Unwissender benötigt Rat .

Für ein 5.1-Klangerlebnis benötigst Du die dazu gehörende Elektronik in Form von DVD-/BR-Player, AVR und 5.1-LS-Set.
Das Einbinden einer vorhandenen Stereoanlage geht prinzipiell, ist aber immer ein Gefrickel, dass nur dann wirklich lohnt, wenn das vorhandene Equipment hochwertig ist. Geeignete Steuergeräte sind in der Regel vollwertige AVR und die kannst Du dann auch gleich als Ersatz nehmen. Lautsprecher benötigst Du auch mindestens drei zusätzliche und die sollten mit den vorhanden harmonieren.
Wenn Du darauf spekulierst, dass das ggf. billiger als eine komplette Neuanschaffung wird, vergiss es.

erddees schrieb:

Für ein 5.1-Klangerlebnis benötigst Du die dazu gehörende Elektronik in Form von DVD-/BR-Player, AVR und 5.1-LS-Set. Das Einbinden einer vorhandenen Stereoanlage geht prinzipiell, ist aber immer ein Gefrickel, dass nur dann wirklich lohnt, wenn das vorhandene Equipment hochwertig ist. Geeignete Steuergeräte sind in der Regel vollwertige AVR und die kannst Du dann auch gleich als Ersatz nehmen. Lautsprecher benötigst Du auch mindestens drei zusätzliche und die sollten mit den vorhanden harmonieren. Wenn Du darauf spekulierst, dass das ggf. billiger als eine komplette Neuanschaffung wird, vergiss es.

Okay, das ist doch schonmal 'ne Aussage. Wie teuer kämen mich denn Boxen und Verstärker zu stehen bzw. habt ihr konkrete Vorschläge für ein System mit gutem P/L Verhältnis? Blu Ray Player wird aller Voraussicht nach die PS3 werden..

Hi

Welche Audio Pro Lsp. nennst Du denn Dein eigen, eine genaue Modellbezeichnung wäre hilfreich!

Saludos
Glenn

god0t schrieb:

Wie teuer kämen mich denn Boxen und Verstärker zu stehen bzw. habt ihr konkrete Vorschläge für ein System mit gutem P/L Verhältnis?

Das hängt davon ab, wie hoch Deine Ansprüche sind. Einsteiger-Equipment gibt es ab etwa 350 € (AVR + LS-Set).
Wenn Du ein 5.1-Set mit Standboxen favorisierst, dazu ein leistungsstarker, gut ausgestatteter AVR, der auch stereomäßig gut unterwegs ist, darfst Du Dich schon mal mit 2-2,5 Riesen anfreunden. Player extra versteht sich.

hi!

ich habe auch eine passende frage:

zb gibt es für die heco victa serie ja auch einen center und nen sub. was gibt es eigentlich für avr modelle, die diese kombi ziehen würden?
wieviel leistung pro kanal bräuchte man wohl? der sub is aktiv und die 500er, die man zb als frontls benutzen könnte, haben eine belastbarkeit von 140w rms.
müsste man dann schon an eine 5.1 endstufe denken?

gruß

ich habe mal geguckt.
im prinzip würde ja sowas sogar reichen. angegeben mit 100w rms/kanal

http://www.amazon.de...id=1260613106&sr=8-8

das ist der yammi rxv 365 5.1

Ich tendiere momentan stark zu folgender Lösung:

Meine zwei Audio Pro A2.42 Live Boxen bleiben im Raum. Neu gekauft wird der Receiver, eine Center Box, zwei Satelliten und ein Subwoofer..

Brauche keine High-End Geräte, daher muss ich kein komplettes 5.1 System kaufen.

Als Herzstück habe ich mir den hier ausgesucht: Onkyo TX SR 507

Center, Subwoofer und Satelliten habe ich noch nicht gefunden, weil die Satelliten möglichst auf 'nem dünnen langen Fuß stehen sollten. Da bin ich aber noch nicht fündig geworden.

god0t schrieb:

Meine zwei Audio Pro A2.42 Live Boxen bleiben im Raum.

Unter dieser Bezeichnung sind mir keine Audio Pro Boxen bekannt, vielleicht klärst Du uns auf!

GlennFresh schrieb:

god0t schrieb: Meine zwei Audio Pro A2.42 Live Boxen bleiben im Raum. Unter dieser Bezeichnung sind mir keine Audio Pro Boxen bekannt, vielleicht klärst Du uns auf! :prost

Hm.. die Boxen sind schon mehrere Jahre alt. Habe sie 2005 von meiner Mutter übernommen und sie hatte sie schon mind. 4-5 Jahre in der Bude stehen.

