Lohnt sich die Aufrüstung ?

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fatty01
Inventar

#1 erstellt: 18. Jan 2010, 12:06

Hallo zusammen,
ich betreibe ein Teufel Concept S an einem 4 Jahre alten Panasonic SA-HE75. Nun hat ein Bekannter das gleiche Teufel System mit einem aktuellen Marantz reciever und rein subjektiv (vllt ist es auch Einbildung?) hören sich bei Ihm die Boxen noch wuchtiger an.
Frage ist nun ob sich bei dem eher "billigen Einsteigerset" von Teufel der Austausch des AVs gegen ein aktuelles Gerät in der Preisklasse von sagen wir mal 500-600€ lohnenswert ist oder ob sich keine klangliche Verbesserung ergeben würde.

Achja, und wenn ich so einen neuen AV kaufen würde, hörte ich dann den Unterschied bei dem einfachen Boxenset zwischen HD sound und normalem DTS/DD5.1 ?

Edit: Insofern relevant möchte ich noch anfügen das ich einen Sony 52W5500 besitze und den Panasonic BD60 Bluray Player

MfG
fatty01

[Beitrag von fatty01 am 18. Jan 2010, 12:21 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2010, 12:57

bei beidem ein nein. dann lieber neue ls

fatty01
Inventar

#3 erstellt: 18. Jan 2010, 13:04

Nunja bin mit den Boxen ja im allgemeinen zufrieden und den Kauf eines neuen AVs könnte ich meiner Frau eher als dringlich empfehlen als neue Boxen da ich meine auch erst nen halbes Jahr habe.

Aber wenn ein neuer AV echt nix bringt....

MfG

fatty01
Inventar

#4 erstellt: 18. Jan 2010, 17:12

Dann fragen wir mal so rum. Was würdet ihr bei einem Budget von 600 Euro an meinem Equipment ändern.
TV ist ein Sony Bravia 52W5500, AV Rciever wie oben geschireben der Panasonic SA-HE75. Dann den Panasonic DMP BD-60 Bluray Player und die Concept S.

MfG

AMGPOWER
Inventar

#5 erstellt: 18. Jan 2010, 17:15

hol dir 2 vernünftige stand ls für die 600€. und ersetze nach und nach dein teufel set. verstehe sowieso nicht warum du das vor einem halben jahr geholt hast. haste hier nicht mal gefragt?

fatty01
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2010, 17:17

Nein bin erst seit nem halben Jahr ca aufn "Heimkino" Geshcmack gekommen und erstmal nur nach den üblichen Test und Meinungen aus den "Fachzeitschriften" shoppen gegangen.:D

boyke
Inventar

#7 erstellt: 18. Jan 2010, 17:17

AMGPOWER schrieb:

hol dir 2 vernünftige stand ls für die 600€. und ersetze nach und nach dein teufel set. verstehe sowieso nicht warum du das vor einem halben jahr geholt hast. haste hier nicht mal gefragt? :D

genau, erstmal schön Standautsprecher vorschlagen, ohne irgendwas über die Randbedingungen zu wissen....

fatty01
Inventar

#8 erstellt: 18. Jan 2010, 17:18

Welche Randbedingungen wären denn von Wichtigkeit ?

MfG

AMGPOWER
Inventar

#9 erstellt: 18. Jan 2010, 17:22

boyke schrieb:

AMGPOWER schrieb:

hol dir 2 vernünftige stand ls für die 600€. und ersetze nach und nach dein teufel set. verstehe sowieso nicht warum du das vor einem halben jahr geholt hast. haste hier nicht mal gefragt? :D

genau, erstmal schön Standautsprecher vorschlagen, ohne irgendwas über die Randbedingungen zu wissen....

wofür? bei einem 52" tv geh ich von aus das er nicht grad in einem raum von 10qm sitzt

cptnkuno
Inventar

#10 erstellt: 18. Jan 2010, 17:23

fatty01 schrieb:

Das liegt entweder am Raum, oder der Bekannte hat an der Klangreglung bass reingedreht.

fatty01 schrieb:

Hängt doch davon ab, was das Problem ist. Wenn du wuchtigeren Sound möchtest, dreh am Bassregler 3 dB rein.

fatty01
Inventar

#11 erstellt: 18. Jan 2010, 17:23

Nein da liegst du richtig. Wir haben ein sehr grosses Wohnzimmer von 50m². Wobei der eigentliche "Hörraum" sprich Couche ecke etc so 20m² sind.

