Schrittweise 5.1 oder 2.0?

Schwierige Aufgabe die da hast

Erstmal solltest dir im klaren sein was du ganz genau willst. Dazu solltest aber mal bei verschiedenen Händlern dir Boxen anhören!

Eine Verbesserung bekommst mit beiden Möglichkeiten on reines Stereo oder Mehrkanal. Ein einfaches 5.1 Set würde ich gleich ausschließen weil hier sonst sehr wahrscheinlich bald doch wieder aufrüsten wirst.

Spielen wir mal deine Möglichkeiten durch:
A:
Hier hast alle Möglichkeiten der Welt und wäre sinnvoll
B:
Bringt dir weniger wenn der neue Verstärker nicht deutlich besser ist., zudem hat sich die Technik nicht gravierend verändert. Neue LS würden dir da schon mehr bringen.
C:
Bei einem neuen AVR hast unter Umständen ein grundsätzliches Problem, im unteren Preissegment ist was Stereo angeht bei vielen AVR noch viel Luft nach oben. Hier würde sich die Möglichkeit anbieten deinen bisherigen Verstärker zusammen mit dem AVR zu betreiben und bei den Boxen wie unter weitere LS aus dem aktuellen Heco Programm zu nehmen um ein homogenes Klangbild zu bekommen.
D:
Gleiches wie C, bei neuen Boxen ist vorher ausgiebiges vergleichen verschiedener Marken unabdingbar. Wenn deine alten LS nicht für hinten einsetzen kannst würde ich billige Rears nicht kaufen, weil hier unnötig Geld ausgibst und doch relativ schnell erweiterst.
E:
Für mich überflüssig weil hier einmal nur über einen begrenzten Zeitraum was kaufst und dann auch den Wertverlust noch hast.

happy001 schrieb:

Erstmal solltest dir im klaren sein was du ganz genau willst. Dazu solltest aber mal bei verschiedenen Händlern dir Boxen anhören!

Ich will klanglich was in Richtung Quadral platinum M4 oder Canton Chrono SL... allerdings wird dann ein 5.1 echt teuer

Eine Verbesserung bekommst mit beiden Möglichkeiten ob reines Stereo oder Mehrkanal.

5.1 wäre mir lieber da ich derzeit viel Zeit mit Filmen/BD verbringe. Wenn allerdings eine Stereoanlage auch so klingen kann wie "mitten drin", dann auch gerne was in der Richtung.

A: nur neue LS Hier hast alle Möglichkeiten der Welt und wäre sinnvoll

Würde mein Verstärker die nötige Leistung + Klang für ein Paar hochwertige LS bringen? (Denk da an die Richtung Canton Karat 707 o. vergleichbar, 1000€ Paar) Daten AX 392

B: neuer Stereo AV + neue LS Bringt dir weniger wenn der neue Verstärker nicht deutlich besser ist., zudem hat sich die Technik nicht gravierend verändert. Neue LS würden dir da schon mehr bringen.

Was is/kostet ein deutlich besserer Verstärker?
Was sollte ein Verstärker leisten/haben/kosten um Boxen um die 200,- 500,- 800,-€ das Stück zu betreiben?

C: neuer AVR + neue LS Bei einem neuen AVR hast unter Umständen ein grundsätzliches Problem, im unteren Preissegment ist was Stereo angeht bei vielen AVR noch viel Luft nach oben. Hier würde sich die Möglichkeit anbieten deinen bisherigen Verstärker zusammen mit dem AVR zu betreiben und bei den Boxen wie unter weitere LS aus dem aktuellen Heco Programm zu nehmen um ein homogenes Klangbild zu bekommen.

Ich hab mir da sowas Richtung Onkyo 607 vorgestellt.
Könnte man die AV in Reihe schalten? Quasi das Signal vom Onkyo in den Yamaha und von dort zu den Front LS, die anderen vom Onkyo bedienen?

E: Für mich überflüssig weil hier einmal nur über einen begrenzten Zeitraum was kaufst und dann auch den Wertverlust noch hast.

