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Mein neues Heimkino?: Nuline 32 Set + Denon 4310+A -A |
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Autor |
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team223
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 23. Jan 2010, 14:45 | |||||||
Hallo, ich favorisiere nach vielen Recherchen und diversen Telefonaten mit Nubert und Teufel folgende Konfiguration: Lautsprecher: - Front: NuLine 32 - Center: Nuline CS-72 - Rear: Nuline DS-22 - Sub: Nuline AW-1000 Als Receiver soll der Denon AVR-4310 herhalten, später möchte ich mir covh den Blue-Ray Player 4010UD anschaffen. Diese Konstellation habe ich wegen des Denon Link 4th gewählt, um das Jittern zu minimieren. Das Wohnzimmer hat eine Gesamtgröße von 50qm, der relevante Bereich beträgt aber nur ca. die Hälfte. Der Fokus liegt bei ca. 60% Fernsehen, 20% Musik und 20% spielen (Wii). Was haltet Ihr von dieser Konfiguration, ich habe hier leider zu wenig Erfahrung? Welchen anderen Blue-Ray Player könntet Ihr empfehlen, der 4010Ud sprengt leider mein Budget. Gruß Dirk |
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AMGPOWER
Inventar |
#2 erstellt: 23. Jan 2010, 15:31 | |||||||
hi klingt schon mal ganz gut. hat es einen grund warum die nuline und nicht die nubox? oder lag es an der optik bzw biste eher so der klassik hörer? und vorne würde ich mir zumindest stand ls holen wenn es raum technisch machbar ist. alternative zum 4010 wäre der 3800bd |
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team223
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 23. Jan 2010, 16:45 | |||||||
Ich habe das NuLine-Set aus mehreren Gründen im Visier. Erst einmal sieht es besser aus , außerdem habe ich über den Center der NuBox-serie CS441 noch nichts gelesen, beim CS-72 gab es nur gute Kritiken. Genauso sieht es beim Sub aus. Hier möchte ich den AW-1000 kaufen, der hat einfach mehr Wumms! Standlautsprecher habe ich heute, davon möchte ich mich verabschieden. Meines Wissens hat der 3800BD keinen Denon Link 4th, wie ist denn hier das Jitter-Verhalten? |
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AMGPOWER
Inventar |
#4 erstellt: 23. Jan 2010, 16:50 | |||||||
ok das sind gute argumente also ich habe die kombi nicht gehört bzw gesehen wie es aussieht mit dem 4th link. allerdings hat für mich alles vorher auch schon gepasst, wo man den avr und den blu ray player nur mit einem hdmi kabel verbunden hat. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 23. Jan 2010, 17:01 | |||||||
Der 3800bd ist keinesfalls eine Alternative, der 4010 ist der "kleine" Universalplayer von Denon und verarbeitet auch SACD und DVD-Audio! Das angesprochene Denon Link 4 ist außerdem noch ein Feature das durchaus intressant ist, ob es zum Vorteil gereicht muss ein Test sagen. Die Kompaktlsp. stehen in Kombination mit dem Subwoofer, den vergleichbaren Standmodellen sicher kaum nach und je nach Raum kann es sogar Vorteile geben. Der Nubert AW1000 ist gerade beim Filmgenuss ein wahrer Kracher, ich hatte mal zwei davon im Einsatz. Bei Musik muss man allerdings kleine Abstriche beim Klang in Kauf nehmen, trotzdem ein guter Subwoofer. Ich würde mir aber noch mal als Alternative zwei XTZ 99W12.16 ansehen, preislich in etwa gleich, akustisch und klanglich (Musik) besser! Saludos Glenn |
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team223
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 23. Jan 2010, 17:16 | |||||||
GlennFresh Warum empfiehslt Du mir 2 dieser Subwoofer??? Beim NuLine-Set habe ich ursprünglich auch nur einen AW-100 in Planung. Was kosten denn die beiden XTZ 99W12.16 ungefähr? |
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AMGPOWER
Inventar |
#7 erstellt: 23. Jan 2010, 17:18 | |||||||
rein vom preislichen aspekt her ist es eine alternative. und der 4010 ist doch kein kleiner blu ray player von denon. der kommt direkt nach dem A1UD |
