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subwoofer für bestehendes System gesucht

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Sniper
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jan 2010, 12:46
Hallo!!

Um mein surroundsystem zu vervollständigen suche ich nun einen oder 2 subs.

Momentan ist vorhanden Dynaudio Excite Serie an Sherwwod Newcastle A965/P965 Für Musik reichen mir die X36 vorne aus. Jedoch beim Film hätte ich gerne "mehr" Druck wenn es im Film zur sache geht.

Mein Problem ist das ich keinen zu großen sub stellen kann, da ich den sub ja vorne dazu stellen muß, damit er mich anstrahlt. Somit wäre die Breite bei so um die 300. Aus optischen Gründen hätte Frauchen gerne 2.

Was käme den da nun in Frage???? Preislich setze ich jetzt mal bis 1000€ an. Wobei ich natürlich Glücklich wäre wenn ein Stück auch für 400€ zu bekommen wäre. Es muß auch nicht unbedingt neu sein. Farblich gibt es jedoch noch eine Einschränkung. Meine Dynaudios sind Hochglanz weiß. TV Hochglanz schwarz. Von daher denke ich ist jedem klar das Frau niemlas eine andere Farbe aktzeptiert.

Was käme in Frage???
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 10. Jan 2010, 13:32
wie kommst du auf die Idee, dass dich der Sub "anstrahlen" sollte???
es gibt sicherlich viele Aufstellungstips für Subs, aber anstrahlen gehört meiner Meinung nach nicht dazu!
wie groß ist denn das Zimmer?
Sniper
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jan 2010, 15:03
Mir hat das mal einer erzählt das er direkt auf mich drauf spielen soll.

Größe des Zimmers ist zwischen 25-30m²
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 10. Jan 2010, 16:01
wenn du ein System mit winzigen Satelliten hast, dann sollte der Sub möglichst mittig dazwischen stehen und auf die Hörplätze gerichtet sein. Aber das trifft ja selbst auf die kleinen X12 nicht zu!

eine übliche Methode ist: den Sub auf den Sitzplatz zu stellen und dann in die potentiellen Aufstellungsorte kriechen. Dort wo der Bass am saubersten kling, stellt du dann den Sub hin!
Vielleicht kannst du dir erstmal einen zum Testen ausleihen (in gewissen Grenzen sollte das Ergebnis für ähnliche Subs auch ähnlich ausfallen) um die Aufstellungsorte auszumachen. Danach kannst du dann nach einem optisch passendem Sub suchen?!?
Bei 30qm kommst du wohl nicht mit einem Winzig Teil hin, wenn der etwas Wumms machen soll, dann wird er auch etwas größer als ein Schuhkarton werden!
Sniper
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jan 2010, 07:18
werde mal nachher Fotos einstellen. Eventuell bringt das ja was um den richtigen Platz zu nennen bzw eine Empfehlung für den passenden sub.

Habe mich mal ein wenig durchs Forum gelesen und finde den XTZ 12.16 recht interessant
Sniper
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jan 2010, 22:06
so hier die Bilder von vorne.





GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Jan 2010, 22:22
Hi

Was das PLV betrifft, halte ich die komplette XTZ Subwoofer Serie für fast unschlagbar.
Ich würde an Deiner Stelle aber auf zwei Subwoofer gehen, das hat akustische Vorteile.

Welches Modell das Double bildet ist eine Frage des persönlichen Geschmacks, mit Deinem Budget sind beide Varianten möglich.

Sniper
Stammgast
#8 erstellt: 12. Jan 2010, 22:41
Der Platz für die/den sub wäre dann zwischen Front LS und Rack oder?? Oder kann ich den auch neben das Sofa stellen????
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Jan 2010, 22:50

Sniper schrieb:

Der Platz für die/den sub wäre dann zwischen Front LS und Rack oder?? Oder kann ich den auch neben das Sofa stellen????


Für den optimalen Platz gibt es keine Pauschalaussage, das musst Du vor Ort ausprobieren, wie es für Dich am besten klingt.
Außerdem hat man bei den XTZ noch die Möglichkeit der Raumanpassung, was bei der Aufstellung berücksichtigt werden sollte.

Mal ein Beispiel, meine beiden Nubert hatten die beste Performance wenn einer vorne und einer hinten, schräg gegenüber stand.
Meine neuen Klipsch stehen jeweils zwischen den Hauptlsp. und dem Center, natürlich mit ausreichendem Abstand zur Rückwand.