Dachte an die Kombination Onkyo 607 + Jamo 606 5.0 und das so stehen lassen? =) Weiss ja nicht ob/und wie viel Unterschied die bringen.

mögliche LS
- Das Victa-set wird es nicht, die Optik gefällt mir nicht und einen großen Unterschied hör ich auch nicht.
- Jamo 606, noch nicht gehört
- Chrono 507 klingt besser als die Derzeitigen aber für den Preis nicht überzeugend besser für eine Neuanschaffung
- Heco Metas, noch nicht angehört (aber möglich)
- Heco Aleva, noch nicht gehört (aber möglich)
- Canton Karat 770, nur gesehen, wirken recht zierlich
- Quadral platinum M4, fand ich persönlich echt gut
- Canton Vento 880, richtig gut, Höhen + Auflösung geil, Tiefen naja (leider preislich absolut nicht machbar)
- Nubert, noch nichts gehört

Bringt ein Jamo 606 5.1 Set oder ein NuBox 5.1 bei Filmen wesentlich mehr Spass/Klang als z.b. Canton Karat 707 im Stereo?

Also das Quadral und Canton ähnlich klingen ist mir nicht in Erinnerung geblieben.

Mit guten Stereo-Boxen kannst durchaus viel Spaß haben bei Filme, langfristig wirst aber bestimmt auf 5.1 gehen.

Den Yamaha-Verstärker kannst durchaus an Boxen mit 1000€ Paarpreis betreiben. Etwas aufrüsten mit einem besseren Verstärker (Yamaha a-S700) geht auch später. So viel wie bei einem AVR hat sich bei Stereo-Verstärker nicht getan. Ein etwas besserer Verstärker sorgt nur für mehr Durchzeichnung, Räumlichkeit usw. wenn er an Boxen betrieben wird die höherwertig sind als dein jetziger Yamaha.

Du kannst den Stereo-Verstärker zusammen mit dem AVR betreiben, dazu werden dir Front-LS an den Verstärker angeschlossen und die anderen Boxen an den AVR inkl. Subwoofer. Hier solltest jedoch darauf achten gleiche Geräte zu nehmen, ein Onkyo ist etwas anders abgestimmt wie ein Yamaha. Wenn dann beide Geräte von einem Hersteller.

Die Jamo empfehle ich selber gerne weil ich sie gut finde nur ob sie dir auch gefallen und auch das verkörpern was dir vorstellst ...
Alle anderen Boxen sind ja auch sehr unterschiedlich beim Klang .... Gehört hast da die wenigsten nehme ich mal stark an.

Du solltest dir eins vor Augen führen, ein Jamo Set ist gut, wenn aber das gleiche mit Canton Karat usw. umsetzt kostet es dich erheblich mehr aber bei der Qualität des Klangs ist das auch dann ganz was anderes.

Deswegen ab zu Händlern und hör dir mal was an .. und dann machst dir mal Gedanken zu Budget in deinem Ansprüchen. Wenn nicht ... lesen wir uns hier bestimmt bald wieder wenn vorschnell oder übereilt kaufst.

happy001 schrieb:

Deswegen ab zu Händlern und hör dir mal was an .. und dann machst dir mal Gedanken zu Budget in deinem Ansprüchen. Wenn nicht ... lesen wir uns hier bestimmt bald wieder wenn vorschnell oder übereilt kaufst.

Darum geht es mir ja hier... Einfach ein paar Meinungen/Anregungen sammeln und Vorschläge anhören gehen.

Bis jetzt hat mir die Sache schon ganz gut weiter geholfen. Werd heute abend mal ein 5.1 gegen ein 2.0 bei einem Film probehören und paar mehr LS antesten.