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Eminenz
Inventar |
#8 erstellt: 23. Jan 2010, 17:20 | |||||||
Generell sind 2 Subs besser als einer, vor allem bei 50m². |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 23. Jan 2010, 17:38 | |||||||
Das warum hat Eminenz schon erklärt, hat auch akustische Gründe, ist nachzulesen z.B. bei Nubert (DBA/SBA)! http://www.nubert.de...4529e9548584645fde0f http://allabout-hifi.magnetofon.de/index.php/topic,232.0.html Hier mal ein Link zu XTZ: http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=77 Zwei XTZ kosten ohne Fracht 840€, weniger als ein AW1000! @amgpower Deshalb habe ich "kleine" in Anführungsstriche gesetzt! Saludos Glenn |
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AMGPOWER
Inventar |
#10 erstellt: 23. Jan 2010, 17:49 | |||||||
ach so ok, dann volle zustimmung |
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team223
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 23. Jan 2010, 18:36 | |||||||
Leider sind die XTZ momentan nicht lieferbar . Kann ich die Subs ohne Probleme in das restliche Nuline-System einbinden? Ist der Denon 4310 für dieses "neue" System geeignet oder empfiehlt Ihr einen anderen Receiver? |
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AMGPOWER
Inventar |
#12 erstellt: 23. Jan 2010, 18:41 | |||||||
also habe selber denon mit nubert zusammen, und ich finde das passt sehr gut zusammen und klingt auch super |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 23. Jan 2010, 18:51 | |||||||
Einfach mal eine Mail an Mindaudio schicken und Fragen wann die nächste Lieferung eintrifft. Das Prinzip von XTZ (Mindaudio) ist ähnlich dem von Nubert, ein probehören zu Hause ist somit kein Problem. Es gibt allerdings noch andere Bezugsadressen der Marke, Mindaudio ist aber der offizielle Vertrieb in Deutschland. Erfahrungsberichte gibt es inzwischen so einige hier im Forum, einfach mal die hauseigene SuFu hier im Forum benutzen.
Uneingeschränkt ja!
Auch hier ein uneingeschränktes ja! Alternativen zu der Marke Denon gibt es natürlich immer! |
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team223
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 23. Jan 2010, 18:58 | |||||||
Ich meinte eigentlich den Denon und die beiden Subs, aber Deine Antwort war trotzdem wichtig für mich . |
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AMGPOWER
Inventar |
#15 erstellt: 23. Jan 2010, 19:04 | |||||||
ach so, auch wenn es altertümlich klingt, aber ich würde dennoch die subs von nubert holen. allein wegen der optik. aber das muss jeder selbst wissen |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 23. Jan 2010, 19:28 | |||||||
Also ich wähle meine Komponenten immer noch nach dem PLV aus und schwarz passt prinzipiell zu fast allen Farben! Die Klavierlackausführung des XTZ sieht noch dazu sehr edel aus und die Verarbeitung ist auf aller höchstem Niveau. Aber, Du sagst es, der TE muss letzendlich mit seinem Geschmack entscheiden. |
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team223
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 23. Jan 2010, 20:48 | |||||||
Um noch einmal auf den Blue-Ray Player 4010D zu kommen, hat hier schon jemand Erfahrung mit dem Denon Link 4th? Hat das "Ding" wirklich Vorteile oder ist ein einfach nur verschenktes Geld? Wer kennt für diese Kombination aus Lautsprechern und Receiver eine gute Alternative zum 4010UD? Habe gute Berichte über den Marantz BD7004 gehört. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 23. Jan 2010, 21:55 | |||||||
Nein, aber diesen Player würde ich mir nur kaufen, wenn ich auch SACD und DVD-Audio nutzen würde, davon bin ich bei Dir ausgegangen! Wenn nicht, steht die AVR-BDP Kombination mit Sicherheit im Verhältnis zu den Lsp., hier lässt sich einiges sparen, um woanders sinnvoll einzusetzen. Ich glaube kaum, das Du einen Unterschied nur wegen des Denon Links zu einem günstigeren BDP der Marke oder auch der Konkurrenz hören wirst.
