

Und genau das ist mir ein wenig sauer aufgestoßen. Da ich selbst noch ziemlich am Anfang meiner "Foren-Karriere" stehe, versuche ich stets, mir vorzustellen, was der unbedarfte Newbie aus den Posting aufsaugt, und da bleibt halt nicht immer viel von eigentlichen Inhalt übrig.
Stell Dir einfach vor, Du hättest keinen blassen Schimmer, und siehst, dass jemand der schon lange dabei ist und viele Posts hat, ein wie o.g. Statement abgibt...
Da steht doch dann für den Frischling automatisch fest:
Viel hilft viel, und noch mehr ist noch bässer...

Und deswegen hab ich eingehakt... nicht aus persönlichen Gründen...


Für die Allgemeinheit: Hören geht über Studieren, und die Gesetzmäßigkeiten im HiFi gelten eben NICHT immer...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
happy001
Inventar
#7 erstellt: 18. Okt 2009, 16:52
Nachdem das geklärt ist könnte man jetzt den TE mal fragen was er
a - für eine Raumgröße hat
b - welche LS er daran betreibt

so nebenbei ..... bei Subwoofer gibt es eigentlich immer sehr unterschiedliche Meinungen angefangen bei der Anzahl, Membranfläche, Tiefbass und Ausgewogenheit wenn man mehr auf die musikalischen Darbietung wert legt.
AndreBO
Stammgast
#8 erstellt: 18. Okt 2009, 22:11
Hi,

also es werden B&W Kompaktbosen. Die CM5 und der Sub soll natürlich bei Heimkino aber meist bei Musik unterstützend eingreifen.

Das Budget für 1 oder 2 Subs liegt bei VK 700-800 Euro.

Daher stellte ich mir nun die FRage ob 2 gute Subs a 350 Euro kaufen oder erstmal 1 und dann schauen.

ODER den Klipsch RT-10 D, der ja nun über ein gelobtes Einmesssystem verfügt und angeblich oder realistisch alle Nachteile ausbügelt. Praktisch ein Sub für alle Fälle und jeden Raum. Preis ca. 780 Euro.

Ja....das dazu

Der Raum ist ca. 34 qm groß, wobei der Sitzplatz nur in einer Hälfte des Raumes stattfindet :-)
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