Das sind sie jedenfalls und - da ich keine Beschreibung habe - kann ich nur das nennen, was auf den Dingern hinten draufsteht

Foto der Boxen

Auf Retrevo habe ich 'nen kurzen Text über die Dinger gefunden. Mehr Infos habe ich leider nicht :/

Um nochmal aufzuräumen:

Aktueller Bestand:

1. Receiver: Yamaha AX-492
2. Boxen: 2 x Audio Pro A2.42 Live (20-150W, 4 Ohm)
3. Ausgabegeräte: PC/Musik (55%), XBOX 360 (+ DVDs/Filme) (35%), TV (10%)
4. Fernsehgerät: Samsung LE46B750


Planung:

Allgemein: Aufrüsten auf 5.1 (mit der Option die Audio Pro Boxen auch weiterhin zu verwenden) und dabei das möglichst beste Preis-Leistungs-Verhältnis erwischen.
Audioanspruch: Wenn ich einmal investiere, möchte ich keinen Scheiß kaufen, gleichzeitig bin ich aber absolut kein Kenner und brauche nicht das Beste vom Besten, da meine Ohren wahrscheinlich sowieso schon hellauf verzückt sein werden, wenn ich das alte System upgrade.


Mögliche Anschaffungen:

1. Receiver/Verstärker
2. Subwoofer
3. Lautsprecher (Center und Back-/Side-Sorrounds)
4. Blu-Ray Player (event. PS3) irgendwann in 2010.


Möglichkeiten:

1. Verstärker/Receiver (Favoriten: Onkyo TX SR 507/607; Sony STR DH 500/800) kaufen
2. 5.1 System (Favoriten: Harman Kardon HKTS 11 oder Teufel Concept R 2) kaufen.
3. 3.1 System (keine Favoriten) hinzukaufen, Audio Pro A2.42Live weiternutzen -> zusammengewürfeltes 5.1 System

Hier ein Bild des Wohnzimmers als Umriss mit großer künstlerischer Note: http://s4.directupload.net/images/100105/l47pfsel.jpg


Fragen:

- Welche Möglichkeit wäre bei ~ o.g. Nutzung am sinnvollsten?
- Andere Vorschläge für den Receiver/Verstärker?
- Vorschläge für ein 3.1 System bzw. für Lautsprecher (Side/Back-Sorround + Subwoofer)?
- Lohnt sich eventuell sogar ein 7.1 System (5.1 System kaufen und Audio Pro A2.42 Live zusätzlich nutzen)?


Ich hoffe, ich habe alles einigermaßen strukturiert aufgebaut und würde mich wirklich herzlich über jeden gut gemeinten Rat und jede fachliche Hilfe freuen.

Vielen Dank!

Schon spät, aber mal sehen, was mein Gehirn noch zu leisten vermag!

Da ich die Audio Pro überhaupt nicht kenne und auch nichts im Net finden konnte, kann ich diese überhaupt nicht einschätzen.
Das macht Empfehlungen noch schwieriger, aber vom Gefühl, wirst du mit den o.g Boxen Set´s keine Steigerung erlangen, im Gegenteil.
Surround bedeutet nicht gleich besser, zu mal Deine favorisierten AVR´s dem vh. Yamaha AX 492 nicht ans Wasser reichen können.
Mehrkanal heisst nicht nur mehr Geräte, sondern auch entsprechend mehr Geld um die gleiche Qualität zu erreichen als bei Stereo.
Ob Du zu den Audio Pro einen klanglich passenden Center finden wirst, kann ich nicht sagen, aber einfach wird das sicher nicht.
Außerdem hast Du uns Dein Budget nicht verraten, oder habe ich da was übersehen, das solltest Du dringend nachholen, hilft weiter!

Wie ich das im Moment einschätze, ohne Dein Budget zu kennen und nur vermuten kann, wäre meine Empfehlung folgende:
1. Da Dir die Audio Pro anscheinend klanglich gefallen, würde ich den Stereopart komplett bestehen lassen, als autarkes System.
Wenn Du einen AVR möchtest, der mit dem Yamaha konkurieren kann, um diesen zu tauschen, musst Du ca. 700€ in die Hand nehmen.
2. Wenn Du also nicht bereit ca. 700€ in einen AVR zu investieren, kannst Du einen der Onkyos für 5.1 nehmen, beide sind dafür gute Geräte.
3. Als separates 5.1 Lsp. System kann ich Dir das KEF KHT 2005.3 empfehlen, die Sat haben integrierte Wandhalter und erleichtert die Positionierung.
Für knapp 600€ erhälst Du ein kleines aber feines Surroundsystem, was qualitativ und klanglich jeden Cent wert ist, das zumindest ist meine Meinung.