Eine Kombination z.B. aus dem Marantz SR 6004 und BDP 5004 ist vollkommen ausreichend, ohne klangliche Abstriche in Kauf zu nehmen. Ohne Dein Lsp. Set schmälern zu wollen, welche Unterschiede glaubst Du mit der Kombi zu hören, wir wollen doch die Kirche im Dorf lassen. Ich bin immer davon ausgegangen, Du möchtest die hochauflösenden Musikformate SACD und DVD-Audio nutzen und keine zwei Player betreiben. Saludos Glenn |
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team223
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 24. Jan 2010, 11:49 | |||||||
Glenn, vielen Dank für Dein Statement. Ich möchte mit dieser Neuanschaffung hauptsächlich Blue-Ray, DVD und Musik hören/sehen. Nebenbei spielen meine Kids auch noch mit der Wii. Bei den Lautsprechern standen Teufel und Nubert zur Auswahl. Aufgrund der schlechten Eignung der Teufel-Lautsprecher im Bereich Musik, bin ich sehr schnell zu Nubert gewechselt. Ich habe dann bei Nubert angerufen und mich beraten lassen. Empfohlen wurde mir aufgrund der Raumgröße das NuLine in Verbindung mit einem Receiver von Denon oder Onkyo (wahrscheinlich nur deshalb, weil man diese bei Nubert erwerben kann ). Also weiter informiert und dann auf den Blue-Ray Player 4010UD gestoßen und dort auf die Vorteile des Denon Link 4th bezüglich des Jitter-Verhaltens. Ursprünglich hatte ich eine Kombination von Pioneer (SC-LX72und BDP-LX52) im Visier, davon hat Nubert mir aber beim NuLine abgeraten (angeblich zuviel Höhen ) SACD und DVD-Audio sind bis dato für mich noch kein Thema, kann ich aber für die Zukunft nicht generell ausschließen. Du siehst aber, daß meine Beweggründe für die Auswahl von Denon-Produkten einen anderen Hintergrund hat. Würdest Du unter diesen Vorausetzungen noch bei diesem Gesamtsystem oder würdest Du etwas verändern? Gruß Dirk |
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Durchblicker
Stammgast |
#20 erstellt: 24. Jan 2010, 12:01 | |||||||
Woher willst Du das wissen? Vom "Hören-Sagen"?........... |
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ingo74
Inventar |
#21 erstellt: 24. Jan 2010, 12:05 | |||||||
wow - schon wieder einer der seine boxen durch test- und erfahrungsberichte probehört wie wärs wenn du dir einfach etwas zeit nimmst und herausfindest, was dir rein praktisch klanglich gefällt, erst recht bei dem budget..?? |
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team223
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 24. Jan 2010, 12:23 | |||||||
Allein in diesem Forum gibt es unzählige Meinungen (natürlich subjektiv) über die defizite der Teufel-Systeme im Bereich Musik.