MfG

AMGPOWER
Inventar

#12 erstellt: 18. Jan 2010, 17:26

wie das cpt... schon sagte könntest du am bass regler drehen bzw am sub auch. allerdings wird das nur bedingt helfen bei film und tv. bei musik wird dir dennoch was fehlen.
aber das schwächste glied bei dir sind auf jeden fall die ls

rauchsten.mgh
Gesperrt

#13 erstellt: 18. Jan 2010, 20:32

Mein Tipp wäre auch:

Ordentliche Standlautsprecher (gerade bei TV+Musik) und dann nach und nach alles austauschen. Vielleicht auch gut erhaltene gebrauchte Lautsprecher. (z.B. KEF)

KEF hat ein sehr ansprechendes Design oder der Klang ist auch hervorragend. (Geschmackssache ;-) )

Den Receiver kann ich leider nicht beurteilen, da ich ihn nicht kenne, jedoch würde ich nie einen Panasonic Receiver kaufen. (eher Denon,Yamaha,Rotel,Marantz,Onkyo etc.)

Evtl. gibts auch hier was gutes gebrauchtes.

Grüße
Sten

fatty01
Inventar

#14 erstellt: 19. Jan 2010, 17:32

Also entweder liegen einige von Euch falsch oder ich habs derbe mit den Ohren

Habe heute mal die DvD "Eagle Eye" (Kranszene falls bekannt) bei mir laufen lassen und anschliessen bei meinem Kumpel. Und es ist definitiv keine Einbildung. Bei Ihm "rummelt" es dreimal so heftig. Man spürt schon richtig den Bass.
Bei mir hingegen muss ich bis Anschlag den AV aufdrehen um ein nur annährend gleiches ergebniss zu erhalten und das obwohl in meinem AV der Bass schon auf "db-Max" steht.
was mich also doch wieder vermuten lässt das ein höherwertiger AV das System doch neuen Aufschwung geben würde.

MfG

boyke
Inventar

#15 erstellt: 19. Jan 2010, 17:58

Jeder Raum klingt anders!

fatty01
Inventar

#16 erstellt: 19. Jan 2010, 18:01

Glaub ich dir gern boyke. Ich bin Neuling in dem Gebiet. Aber der Unterschied ist echt drastisch. Als wären da zwei völlig unterschiedliche Systeme am aufspielen.

-Danielsun-
Stammgast

#17 erstellt: 19. Jan 2010, 18:06

Frage:
was hat dein kumpel den für ein system?

..und die andere sache ist ja die, dass du ein kleines System hast also alle LS auf klein und den Bass übernimmt der Sub

fatty01
Inventar

#18 erstellt: 19. Jan 2010, 18:10

Das ist es ja eben danielsun, er hat genau das gleiche System, Das Concept S mit 4 Säulen und dem kleinen front SPeaker. Allerdings hat er den aktuellen Marantz SR6004 (er will sich bald ein neues Boxenset holen deshalb die Aufrüstung des AVs).

cptnkuno
Inventar

#19 erstellt: 19. Jan 2010, 18:10

fatty01 schrieb:

Glaub ich dir gern boyke. Ich bin Neuling in dem Gebiet. Aber der Unterschied ist echt drastisch. Als wären da zwei völlig unterschiedliche Systeme am aufspielen.

Borg dir den receiver deines Kumpels und häng ihn bei dir an deine Speaker. Wenn der Unterschied dann immer noch da ist, dann bist du sicher, daß es der Receiver ist.

fatty01
Inventar

#20 erstellt: 19. Jan 2010, 18:11

Das is allerdings ne Möglichkeit cptnkuno

*vornkopfhau* Ja bisschen nachdenken schadet nicht, das werde ich probieren und hier schrieben ob es was gebracht hat. Evtl schon heute Abend.

MfG

-Danielsun-
Stammgast

#21 erstellt: 19. Jan 2010, 18:41

naja der Marantz hat natürlich auch mehr power, wobei ich nochmal gucken würde wie die LS einstellung am Receiver ist,und die verbindung vom Cd/Dvd Player zum Receiver..

rauchsten.mgh
Gesperrt

#22 erstellt: 19. Jan 2010, 19:05

Das Ausleihen des Gerätes wäre auch mein nächster Vorschlag gewesen.

Die Receiver haben schon einen großen Einfluss auf den Klang, jedoch die Lautsprecher an sich noch viel mehr.

Ansonsten geh einfach mal in den Fachhandel und leih dir ein Gerät aus was dir gefallen könnte.

Und die Raumakustik macht auch riesige Unterschiede aus.