Soweit ich das richtig verstanden habe, bleiben die Optionen:

a) einfach nur neue Stereo LS
d) neuer AVR + neue Front LS (Rest später nachkaufen)
e) neuer AVR + Jamo 606 5.0 + Sub

Welche LS oder AVR würden für die jeweiligen Optionen in Betracht kommen? (1000€ Budget)

Nur mal mein Geschmack:

Nur Boxen:
KEF IQ9 absolutes Schnäppchen mit super Klang.
Eine Nummer kleiner aber auch sehr schön im Klang KEF IQ 7 SE
Focal Chorus 800V oder 700V Serie
Monitor Audio Bronze oder Silver Serie

Neuer AVR:
Marantz 5003 plus die KEF IQ7 SE
Denon 1910
Onyko 607
Yamaha 765

Zu den Jamo auch einer der genannten AVR

als alternative zum kef würde ich dir nubert empfehlen.

haben ein schönes bass fundament, wenn du sowas machst. weil du ja die vento gut fandest aber die tiefen dir felten.

würde so nach und nach ein set zusammenstellen:

als fronts beispielsweise die: 681

lässt kaum wünsche offen und auch für größere räume geeignet. kann man sogar am anfang ohne sub oder so betreiben, da die tiefen doch beeindruckend sind

also ich mag mir ja Feinde machen, aber für mal ein paar Filme gucken, kann man meiner Meinung nach auch ganz gut mit billigen LS hinten leben!

Nicht falsch verstehen, ich habe 4 identische LS plus passendem Center und Sub-Woofer.

Aber wenn ich 1000€ für alles (und nicht nur für den Center ;-) ) investieren sollte, dann würde ich mir wahrscheinlich einen 5.1 AVR für 250€, zwei Stereo LS für 650€ und zwei Rear-LS für 100€ kaufen und auf Sub und Center verzichten.

Klar werden viele Leute sagen: ohne Sub ist das kein Kino, Center ist der wichtigste LS überhaupt usw. aber so würde ICH es eben machen. Und ich glaube, dass man damit ganz ordentlich Filme gucken kann und es MIR besser gefällt als so ein Komplett Set mit dröhnigem Sub und 5 winzigen Satelliten für 600€.

Noch was ganz anderes zu den Odeon. Ich habe keine Ahnung wie sich die Odeons untereinander unterscheiden. Ich hatte mal ein Pärchen Odeon 100 vom "Grabbeltisch" fürs Schlafzimmer gekauft. Die Dinger taugen nichtmal dafür. Wenn die auf einem Regal in Wandnähe stehen, dann machen die nur Krach oder Lärm, Musik kann man das beim besten Willen nicht nennen!
Wenn die 400'er etwas besser sind, dann würde ich die nach hinten stellen. Sollten sie ähnlich abgestimmt sein wie die 100'er, dann lieber auf den Sperrmüll!

Nach einigem lesen wird es wohl erstmal ein neus Paar Front LS, eventuell noch AVR.

mögliche LS:
- KEF IQ50
- KEF IQ70 / IQ7 (Unterschied?)
- KEF IQ90 / IQ9 (Unterschied?)
- B&W 684
- Monitor Audio Bronce BR5
- Monitor Audio Silver RS6 / RX6 (Unterschied?)
- Nubert NuBox 681

bereits gehört + Anfängermeinung:

- Heco Metas 500
(Klang: weich, Mitten betont, Klangbild bleibt auf Höhe der LS, Tieftöne angenehm rollend)
vs.
- Quadral Platinum M4
(aufdringliche Höhen, Klangbild klarer, detailreicher, losgelöster, Tieftöne brummend)
[bis jetzt die Wahl]
vs.
- Canton Vento
(Klang hat mehr Fülle, Tiefton dezenter, Höhen + Mittel detailierter/differenzierter)
[leider echt teuer, klanglich aber die Richtung die ich suche]

-Canton Karat 790
(Klang angenehm, detailreich, sauber)

- Canton Chrono 507
- Klipsch F1
- Vincent LS 308
(Absolut geil allerdings zu teuer und Zuspielung 5000€ wert )


Das lässt sich alles schlecht beschreiben, vielleicht weiss dadurch aber jemand eher was passen könnte.
Musikgeschmack: Rock, Metal, Klassik.

mögliche AVR:
- Marantz NR-1501
- Marantz SR5003 / SR5001
- Denon 2309
- Yamaha 765
- Onkyo 607

Welcher von denen bringt erstmal Stereo ausreichen Klang?