Gebe ich Die natürlich recht, ich hatte aber inzwischen die gelegenheit das System 5 THx zu hören, Kino war erstklassig, Musik war mir zu flau. Generell ist es doch unheimlich schwierig die richtige Kombination gerade bei den Direktanbietern zu finden. Hier beißt sich die Katze leider selbst in den Schwanz. Du sucht Dir ein paar gute Lautsprecher aus und läßt sie Dir nach Hause schicken. Dort hast Du zwar 4 oder 8 Wochen Zeit zum Probehören, ohne den richtigen Receiver wirst Du aber sehr wahrscheinlich enttäuscht sein. Besorgst Du Dir erst den Receiver und dann die Boxen, kann Dir genau das Gleiche passieren. Natürlich kann man Lautsprecher, Receiver und Blue-Ray Player immer wieder zurückschicken und etwas Neues probieren, besonders zielführend ist dieses meines Erachtens aber nicht. Sound ist gererell subjektiv, aber in diesem Forum sind sehr viele Kenner der Scene und aus der Gesamtheit der Erfahrunegn kann man für sich doch einiges herausfiltern um dann die richtige Kombination zum Probehören zu ordern. Bei Nubert hätte ich den größen Vorteil, daß ich die Lautsprecher und den Receiver vom gleichen Anbieter gekommen könnte, diese dann auch bei Nichtgefallen wieder konplett zurückschicken könnte. Guß Dirk |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 24. Jan 2010, 12:30 | |||||||
Moin Das Teufel nicht uneingeschränkt auch für Musik zu empfehlen ist, entspricht in den meisten Fällen der Wahrheit. Das Nubert Set ist sicher ein guter Allrounder, aber wie ich schon geschrieben habe, auch andere Mütter haben hübsche Töchter. Die AVR/BDP Kombi halte ich bei Deinen Ansprüchen und Anforderungen für vollkommen überdimensioniert und damit auch als zu teuer. Der Anschaffungspreis von Lsp. Set und Elektronik sollte in jedem Fall ein vernünftiges Verhaltnis haben, was bei Dir nicht zutrifft. Da die Lsp. hauptsächlich für den guten Klang verantwortlich sind, gilt es hier den größten Teil des Budgets zu investieren. Ich würde gute 1000€ in die Elektronik stecken und den Rest in die Lsp., welche es letzendlich werden sollen, musst Du entscheiden. Persönliches Probehören und Vergleiche sind enorm wichtig, um eigene Erfahrungen zu sammeln und die Möglichkeiten besser abschätzen zu können. saludos Glenn |
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team223
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 24. Jan 2010, 13:00 | |||||||
Die Lautsprecher kosten gesamt ca. 2300 €, der Receiver 1600 €, ich denke mal hier stimmt das Verhältnis. Das größte Problem habe ich beim Blue-ray Player, wo ich Dir 100%ig Recht gebe, der 4010UD mit einem Preis von fast 2000 € ist absolut überdimensioniert und zu teuer. Wie bereits beschrieben kam ich über den Denon Link 4th zu diesem Gerät, suche hier jetzt eine ideale aber günstigere Alternative. Ich habe aber leider noch nichts gefunden, eventuell der Marantz BD7004. Dieses Paket möchte ich mit dann zum Probehören schicken lassen. Gruß Dirk |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 24. Jan 2010, 13:24 | |||||||
Das sehe ich anders und Du scheinst den Einfluss des AVR´s auf den Klang zu überschätzen, aber Dein Ding!
Da fast alle BDP´s zu lange Ladezeiten haben, bleibt nach wie vor mein Denon 3930, außerdem sind die Qualitäten des Geräts unbestritten. Denkbar wäre auch ein BDP für den Filmgenuss und einen zusätzlichen CDP für Musik, vorrausgesetzt ein weiteres Gerät ist kein Problem.
Klanglich und auch vom Design, falls Du bei Denon bleibst, wäre der Denon BD 2500 BT (ca. 480€) eine echt günstige Alternative! Hier stellst sich natürlich die Frage, ob Du auf Features wie BD Live usw. Wert legst, dann muss die Wahl auf ein neues Modell fallen. Der neue NAD T 577 ist ebenfalls ein sehr intressanter BDP und empfiehlt sich sogar als Netzwerkplayer, die Stereoqualität liegt auf hohem Niveau. http://www.nad.de/produkte/t577.php
Wäre sicher auch eine Möglichkeit, passt nicht vom Design, aber die Leistungen werden sicherlich auf einem hohen Niveau sein. Was spricht eigentlich gegen eine Marantz Kombi, klanglich wirst Du hier keinerlei Abstriche machen müssen, besonders bei Stereo. Saludos Glenn |