Sniper
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jan 2010, 23:02
Hattest Du xtz nur zum testen??? Einen bestimmten Grund warum Du Dich für einen anderen entschieden hast??? Preislich scheint ja kein Rabatt mehr drinnen zu sein oder???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Jan 2010, 23:21
Ich habe die XTZ Woofer bei Mindaudio gehört und war von der klanglichen als auch qualitativen und optischen Performance begeistert.

Meine beiden jetzigen Klipsch Subwoofer sind nach dem Prinzip klein, stark und musikalisch ausgewählt worden.
Leider gibt es die Kraftzwerke weder in Klavierlack schwarz noch weiss, daher habe ich sie nicht vorgeschlagen.

Sniper
Stammgast
#12 erstellt: 13. Jan 2010, 11:06
420€ für so nen sub ist schon ein leckerer Preis. Wenn ich mir jetzt mal die Preise von SVS bzw anderen Herstellern anschaue, dann ist das doch schon ein Schnäppchen.
Sniper
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jan 2010, 12:54
So ich habe mal bisschen weiter gelesen.

Bis jetzt finde ich recht interessant

Klipsch RW-12D
Teufel L5200SW
XTZ 12.16
Canton AS-225SC

Der Canton ist downfire, ich denke mal das dies bei mir aber nicht so gut kommt wenn ich das Teil vorne in die Front stelle.
Camco
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jan 2010, 12:57
Tach!

Warum soll ein Downfire Sub nicht gut kommen wenn er vorne steht??

Mein AS 225 steht auch vorne und hört sich echt gut an...

MfG
Sniper
Stammgast
#15 erstellt: 14. Jan 2010, 14:20
ich habe nicht gesagt das es nicht gut ist, sondern ich beziehe es auf meine Gegebenheiten. Ich habe vorne wie man auf den Bildern sieht ein Kiesbett. Und in dieses würde der sub ja strahlen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Jan 2010, 14:33

Sniper schrieb:

Der Canton ist downfire, ich denke mal das dies bei mir aber nicht so gut kommt wenn ich das Teil vorne in die Front stelle.


Das Prinzip des Sub spielt da weniger eine Rolle, sondern viel mehr der Raum und seine Akustik.
Einen Pauschlaussage, wo der Subwoofer am besten steht (klingt), kann man eh nicht machen.
Hier heisst es, probieren geht über studieren und das gilt eigentlich auch bei der Wahl des Subwoofers.

Camco
Stammgast
#17 erstellt: 14. Jan 2010, 14:35
Stimmt, die Steine hatte ich nicht berücksichtigt...

Aber vielleicht reicht es ja, wenn du die Steine direkt unterm Sub wegnimmst...?!

MfG
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Jan 2010, 14:38
Da wo die Steine sind, ist doch eh kein Platz mehr für einen Subwoofer, oder?
Camco
Stammgast
#19 erstellt: 14. Jan 2010, 14:42
@ GlennFresh:

Stimmt auch wieder... echt schwierig wenn so wenig Platz an der Front is...
Sniper
Stammgast
#20 erstellt: 14. Jan 2010, 15:01
zwischen front LS und den Board sind so 38cm Platz

Sind die ausgewählten Subs oben überhaupt was oder gibt es welche die aus bestimmten Gründen eh nicht gehen würden. Der Canton punkten halt extrem durch das aussehen, wobei ich darauf nicht auswähle. Ich weiß selbst das mir hier keiner sagen kann nimm den und dann hast Du es wie es möchtest. Es geht mir eher darum Möglichkeiten zu finden die passen.

Eine Frage hätte auch noch.

Ich habe ja eine Ecksofa. Zur Wand sind es ca 1,5m. Kann man den sub hinter die Ecke des Sofa stellen oder kann man diesen Gedanken von vorne rein ausschlagen????

Muß mir mal im Forum Thread suchen mit aufstell Positionen....
ingo74
Inventar
#21 erstellt: 14. Jan 2010, 15:05
hier mal ein paar tips von mir

bei ebay verkauft grad einer nen velodyne spl 800r für 800e (händler, also neu) - top sub, klein und sehr gut, mit einmesssystem..

klipsch rt 10, passt nicht ganz von der farbe, aber wozu gibts klebefolie - dann kann da auch die katze drauf

svs sb12plus - 900€, vergleichbar mit dem velodyne, schwarz hochglanz...

alle drei sind sehr fexibel aufstellbar, da klein und mit einmesssystem, also raummoden etc kann man weitestgehend vernachlässigen..

sehr gute weiße ohne einmesssystem, also nicht ganz so flexibel ist der sunfire, schau mal bei csmusiksysteme...

preislich in hochglanz sind die xtz top, aber ausverkauft zur zeit...

der canton as 225 ist sicher schön, aber im vergleich zu den anderen etwas schwächer oder andersrum etwas zu teuer

der klipsch rw 12d ist auch gut, nur halt hässlich

zum teufel - keine ahnung, den hab ich noch nicht gehört...

die oben von mir genannten spielen auf jedenfall eine liga höher als deine genannten..