Immer schwer was genaues sagen zu können besonders bei Boxen. Vermuten kann man viel aber wissen ....
Würde jedenfalls mal die
KEF
Nubert
Monitor Audio
B&W
anhören.
Da hast auch teils große Unterschiede wenn die Boxen vergleichst.

Die Unterschiede zwischen IQ70 und IQ7 liegen in einer leicht geänderten Abstimmung. Alle Modelle mit 0 sind die Nachfolger, die nun etwas "runder" im Klang sein soll.

Bei Monitor Audio das gleiche, die RX ist der Nachfolger der RS. Die RX habe ich selber nicht gehört. Die Silver spielt gegenüber der Bronze etwas luftiger, detailreicher.

Beim AVR sind alle Kandidaten erstmal gut. Trotzdem würde ich mir nicht jede Kombi geben und an der Box die es mal wird anhören. Ich habe mich damals für den Marantz 5003 entschieden, knapp gegen den Denon und gegen einen höheren Yamaha als den 765 (865 - heute 1065). Da sind wir aber schon im Bereich persönlicher Geschmack.

Is der Unterschied 5003 zu 5001 sehr groß? Denn den würde es für 300€ geben.

Was den Klang angeht bin ich überfragt weil ich den 5001 nicht gehört habe, sollte aber wenn eher um Nuancen gehen.
Bei der Ausstattung ist der 5003 moderner, der 5001 hat HDMI 1.1 der 5003 1.3, der 5003 kann HD Signale selber bearbeiten während der 5001 diese bearbeitet vom Player benötigt.

Momentan tendiere ich zur KEF IQ9 oder zur Monitor Audio Silver RS6... Is mal was anderes als Magnat, JBL, Quadral, Nubert was so der Bekanntenkreis hat.
Nur finde ich hier keinen Laden der beide hat...

Würde auch erstmal Stereo verbleiben und mir anhören ob Filme damit dann schon mehr Spass machen. Geg. Falls einen 5.1 + Center mal ausleihen.

Man(n) bräuchte eben mal einen richtigen Hifi-Laden um zu testen wie groß sich der Unterschied Stereo zu 5.1 bei Filmen und Musik gestaltet.
Und wo im Detail die Unterschiede der AV so wie LS liegen...

Zu beiden LS findest auf den HP der Hersteller ein Händlerverzeichnis, vielleicht führt ja einer der Händler beide Marken. Die IQ9 sollte jedoch nicht mehr so bei den Händler verfügbar sein da musst mal schauen wer außer Schluderbacher die noch hat und die RS Serie könntest vielleicht auch derzeit etwas günstiger bekommen.

Wenn dich gar nicht entscheiden kannst nimm Focal Chorus, die habe ich und kannst in 5.0 bei mir hören.

Hab die Silver RX6 jetzt gehört, klingen echt geil...
In 14 Tagen hat der noch die RX8 da, die werden es wahrscheinlich...
Auch wenn sie bissel kindisch/untersetzt aussehen von der Größe her.

Montag hör ich mir bei einem anderen Händler nocht die IQ90 und 70 an.
Gibt es noch weitere Empfehlungen um die 1000€/Paar??

Wenn dir die MA gefällt vielleicht auch noch Heco Celan, da gibt es so viele Boxen in dieser Preisklasse .....

happy001 schrieb:

Wenn dir die MA gefällt vielleicht auch noch Heco Celan, da gibt es so viele Boxen in dieser Preisklasse .....

Ja aber gibt es auch welche die gleichwertig klingen? Denn meinem Gehör nach sind die besser als die Quadral M4, Heco Metas, KEF IQ9 und den Canton Karat 790 ebenbürtig.... allerdings fehlt der direkte Vergleich... Hat sich über Tage gezogen das Probehören.

Könnte die RX8 + Center auch zum Preis der LS bekommen, mit Rear's dann für 1800,- mMn für den Klang unschlagbar...
Ist nur die Frage ob ich Rear nicht mit Dipol-LS besser beraten wäre, denn das Sofa steht direkt an der Wand...

Die Canton Karat 790 wären auch für 1200,- zu haben... Bin unentschlossen

Und welcher AV wäre für die LS angemessen?