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Durchblicker
Stammgast |
#26 erstellt: 24. Jan 2010, 13:50 | |||||||
Also wie ich sagte. Vom "Hören-Sagen"!.. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 24. Jan 2010, 14:08 | |||||||
Das ist sicher unumstritten! Aber es ist klein Geheimnis, das der großteil des Teufel Programm für Filmton optimiert wurde. Das ist aber kein Problem, wenn die Prioritäten auf dem Filmgenuss liegen und nicht bei Musik. Wenn man aber Film und Musik auf hohem Niveau geniessen will, empfehle ich ganz klar die Trennung. Beide Varianten erfordern doch sehr unterschiedliche Qualitäten von den Lsp. und ein Mix erfordert immer Kompromisse! Bei dem Budget des TE wäre das auch noch eine mögliche Alternative, wenn die Unterbringung des Geräteparks möglich ist! |
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Durchblicker
Stammgast |
#28 erstellt: 24. Jan 2010, 14:17 | |||||||
Nun, ich denke nicht, daß das Teufel Theater 5 Hybrid weniger ein Kompromiss wäre als die Nubert Boxen. Wenn ich Kino favorisiere komme man sowieso nicht an Teufel vorbei. |
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XN04113
Inventar |
#29 erstellt: 24. Jan 2010, 14:26 | |||||||
Zum Glück darf hier jeder seine eigene Meinung haben...aber der letzte Satz ist einfach nur lächerlich. |
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Durchblicker
Stammgast |
#30 erstellt: 24. Jan 2010, 14:28 | |||||||
Das geb ich gerne zurück!. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#31 erstellt: 24. Jan 2010, 14:30 | |||||||
Sehe ich ähnlich und ergänze das Ganze mit den Worten: "der Jung hat keine Erfahrung"! |
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Durchblicker
Stammgast |
#32 erstellt: 24. Jan 2010, 14:39 | |||||||
Dann erklärt mir doch mal, was ihr bezüglich Kino Sounds gegen Teufel habt? [Beitrag von Durchblicker am 24. Jan 2010, 14:39 bearbeitet] |
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XN04113
Inventar |
#33 erstellt: 24. Jan 2010, 14:43 | |||||||
Es ist eben Teufel, die können nur Surround und die Produkte sind über die letzten Jahre immer schlechter geworden. Die können doch nur noch billig (direkt aus China) und gutes Marketing. Aus meiner Sicht wird Teufel nur noch von Bose getopt. Die können Marketing gleich gut, schaffen es aber Ihren "Schrott" noch deutlich teurer als Teufel an den Mann zu bringen |
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trxhool
Inventar |
#34 erstellt: 24. Jan 2010, 14:47 | |||||||
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen !! Gruss TRXHooL |
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Durchblicker
Stammgast |
#35 erstellt: 24. Jan 2010, 14:48 | |||||||
Ja klar doch! Und die ganzen Referenz und Testsiege sind natürlich auch alle gekauft, nicht wahr? Kindergarten! [Beitrag von Durchblicker am 24. Jan 2010, 14:49 bearbeitet] |
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XN04113
Inventar |
#36 erstellt: 24. Jan 2010, 14:55 | |||||||
Aha, mal wieder ein Teufeljünger der die Wahrheit nicht vertragen kann Wer nur Referenz und Testsiege als Argument hat, hat wenig. Zumindest nie einen richtigen Vergleich selber mit seinen Ohren gemacht. [Beitrag von XN04113 am 24. Jan 2010, 14:57 bearbeitet] |
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trxhool
Inventar |
#37 erstellt: 24. Jan 2010, 14:56 | |||||||
Don`t feed the Trolls !!! Alles was in der "Heimkino" steht ist wahr!!! Gruss TRXHooL Aber du hast ja den "Durchblick"!!! [Beitrag von trxhool am 24. Jan 2010, 14:58 bearbeitet] |
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Durchblicker
Stammgast |
#38 erstellt: 24. Jan 2010, 14:59 | |||||||
Jo, lacht ihr nur. Wenigstens brauch Teufel keine ABL und ATM Module um die Defizite der Boxen auszugleichen... |
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trxhool
Inventar |