Sniper schrieb:


Eine Frage hätte auch noch.

Ich habe ja eine Ecksofa. Zur Wand sind es ca 1,5m. Kann man den sub hinter die Ecke des Sofa stellen oder kann man diesen Gedanken von vorne rein ausschlagen????

Muß mir mal im Forum Thread suchen mit aufstell Positionen....


DAS werde ich auch versuchen und zwar mit 2x xtz 8" oder 10" und hoffen das es klingt

wenn du stimmen zu findest, dann poste die hier mal...


[Beitrag von ingo74 am 14. Jan 2010, 15:08 bearbeitet]
Camco
Stammgast
#22 erstellt: 14. Jan 2010, 15:13
@ingo74:

Das der AS 225 zu schwach ist, is relativ...

Für meine 25qm Hörraum is er aber tatsächlich zu schwach.

Ich hatte mir erst überlegt einen zweiten zu holen, jetzt werde ich aber morgen mal den AS 850 zum probehören abholen.

MfG
ingo74
Inventar
#23 erstellt: 14. Jan 2010, 15:22

Camco schrieb:
@ingo74:

Das der AS 225 zu schwach ist, is relativ...

Für meine 25qm Hörraum is er aber tatsächlich zu schwach.

Ich hatte mir erst überlegt einen zweiten zu holen, jetzt werde ich aber morgen mal den AS 850 zum probehören abholen.

MfG



zu schwach habe ich nicht geschrieben, sondern IM VERGLEICH ZU DEN ANDEREN SCHWÄCHER

oder nochmal anders geschrieben - hier werd sehr viel optik gekauft und etwas weniger klang..
Camco
Stammgast
#24 erstellt: 14. Jan 2010, 15:39
@ingo74:

Also den Klang finde ich eigentlich ziemlich gut...

Nur von der Power her...

Und die optik
Die is halt beim AS 225 sowie beim AS 850 hammer.

Mir bringt es halt auch nix, wenn ich nen Top Sound habe, mich aber jeden Tag an der Optik der LS störe...

... meine Meinung...

MfG
Sniper
Stammgast
#25 erstellt: 14. Jan 2010, 18:02
Der velodyne spl 800r ist ja aber nur ein 8" Der soll reichen????
ingo74
Inventar
#26 erstellt: 14. Jan 2010, 18:17

Camco schrieb:
@ingo74:

Also den Klang finde ich eigentlich ziemlich gut...

Nur von der Power her...

Und die optik
Die is halt beim AS 225 sowie beim AS 850 hammer.

Mir bringt es halt auch nix, wenn ich nen Top Sound habe, mich aber jeden Tag an der Optik der LS störe...

... meine Meinung...

MfG



klang, tiefe, druck - nenn es wie du willst, der canton ist bei allem etwas schlechter, nur nicht in der optik

und tja, in weiß wirds teuer
neben canton kenn ich noch audio pro und sunfire mit hochglanz weiß....





Sniper schrieb:
Der velodyne spl 800r ist ja aber nur ein 8" Der soll reichen????


google mal..
das was der weniger an membran hat das macht er mit technik und leistung wieder wett
Sniper
Stammgast
#27 erstellt: 14. Jan 2010, 18:28
nicht so sehr an der Farbe aufhalten Hochglanz schwarz paßt schon, da gibt es ja genug

Der XTZ 12.16 paßt nicht??? Du willst ja auh 2 xtz holen.


Ist Preislich gesehen die hälfte. Als z.B. die anderen.
ingo74
Inventar
#28 erstellt: 14. Jan 2010, 18:32
ich hab dir nur alternativen aufgezeitgt
der vorteil der teureren genannten ist die automatische einmessung - mit einem subwoofer kannstdu je nach aufstellung problemen mit raummoden bekommen..

ich werd aus kostengründen mit 2x xtz anfangen, wenn das nicht passt, dann wirds teurer..
zu hause hatte ich schon einige und die passten von der größe oder design bei mir nicht, den richtigen sub finden dauert etwas
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 14. Jan 2010, 18:34

ingo74 schrieb:



Sniper schrieb:
Der velodyne spl 800r ist ja aber nur ein 8" Der soll reichen????


google mal..
das was der weniger an membran hat das macht er mit technik und leistung wieder wett ;)