Es gibt Leute hier im Forum die sogar sagen, dass der Raum mehr ausmacht als der Unterschied zwischen 400€ AVR und 1500€ AVR.

Ich denke der angemessene Mix aus allem muss stimmen

Grüße
Sten

fatty01
Inventar

#23 erstellt: 19. Jan 2010, 19:10

Is bereits alles "geregelt"

Um 18uhr kann ich mir den AV abholen und dann bei mir anklemmen. Auch wenn sein AV meinen finanziellen Rahmen sprengt werde ich dann Gewissheit haben ob ein besserer "Bolide" mir was bringt. Denke das ich spätestens gegen 20Uhr hier mal ein Statement ablassen kann.

MfG

rauchsten.mgh
Gesperrt

#24 erstellt: 19. Jan 2010, 19:12

Das klingt doch super :-)

Ein Bericht ist natürlich noch besser. Würde mich auch sehr interessieren wie groß der Unterschied ist.

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Hier ist noch ein Link wie du vielleicht deine Aufstellung noch verbessern könntest.

Ich warte gespannt auf den Bericht :-)

Grüße
Sten

cptnkuno
Inventar

#25 erstellt: 19. Jan 2010, 19:18

rauchsten.mgh schrieb:

Es gibt Leute hier im Forum die sogar sagen, dass der Raum mehr ausmacht als der Unterschied zwischen 400€ AVR und 1500€ AVR.

Ich sehe das genau so.

-Danielsun-
Stammgast

#26 erstellt: 19. Jan 2010, 19:48

Na da bin ich auch mal gespannt

fatty01
Inventar

#27 erstellt: 19. Jan 2010, 20:46

Da bin ich schon wieder. etwas Kabelwirrwarr hier aber alles läuft dank der flotten Einmessautomatik des Recivers. Und was soll ich sagen... WOOOOOOOW! Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Ich muss bloss auf Zimmerlautstärke aufdrehn und schon fängt vor allem der Bass ordentlich an zu poltern was ich bei meinem alten Ding total vermisse. Vom Front her und den Surround Speakern würde ich sagen is nur ein marginaler Unterschied aber der Bass Polter mit dem Ding wie verrückt. Endlich kracht es auch bei mir in der Bude

Also ich denke ich werde definitiv auch zu einem aktuelleren/besseren AV greifen in naher Zukunft.

MfG

-Danielsun-
Stammgast

#28 erstellt: 19. Jan 2010, 22:01

Finde ich aber trotzdem komisch,dass nur der bass dann besser ist, und der rest vom klang her nicht.. da der bass eine eigene endstufe hat.. ich denke immer noch dass es eine falsche einstellung ist

boyke
Inventar

#29 erstellt: 19. Jan 2010, 23:01

-Danielsun- schrieb:

Finde ich aber trotzdem komisch,dass nur der bass dann besser ist, und der rest vom klang her nicht.. da der bass eine eigene endstufe hat.. ich denke immer noch dass es eine falsche einstellung ist :L

AMGPOWER
Inventar

#30 erstellt: 19. Jan 2010, 23:04

boyke schrieb:

-Danielsun- schrieb:

:prost

stimmt bin auch der meinung das es bediehnerfehler ist

rauchsten.mgh
Gesperrt

#31 erstellt: 19. Jan 2010, 23:09

Vielleicht gibt es bei deinem Panasonic eine spezielle Einstellung für den Subwoofer?

Mit einem großen Unterschied hätte ich jetzt auch nicht gerechnet.

Hast du schon ein Preislimit und eine Vorahnung was es für ein AVR werden soll?

fatty01
Inventar

#32 erstellt: 20. Jan 2010, 00:15

Hmm nein noch keine genauen Ideen eigenltich. Am liebsten (man hat halt irgendwie sein bevorzugten Marken) ein Marantz oder ein HK. Preissegment so bis max 600 euro.

rauchsten.mgh
Gesperrt

#33 erstellt: 20. Jan 2010, 00:49

Also wenn du HK magst (ich nicht wegen Verarbeitung), dann schau dir mal den AVR 630,635,645 an :-)

Tests gibts auf

www.areadvd.de

Gebraucht sind sie so zwischen 300-500 Euro zu haben

Aber schau genau nach HDMI Anschlüsse usw. falls du soetwas brauchst

-Danielsun-
Stammgast

#34 erstellt: 20. Jan 2010, 01:07

Du müsstest im menü bei System/Lautsprecher Setup mal LS von Normal auf Satelliten umstellen und vielleicht nochmal gucken ob man LFE einstellung hat..