Vielleicht kannst du mit meinen Empfehlungen etwas anfangen und wenn ich Dein Budget weiss, fällt mir eventuell noch was besseres ein, mal sehen!

Saludos
Glenn

Eventuell würde ich noch überlegen bei Kino-Sound auf den Center zu verzichten und das ganze über die Audio Pros laufen zu lassen, ich denke nämlich dass es schwer sein wird für die Fronts einen passenden Center zu finden.

In wie weit dir das KEF Set gefallen könnte weiss ich auch nicht, da du ja schon sehr überzeugt von deinen Audio Pro LS bist (und das warscheinlich auch zurecht, ich kenne sie halt auch nicht)

Für mich wäre die beste Lösung:
Als Surround Speaker 2 Audio Pro LS kaufen falls du bei Audio Pro bleiben willst, dazu einen Sub einer beliebigen Marke der in dein Budget passt.
Als AVR einen AVR mit Pre Out nehmen um den Yamaha Stereo Verstärker daran anzuschließen damit dein Stereo Sound gleichwertig bleibt.

Gruß

Danke GlennFresh, danke litchblade. Ich schätze Eure Hilfe und bin Euch wirklich dankbar.

Ich bin nun gleichermaßen überrascht und erschreckt zugleich. Mein altes Yamaha AX-492 Ding bietet also richtig gute Klangqualität. Das ist gut. Konnte mir nämlich immer nur schwer vorstellen wie es noch besser ginge, aber .. als Laie weiß man ja nie.

@GlennFresh: Du sagst also Yamaha und Audio Pro LS behalten, als autarkes System. Und dazu dann ein Sorround-System. Aber irgendwie ist das doch doppelt gemoppelt oder täusche ich mich? Du meinst dann also für Musik das aktuelle System nutzen und für DVDs, Blu Rays und XBOX auf's Sorround System umsteigen? Habe ich Dich richtig verstanden, dass die Onkyo Verstärker nicht an die Klangqualität des Yamaha AX-492s rankommen? Trotz optischer Eingänge etc.? Und: Inwiefern muss die Center-Box zu den Audio Pro LS "passen"?

Budget: So teuer wie nötig, so günstig wie möglich. Meine Ansprüche habe ich ja erläutert. Insgesamt sollten 1000 Euro schon die Obergrenze sein. Würde dann mit einem neu anzuschaffenden Teil anfangen und nach einigen Monaten und weiteren Gehaltsabrechnungen den Rest dazukaufen. Ansonsten bieten MM und Saturn ja gerade wieder gute Finanzierungsmöglichkeiten.


@litchblade: Auch Du sprichst vom "passenden" Center. Ich kann damit aber gerade nicht so viel anfangen. Was meinst Du genau? Dann sagst Du, dass ich mit dem KEF Set eventuell nicht zufrieden sein könnte. Was veranlasst Dich zu diesem Schluß? Ist die Klangqualität nicht so gut?

Und zu guter Letzt: Könntest Du mir die Sache mit AV-Receiver und Pre-Out und Yamaha Verstärker weiter benutzen vielleicht auch noch kurz erläutern?

Im Endeffekt sagt ihr mir also: Der aktuelle Stereo Sound via Musik ist also kaum mit einer der genannten Komponentenzusammenstellungen von oben zu übertreffen, richtig?

P.S.: Was ich noch vergessen habe: Ich habe öfter eine Art .. Rauschen/Piepen in den Boxen. Nicht ständig, nicht durchgehend, aber schon häufig. Liegt das am Verstärker? An den Boxen? Oder ist das eventuell ein Masseproblem von der Steckdose her? Und hat jemand vielleicht 'ne Idee wie ich's beheben könnte?

Je nachdem was du möchtest musst du dich halt zwischen der KEF Lösung entscheiden als 2. System oder so wie ich es dir vorgeschlagen habe.

Wenn du die Pre Out Anschlüsse eines AVRs nutzt und diese an den Yamaha anschließt kannst du sichergehen dass du weiterhin an den Audio Pros einen super Stereo Sound hast, so wie du ihn gewohnt bist.
Denn dann wird das Signal im AVR nicht verarbeitet und einfach an den Stereo Verstärker weitergeschleust, so wird also der Sound bei Stereo nur vom Yamaha verstärkt und du behälst deinen guten Sound.

Wenn du die KEF Lösung wählst, wüsste ich nicht wie du weiterhin die Audio Pro LS nutzen könntest ohne den Pre Out Weg zu wählen wie von mir beschrieben.