Das Teil ist meiner Meinung nach viel zu teuer und umgehauen hat mich die Performance auch nicht für den Preis!
Dafür bekomme ich fast zwei Klipsch RT10d, ebenfalls mit Einmess-System, 10" Chassis und massig Leistung!
Da muss ich mir auch wenig Sorgen über die Position machen, zwei Ecken werden sich sicherlich finden lassen.

ingo74
Inventar
#30 erstellt: 14. Jan 2010, 19:21
mmh - den klipsch rt hatte ich ja auch empfohlen, hatte ihn auch bei mir im sinn, ABER er ist farblich naja ;)und recht groß, bei mir zu groß...

und doppelt so teuer..? den velodyne bekommt man für 750€, wenn du mir dafür 2 rt 10 besorgen kannst schick mir ne pm

der vorteil des velodyne ist ja gerade die größe und die optík..
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 14. Jan 2010, 19:25
....und wo bekommt man den velodyne für 750€?

ingo74
Inventar
#32 erstellt: 14. Jan 2010, 19:29
bei nem händler in bonn - der hat noch 3 stück und eventuell nehm ich davon einen
Sniper
Stammgast
#33 erstellt: 14. Jan 2010, 19:39
@ingo74

Das ist dann wohl der Händler den mir oben gennant hast oder??

Eine Frage zu dem Klipsh der wirklih etwas besheiden ausschaut. Der hat 3 chassis. Das Teil stellt man in die Ecke?????


[Beitrag von Sniper am 14. Jan 2010, 19:47 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 14. Jan 2010, 19:41
Ich glaube nicht, das wir vom gleichen Subwoofer reden!

ingo74
Inventar
#35 erstellt: 14. Jan 2010, 19:46
Sniper
Stammgast
#36 erstellt: 14. Jan 2010, 19:54

Ich glaube nicht, das wir vom gleichen Subwoofer reden!






das ist doch der erwähnte Klipsch oder nicht??

GlennFresh
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Jan 2010, 20:09
Ähm, Du hast da was falsch verstanden, ich meinte das Ingo und ich nicht den selben Velodyne meinten.

Ja das ist der Klipsch RT10/12d und den stellt man vorzugsweise mit etwas Abstand in eine der vier Raumecken.
Allerdings passt der Klipsch optisch nicht wirklich zu Deinem weißen Ensemble, oder kennst Du einen Lackierer.

Ich wollte damit eigentlich nur aufzeigen, das ich den Velodyne für mehr als überteuert halte, mehr nicht!

ingo74
Inventar
#38 erstellt: 14. Jan 2010, 20:21
der klipsch ist ein top subwoofer zu nem super preis, aber ein auslaufgerät..
in schwarz gibts den für 850€
um den etwas weiß zu bekommen, gibt es die möglichkeit, den sub mit folie beziehen zu lassen (wie bei den autos), beim kirsch dürfte es etwas einfacher sein, weil der wohl keine maserung hat...


@glenn - vom spl 800 gibt es zwei varianten, einmal den R und den ultra als nachfolger des R, zum R gibt es aber recht viele berichte, auch hier im forum....
Sniper
Stammgast
#39 erstellt: 14. Jan 2010, 20:28
Den Klipsch bekommt man in Richtung 750€. Aber der geht mal gar nicht. Erstens vom aussehen. 2 in die Ecke kann ich das Teil nicht stellen.

Welchen Klipsch hast Du GlennFresh???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 14. Jan 2010, 20:54

Sniper schrieb:

Welchen Klipsch hast Du GlennFresh???


Zwei RSW10d, klein, stark, schwarz aber kein hochglanz!

Sniper
Stammgast
#41 erstellt: 14. Jan 2010, 21:14
Die rsw sehen ganz schick aus. sind aber etwas schwächer als die rt oder???

Du kennst ja die xtz woofer. Im direkten Vergleich zwar nicht gehört wenn ich es unten raus lese, jedoch vielelicht kannst mir beide mal mit pro und contra etwas beschreiben???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 14. Jan 2010, 21:54

Sniper schrieb:

Die rsw sehen ganz schick aus. sind aber etwas schwächer als die rt oder???


Bei zwei Subwoofern fällt das nicht so ins Gewicht und die untersten Frequenzen können die meisten Räume eh nicht wiedergeben.


Sniper schrieb:

Du kennst ja die xtz woofer. Im direkten Vergleich zwar nicht gehört wenn ich es unten raus lese, jedoch vielelicht kannst mir beide mal mit pro und contra etwas beschreiben???