Der Bass Regler wird nichts bringen wenn der Bass über die Frontboxen geht..

Und wenn man schon mit den Marantz SR6004 (1000€)
"NUR" mehr (

wie du es beschrieben hast)Bass poltern hat, dann würde ich doch mehr die 600€ für ein besseres LS System ausgeben, und die Teufel verkaufen und mir davon ein Receiver von holen..

rauchsten.mgh
Gesperrt

#35 erstellt: 20. Jan 2010, 01:16

Vielleicht wäre es auch nicht verkehrt, jetzt ein wenig Geld für einen guten Receiver in die Hand zu nehmen und dann nach und nach die LS zu tauschen...

Erst 2 Stand LS, dann ein ordentlicher Center, dann die Rears und zu letzt der Sub... :-)

Mit einem neuen Receiver machst du auf jedenfall nichts falsch!

Herbi100
Inventar

#36 erstellt: 20. Jan 2010, 01:21

rauchsten.mgh schrieb:

Mit neuen Boxen auch nichts, nur mehr richtig.

-Danielsun-
Stammgast

#37 erstellt: 20. Jan 2010, 01:23

Ja stimmt aber ich stecke mehr Kohle in die LS als in den Receiver

ein guter Receiver wäre in meinen Augen zu "schade" für die Teufel LS weil sie nicht alles rausholen,was der receiver kann klanglich

rauchsten.mgh
Gesperrt

#38 erstellt: 20. Jan 2010, 01:26

Ja das stimmt...

Aber von 500-600 Euro neuer Receiver und neue Boxen?

Nicht möglich wenn eine Verbesserung angestrebt ist

-Danielsun-
Stammgast

#39 erstellt: 20. Jan 2010, 01:27

+ teufel (wenn man sie verkauft)
sonst hast du recht

rauchsten.mgh
Gesperrt

#40 erstellt: 20. Jan 2010, 01:31

Hm..
ich würde trotzdem nach und nach austauschen

langfristig bzw. nnachhaltig hat man ein hochwertigeres system

-Danielsun-
Stammgast

#41 erstellt: 20. Jan 2010, 01:33

z.B
Marantz SR5003 ca. 450-500€ (neu)
Front Heco Celan 500/800 ca.500€ (neu)

= ca.1000€

und zum Geburtstag gibts dann noch nen Center

rauchsten.mgh
Gesperrt

#42 erstellt: 20. Jan 2010, 01:34

Ich mag Heco nicht :-)

Finde da KEF besser. Aber das ist ja Geschmackssache

-Danielsun-
Stammgast

#43 erstellt: 20. Jan 2010, 01:37

oder die IQ50 oder IQ7 oder IQ9

rauchsten.mgh
Gesperrt

#44 erstellt: 20. Jan 2010, 01:39

IQ 7 finde ich super... Hatte sie selber bis Samstag noch hier und dann gegen Audio Physic Yara getauscht

-Danielsun-
Stammgast

#45 erstellt: 20. Jan 2010, 01:44

die habe ich noch nicht gehört sind es die Yara II classic oder die evolution

rauchsten.mgh
Gesperrt

#46 erstellt: 20. Jan 2010, 01:49

Es ist die Classic und ein Traum

-Danielsun-
Stammgast

#47 erstellt: 20. Jan 2010, 02:00

dann als 5.1

rauchsten.mgh
Gesperrt

#48 erstellt: 20. Jan 2010, 02:02

Ich stelle gerade alles nach und nach um...

2x Yara als Front
2x KEF IQ 1 als Rear
1x Heco Concerto W30A als Sub
1x Dynaudio Audience 122c als Center

und AVR ist Denon 3806 (noch 2106, aber ab Samstag 3806)

Nur weiss ich nicht wie ich weiter aufrüsten soll

Yara als Regal habe ich noch nie hören dürfen

was hast du so bei dir?

-Danielsun-
Stammgast

#49 erstellt: 20. Jan 2010, 02:41

Was du hast ein Heco sub?? dachte magst du nicht

Front 2x Heco Celan XT 301 (noch) als Bi-Amp
Rear 2x Heco Celan XT 301
Center heco Celan 4,
Sub Heco Celan XT 32A

Receiver- Pioneer SC-LX 81
Blu-Ray- Pioneer BDP-LX 71

-Danielsun-
Stammgast

#50 erstellt: 20. Jan 2010, 02:49

also aufrüsten kann man immer

will mir auch noch die Heco Celan XT 901 als front holen
den BDP-LX91... also nach oben gehts immer