#39 erstellt: 24. Jan 2010, 15:02 | |||||||
Da hast du vollkommen recht, nur Teufel baut vernünftige Lautsprecher, der Rest ist alles Schrott und braucht Hilfsmittel um gut zu klingen!!! |
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Durchblicker
Stammgast |
#40 erstellt: 24. Jan 2010, 15:10 | |||||||
Das hab ich nie behauptet. Aber is ja auch egal |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 24. Jan 2010, 15:13 | |||||||
Hast Du und jetzt "calla té"! |
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trxhool
Inventar |
#42 erstellt: 24. Jan 2010, 15:14 | |||||||
Dann teile und doch mal mit was du für geniale Teufel-LS du benutzt, damit wir auch wissen wo wir dran sind. Gruss TRXHooL |
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XN04113
Inventar |
#43 erstellt: 24. Jan 2010, 15:16 | |||||||
"komme man sowieso nicht an Teufel vorbei" Waren das nicht Deine Worte ein paar Zeilen weiter oben? [Beitrag von XN04113 am 24. Jan 2010, 15:20 bearbeitet] |
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XN04113
Inventar |
#44 erstellt: 24. Jan 2010, 15:17 | |||||||
Wohl ein Teufel Kompakt 30... http://www.hifi-foru...read=6141&postID=1#1 Plastik mit 80mm Konus Dzu wohl ein Yamaha 465. Das Internet vergisst nichts [Beitrag von XN04113 am 24. Jan 2010, 15:22 bearbeitet] |
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trxhool
Inventar |
#45 erstellt: 24. Jan 2010, 15:24 | |||||||
Dann bin ich ja beruhigt!!! Ich dachte schon er hätte "richtige" Lautsprecher. Am besten finde ich in dem Link : ...landet der bei 80Hz, was ja auch bei THX Ultra empfohlen wird. Gruss TRXHooL |
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Durchblicker
Stammgast |
#46 erstellt: 24. Jan 2010, 16:09 | |||||||
Da kann man mal sehen wie man euch an der Nase rumführen kann. Kein Wunder das euer Horizont nicht über dieses Forum hier hinausgeht.......... |
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trxhool
Inventar |
#47 erstellt: 24. Jan 2010, 16:17 | |||||||
Dann klär uns mal auf !! http://www.hifi-foru...ead=15109&postID=2#2 [Beitrag von trxhool am 24. Jan 2010, 16:20 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#48 erstellt: 24. Jan 2010, 16:21 | |||||||
Denke der Kollege provoziert einfach nur gerne. Hier mal exemplarisch ein Beitrag aus einem anderen Thread:
In diesem Zusammenhang wurde von ihm das Kompakt 30 für 10m² als zu groß dargestellt. |
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Durchblicker
Stammgast |
#49 erstellt: 24. Jan 2010, 16:22 | |||||||
Weshalb sollte ich das tun? Damit ihr hier wieder eure Halbwahrheiten verbeitet? Nein Danke. Für euch is doch Teufel eh nur ein "Billig in China Produzierer". Weshalb soll ich euch über den Tellerrand schauen lassen, wo ihr doch noch nicht mal die Suppe wert seid! Glaubt einfach weiter, was man euch im Internet vorgaukelt und alle sind zufrieden. [Beitrag von Durchblicker am 24. Jan 2010, 16:23 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#50 erstellt: 24. Jan 2010, 16:25 | |||||||
Man sollte von sich nicht auf andere schließen! Saludos Glenn |
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Eminenz
Inventar |
#51 erstellt: 24. Jan 2010, 16:31 | |||||||
@Durchblicker: Ich hatte selbst 2 Teufelsets und kenne weitere aus meinem Bekanntenkreis und hochwertige Verarbeitung ist etwas anderes. So auf den ersten Blick sieht das alles ganz hübsch aus, aber als ich exemplarisch mal meinen Concept R² Sub während einer Umlackierung aufgemacht habe, war ich doch etwas erstaunt wie armselig das innen aussah. Außen hui und innnen pfui wäre meine Devise der Sets, die ich bisher von Teufel kenne. Das habe ich nicht irgendwo gelesen, das habe ich selber so gesehen. Das hat auch mit "Made in China" so rein gar nichts zu tun, viele hochwertige Produkte in diesem Sektor, werden in China produziert. So, und jetzt pack die Teufelfahne mal wieder ein und warte was der TE über das Thema sagt. |
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