Ich halte die XTZ qualitativ für hochwertiger und der Preis ist wirklich als absolutes Schnäppchen zu bezeichnen.
Bei Film ist der XTZ vielleicht einen Tick besser, hier spielt die Größe sicherlich eine entscheidende Rolle.
Ob das wirklich so ist, kann man nur schwer beurteilen, ohne einen direkten Vergleich gehabt zu haben.
Einen wirklichen Nachteil kann ich nicht erkennen, außer in meinem Fall die Größe und den Hochglanzlack!

Die Klipsch finde ich persönlich bei Musik noch etwas besser, zusammen mit der geringen Größe, war das für mich kaufentscheidend.

Sniper
Stammgast
#43 erstellt: 14. Jan 2010, 22:58
Ich werde mich mal mit den Leuten von Mindaudio unterhalten welche Variante bei mir wohl die besser ist und es dann probieren
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 14. Jan 2010, 23:05

Sniper schrieb:

Ich werde mich mal mit den Leuten von Mindaudio unterhalten welche Variante bei mir wohl die besser ist und es dann probieren


Das wäre zumindest ein guter Anfang!

Sniper
Stammgast
#45 erstellt: 16. Jan 2010, 00:29
Habe nochmal etwas nach geforscht der xtz geht ja nur bis 40 HZ. Glaube das ist dann doch nicht der richtige. Wird wohl dann doch eine svs oder eventuell Selbstbau das ich vorher testen kann.
Max76
Stammgast
#46 erstellt: 16. Jan 2010, 00:46
zB. SVS PC12-NSD, den kannst dann auch ohne weiteres nach hinten stellen
Sniper
Stammgast
#47 erstellt: 16. Jan 2010, 08:35
Waqs meinst Du mit nach hinten stellen?? Hinter das Sofa???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 16. Jan 2010, 08:51
Moin


Sniper schrieb:

Habe nochmal etwas nach geforscht der xtz geht ja nur bis 40 HZ.


Welchen meinst Du, den kleinen 8.16 und wie kommst Du auf den Wert?

Übrigens, lass Dich von den frisierten Messwerten der Mitbewerber nicht blenden.
Eine Canton GLE490 spielt lt. Canton z.B. bis 20Hz, aber mit welchem Pegelabfall?

Also immer vorsichtig bei den angegeben Messwerten, man weiss nie auf welcher Basis diese ermittelt worden sind.
Was viele Anwender auch vergessen, der Raum bestimmt den Tiefgang und hier ist meist zwischen 30 und 40Hz Schluß!

ingo74
Inventar
#49 erstellt: 16. Jan 2010, 08:52
sniper - schau dir mal auf mindaudio die testwerte an und dann guck mal ob der 12er von xtz nicht unter 40hz kommt

einen sub kannst du je nach trennfrequenz überall hinstellen, nur ob er klingt oder dröhnt, oder anderes das kommt immer auf den einzelfall an. equilizer, einmesssysteme können das korrigieren und so kann es mehr möglichkeiten zum hinstellen geben..
Sniper
Stammgast
#50 erstellt: 16. Jan 2010, 11:25
alles nicht so einfach...

Momentan habe ich mich mal etwas weiter eingelesen und schwanke etwas zwischen

Nubert 991 1000

svs sb12plus

svs 10" nsd 12" nsd

klipsch für die Ecke wenn man ihn auch in die Ecke hinter die Couch stellen kann. Den dann würde ich das "hässliche" Teil nicht sehen.

Was wohl wirklich von Vorteil ist sind diese Einmesstechniken die manche Woofer haben.

Denke ich sollte mcih da etwas mehr orientieren. Es soll am Ende ordentlich sein.
steffel333
Inventar
#51 erstellt: 16. Jan 2010, 14:29
hallo patrik

is ja lustig ich kann alle drei vergleischen denn zwei gute freunde von mir haben nubert1000 und der andere den 12er klipch

der 12er klipch ist sehr tief und für heimkino die erste wahl...der 10 geht nicht so weit runter und ist nicht empfehlenswert

der nubert 1000 hat den druck nicht und bei musik nicht zu empfehlen

beide sind bassreflex und daher auch nicht so präziese

der SB 12 36cm x 36cm ist eine geschlossene box und verdammt präziese für mich eindeutig der beste und bis 30m² absolut ausreichend

meine freunde haben den svs auch schon gehört und derselben meinung

man soll echt net glauben ,dass dieser kleine kerl diesen druck und tiefgang erreicht...daher meine empfehlung

der größere svs geht noch weiter runter ist also für heimkino die beste wahl

ich rate dir alberto mal anzuschreiben er führt dir die auch gerne vor
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