Viel Spaß bei dem Thema
Habe selber mich Wochenlang damit herumgeschlagen ... Die Celan sind ausgeschieden weil bei mir der Platzbedarf (Bassreflex hinten) sich nicht optimal hätte aufstellen lassen bei meinen Platzbedingungen. Die RS8 gefiel mir besser wie die IQ9 aber meine Focal hat sich aus verschiedenen Gründen am Ende dann durchsetzte.

Die Wahl des AVR auch so ein Thema hatte lange getestet und verglichen um nach einiger Zeit zu merken das ich mich getäuscht hatte und manchmal mir selber im Wege stehe. Hatte erst einen Yamaha 1800 der bezogen auf die Ausstattung sinnvoller war wie der 3800. Da ich aber ein Musikhörer bin der Stereo nur in 2.0 hört stellte ich nach ein paar Monaten fest das der Yamaha in meinem Raum, an meinen Boxen und meinem Anspruch falsch war. Also verkauft und jetzt einen Harman 745 und glücklich. Mein Kumpel hat die IQ9 und tendiert auch nach einem Vergleich zu HK oder Marantz. Genug abgeschweift ..... Wenn dir Boxen vom Schlage einer RS8 oder ähnlich holst dann musst dir vorher unbedingt mal ein paar Verstärker dazu anhören. Besonders bei Stereo trennt sich schnell die Spreu vom Weizen und kann es teuer werden. Du kannst natürlich auch mit Denon, Onkyo, Yamaha oder was auch immer zufrieden sein, hier habe ich nur mal meine Eindrücke kurz geschildert.

Je höher dein Anspruch bei Stereo je weniger wirst wahrscheinlich mit AVR unter 1000€ auf Dauer glücklich werden. Du könntest aber auch den anderen Weg gehen und deine Yamaha an den AVR anschließen dann wird es nicht ganz so teuer und Stereo dann über den hören.

Wie verkabelt man den Spass dann?
Könnte einen HK 355 (Aussteller) für 400€ haben... allerdings is der potten hässlich... und hat einen, für mich sichtbaren Kratzer an der Front

Wie verkabelt man den Spass dann?

Wie in der BA des entsprechenden AVR beschrieben

LS-Kabel sollte ja klar sein und der Rest je nach dem welche Anschlüsse sie bieten derzeit geht fast alles per HDMI.

Mit dem HK würde ich noch warten bis die LS hast und dann würde ich mal schauen was geht.

Also am We die LS abholen und dann nen AVR ausleihen und testen?
Mein Hifi-Händler meinte unter 1000€ braucht man da nicht anfangen und eine Anlage unter 5000€ wäre für's Kinderzimmer... Ey ich hab auch noch andere Hobbys. ^^

Wofür werden 500€ Verstärker gebaut wenn für "kleine Sets" was unter 300€ reicht und für "große LS" erst was ab 1000€ in Frage kommt??

Mit den 1000€ bin ich ja einer Meinung mit dem Händler aber 5000€ ...

Beim AVR und dem Verhältnis zum Rest kann man viel debattieren. Also dies 1/3 zu 2/3 Verhältnis halte ich bei Stereo und da kommt sie eigentlich her für sinnvoll bei Mehrkanal nur bedingt und je nach Anspruch. Ich hab noch einen Marantz 5003, der liegt jetzt bei 500€ und war mal über 600€, dazu ein 5.1 KEF Set mit Sub für 850€. Normal zahlst dafür etwa 1200€ grob. Da passt alles wunderbar und das Verhältnis passt. Nur mehr für den AVR zu bezahlen wie für die LS passt meiner Meinung nach nicht.

happy001 schrieb:

Nur mehr für den AVR zu bezahlen wie für die LS passt meiner Meinung nach nicht.

Die Front LS kosten 1350,- das Paar im Netz.. Wollte mich jetzt mit dem AVR nicht nackt machen.
Somal dann bald noch Rear 500,- und nen sub 500,- kommen werden.

hmm... 1000€ wäre dann 1/3.
Und nen Marantz 5003 wäre auch nicht ausreichend?
Würde der 5004 eher Sinn machen?
Oder was in der Region 700€? Onkyo 807?