Die einzige Lösung mit dem KEF System wäre halt den Stereo Verstärker einzeln anzuschließen und das KEF System an einem Onkyo AVR, da wärst du dann bei ca 1000 Euro, wobei ich eher einen anderen AVR als Onkyo wählen würde.
Für guten Stereo Sound würdest du dann weiterhin deinen Yamaha AX-492 nutzen und für 5.1 den Onkyo / Alternative.

Zum Thema Center:
Beide Fronts (Deine Audio Pros) + der Center müssen homogen klingen, das erreicht man meistens nur wenn man einen Center aus einer Lautsprecher Reihe kauft.
(z.B. Heco Victa, Heco Meta -> Victa und Meta sind hier die Baureihe)

Da wir aber leider nur wissen dass du Audio Pro Lautsprecher hast und nicht genau was für welche wird es schwer sein einen passenden Center zu finden. Alternativ könnte man hier auch über ausprobieren einen Center finden aber das kostet eine Menge Zeit und Nerven

Gruß

Doch. Audio Pro A2.42 Live

Hier die Infos zu den Boxen von der offiziellen Homepage

Ich kann aber ungefähr nachvollziehen, was Du meinst. Mein Problem ist, dass ich sehr perfektionistisch bin. Ich würde also wohl lieber über längere Zeit ein gutes System zusammenstellen wollen als jetzt 500-700 Euro für so'ne Übergangslösung auszugeben und mir dan in 5 Jahren wieder was komplett neues zu kaufen.

Vielleicht hast Du ja neben einem guten Vorschlag zur Center-Box auch einen Vorschlag für ein gutes System, welches man sich über mehrere Monate zusammenbasteln könnte (vielleicht erstmal mit zwei Boxen anfangen und dann erweitern etc.) Aus der Diskussion und vielem Lesen ist glaube ich für mich klargeworden, dass ich schon Sound möchte, weil ich viel Musik höre. Eine "5.1"-Günstig-Lösung wäre vielleicht nicht das Optimum. Wieviel muss man denn für 5.1 mit wirklich gutem Sound (auch für Musik nutzbar) ausgeben?

Wenn ich den Yamaha Verstärker dann via Pre-Out an einen AVR anschließe und die Audio Pros weiter nutzen könnte, wofür soll ich dann überhaupt den AVR kaufen?

Vielen Dank für die Hilfe und die Zeit, die Du in einen interessierten, aber leider unerfahrenen Hifi-Nutzer steckst, dessen Begeisterung dank der Diskussion aber immer mehr wächst.

Kein Problem, ich helfe gerne, oder versuche es zumindest

Ich würde an deiner Stelle auch auf eine Step by Step Lösung zurückgreifen um irgendwann ein 5.1 System zu haben welches beim 2.0 Stereo Sound an den deiner Yamaha Anlage rankommt oder sogar noch besser ist.

Leider wirst du mit 1000 Euro nicht sehr weit kommen.
Gute Stereo Verstärker fangen heutzutage bei ca. 550 Euro an, wenn man die aus der älteren Generation nimmt (HK AVR 645).
Wenn es aktuelle gute Stereo AVRs sein sollen müsste man schon einen Yamaha RX-V 1900 oder 3900 nehmen, alternativ Marantz SR 6004 (meiner) oder auch 5004. Die ältere Generation 6003 und 5003 würde es auch tun.

Dazu müsstest du dir dann noch einen Center + 2 Rears kaufen. Den Rahmen (1000 €) würdest du dabei in jedem Fall sprengen ;P

Zu deiner Frage wegen dem 5.1 System per Pre Out am Yamaha:
Du brauchst den AVR um dann trotzdem 5.1 zu hören bei 5.1 Filmen. Der Sound der Fronts kommt dann aus dem Yamaha, der Sound des Centers + der Rears aber aus dem AVR.

Ob es einen passenden Center für die Audio Pros gibt weiss am besten Audio Pro, ich würde an deiner Stelle mal an Audio Pro eine Email schreiben mit der Frage welcher Center am besten dazu passen würde.

Das einfachste wäre es natürlich bei 0 anzufangen und deinen Stereo Verstärker + die Audio Pros für ein anderes Zimmer zu nutzen, dann müsstest du aber auch noch Geld für neue Fronts aufbringen...

Gruß

Gut. Nach der letzten Nachricht bin ich ansich überzeugt, dass ein zusätzliches 5.1 System zum Stereo-System Geld Verschwendung wäre, denn so wie es aussieht sind Audioteile weitaus langlebiger als zum Beispiel Computerteile.

Entsprechend würde die Step-by-Step Lösung, in der ich vorerst die Audio Pro als Front nutzen "könnte" sicherlich die sinnvollere Alternative. Im Grunde würde sich ein gutes 5.1 (vielleicht sogar mit Möglichkeit auf 7.1 Upgrade irgendwann) doch ewig halten, oder? Mit Ausnahme von Materialdefekten nimmt die Klangqualität ja nicht ab?!

Um mal einen groben Anhaltspunkt zu erlangen: Wie gehe ich denn jetzt bei der Suche weiter vor? Klar will ich keine 5000 Euro liegen lassen, aber durch die stetige Anschaffung neuer Teile, muss die Suche ja nun anders angegangen werden. Wie gehe ich am besten vor? Worauf muss ich achten? Was ist zu empfehlen?

Du hast mir unten jetzt 5 Dinger um die Ohren geknallt, dass mir Hören und Sehen vergangen ist. Wie kann ich strukturiert vorgehen?

Also das beste wäre jetzt wirklich in ein paar Hifi Läden zu gehen und mir ein paar Lautsprecher anzuhören. Du brauchst ja sowieso nur einen Subwoofer, einen Center und 2 Rears, aber dennoch sollte man auch da aufs Probehören nicht verzichten.

Und ich würde auch wirklich eine Email an Audio Pro schreiben und nachfragen, vielleicht können sie dir ja weiterhelfen.

Zum Thema AVR, da entscheidet am Ende auch der Geschmack... Lautsprecher halten lange, das stimmt schon. Ein AVR muss je nach Geschmack und Vorlieben irgendwann ausgewechselt werden..., je nachdem was man benötigt und was man haben möchte.

7.1 ist in meinen Augen nur dann von Nöten wenn der Raum wirklich groß ist und auch sehr viele Filme darauf geguckt werden, so dass sich 7.1 lohnt.

Hi

Seit meiner Abwesenheit ist schon einiges passiert und ich habe leider nicht den Nerv alles aufzuarbeiten.

Du musst entscheiden, wie Du Deine Prioritäten und Nutzungsgewohnheiten setzt, will heissen:
- Vorrangig gutes Stereo, ab und zu ein Film
- Stereo und Film gleichwertig, dazu noch Mehrkanalmusik

Die erste Option wäre die von mir vorgeschlagene, die zweite wird vermutlich deutlich teuer!

Was ein Lsp. oder 5.1 Set klanglich zu leisten vermag ist auch viel von der Raumakustik und der möglichen Aufstellung abhängig.
Bei Dir sehe ich z.B. schwarz, das Du die Rears vernünftig positionieren kannst, auch deshalb viel die Wahl auf das KEF Set.
Die Satelitten haben integrierte Wandhalter und lassen sich zu dem noch verdrehen, gut wenn enge Platzverhältnisse vh. sind.

Fakt ist, Du musst wissen, was Du genau willst, dazu zählt auch, ob Du das vh. Equipment behalten möchtest oder eben nicht.
Die Audio Pro, deren klangliches Niveau ich nicht einschätzen kann, macht nur Sinn, wenn Du Stereo und Surround trennst.

Du solltest Dir mal Standlsp. um 600€ pro Paar anhören und dann berichten, wie sie gegen die Audio Pro abschneiden.
Danach kann man mal sehen, ob es sich überhaupt lohnt auf Basis der vorhandenen Lsp. aufzubauen, oder auf Neu zu gehen.

Ich denke, dass ich es so angehen werde, wie ihr vorschlagt:

In die Läden, um dann die Boxen mit meinen Audio Pro A2.42 Live zu vergleichen, um dann 'ne Entscheidung zu treffen. Wobei ich befürchte, dass ich das nicht einfach so raushören kann. Brennt ihr Euch dann 'ne CD und lasst die abspielen, um die gleichen Titel zu hören? Und wie entscheide ich mich beim Verstärker?

Gleichzeitig werde ich auf jeden Fall noch 'ne Mail an Audio Pro schreiben und wegen der Center Box nachfragen.

Zu den Rear-Speakern: Du hast schon Recht. So wirklich hinter mir, sind sie bei dem Sofa nicht. Mehr so "hinten seitlich", aber eher von der Seite. Würde aber für 5.1 trotzdem gut passen, denke ich.

Nun noch die letzte Frage: Habt ihr vielleicht 'ne Idee, woran das Piepen/Summen, von dem ich gesprochen habe, liegen könnte? Wie kann ich rausfinden, was es genau ist?

Vor'm ins Bett gehen nochmal ein großes Dankeschön!