2.1 Komplettsystem, warum raten viele ab?

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Fotomarcus
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jan 2010, 12:42
Hallo an alle hier,

ich suche nach einer 2.1 Komplettanlage.
Wenn ich mich hier so durchlese frage ich mich warum raten so viele von den Anlagen ab?Sind die alle nicht zu gebrauchen?
Die Hersteller bauen die doch wie Sand am Meer.
5.1 wollte ich nicht, weil dann wieder mal Kabel durchs Wohnzimmer gezogen werden müssen.
So nun bin ich mal gespannt auf Antworten!
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 25. Jan 2010, 12:51
Pkt 1:

Integrierte Komplettanlagen werden als eierlegende Wollmilchsäue konzipiert - zum kleinsten Preis. Da bleiben meist die Lautsprecherqualitäten auf der Strecke.

Pkt 2:

Da die Satelitten ohnehin schmal, winzig, und hübsch sein sollen, produzieren sie keinen Bass - der (Schmalspur)subwoofer muss die Frequenzen zu hoch abgreifen und wird somit ortbar, der Klang ist dadurch fürn Arsc*

Pkt 3:

Kein virtuelles Klangverbiegungsprogramm wird es jemals schaffen, ein homogenes Surroundfeld zu erstellen. Momentan ist diffuser Klangbrei noch die Tagesordnung.

Pkt 4:

Bei solchen Anlagen hat man das nachsehen, wenn ein Teil kaputt geht, dann nämlich muss man alles einschicken, ergo kein Sound für eine lange Zeit. Nach der Garantie kann man es dann gleich wegwerfen.

Pkt 5:

Normale Regallautsprecher bringen meistens eine ordentliche Räumlichkeit (und sogar Bassfundament) mit sich, da brauchts kein Computerprogramm für. Ein Standardverstärker bringt mehr Leistung & Anschlüsse, ist flexibler und hochwertiger. Nachteil: Anfangs muss etwas mehr investiert werden, aber oft ist die Haltbarkeit um Jahre länger.

Ausserdem hat man dann eine hifi Anlage.




Gruss, le john


[Beitrag von john_frink am 25. Jan 2010, 13:28 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#3 erstellt: 25. Jan 2010, 13:07
Dem ist nichts hinzu zu fügen.
Fotomarcus
Stammgast
#4 erstellt: 25. Jan 2010, 13:18
OK danke schon mal. Dann noch eine Frage, ist die Größe der Boxen abhänig von der Klangqualität?
Ich mag die Standlautsprecher nicht, sind zu altbacken.
Wäre denn die Firma Teufel für ein gutes Lautsprechersystem eine gute Adresse?
Anpera
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2010, 13:26
Jaein. Desto größer ein LS ist, desto mehr Volumen hat er, desto Tiefer kann er spielen (ganz ganz grobe Theorie!).

Aber drehen wir die Frage mal um.
WAS willst du?
2.1? 5.1? 2.0?
Wie siehts mit Stellmöglichkeiten aus? Es gibt auch sehr sehr schicke Stand-LS die alles andere als Altbacken aussehen!
Wie groß ist der zu beschallende Raum?
Wie sieht das Nutzungsverhältnis aus? (x% Musik, x% Film, x% Zocken).
Und (auch sehr wichtig) wie hoch ist dein Budget? Schon irgend etwas an Elektronik vorhanden?

Gruß
john_frink
Moderator
#7 erstellt: 25. Jan 2010, 13:27
Das kommt alles auf die Raumgrösse und deine Bedürfnisse an.

Bei normalen Wohnräumen unter 30qm sind Regallautsprecher auch sehr gut geeignet, wenn sie eine gewisse Grösse nicht unterschreiten - das Basschassis sollte deifinitiv nicht zu klein gewählt sein. Eine gute Grösse hat zb. die Heco Metas 300, Elac BS 53, Canton Gle 430...

Mit einer guten Subunterstützung kann man zur Not auch eine Nummer kleiner wählen, dann kann es aber auch schon mal passieren, dass einer schönen Jazzstimme das nötige Fundament fehlt.


Soll's nur Film sein und Hintergrundberieselung, ist Teufel sicher nicht verkehrt. Wobei ich die weniger gerne empfehle, da ich schon sehr oft schlechtes gehört habe (Qualität, Ausfallrate).
roger23
Inventar
#8 erstellt: 25. Jan 2010, 13:33
Sehr vereinfacht gesprochen: je kleiner die Membranfläche des LS, desto mehr muss er bei Bässen arbeiten. Das Gehäusevolumen und die Bauform (geschlossen, Bassreflex, TML, Horn) geht hier ebenfalls mit ein.

Ein Sub/Satellitensystem sollte eine Trennfrequenz von 80 Hz ermöglichen. Je nach "Ohren" fängt irgendwo zwischen 80 und 150 Hz der Bereich an, ab dem man den Sub orten kann. Brüllwürfel mit Gehäusevolumen kleiner als Milchtüten schaffen das nicht. Wenn man bei Teufel bleibt - kleiner als die Omnitrons sollten sie nicht sein.

In der Grössenordnung wäre es mit einem Subwoofer schon nicht schlecht - am besten einer, der die Bässe ausfiltert und das Satellitensignal an eine Endstufe weitergeben kann - und das kombiniert mit einem auftrennbaren Stereoverstärker. Für die Lautsprecher gilt (mit Abstrichen) je grösser, je tiefer hinunter.

Ohne Subwoofer wird's für tiefe Bässe bisweilen schwierig. Und wenn doch - dann nicht beliebig laut (keine Partys in grösseren Räumen etc)..

Teufel ist sicherlich nicht übel, als Versender gibt's z.B. noch Nubert, die für einige eigene Regalboxen Frequenzganganpassungswunderkistchen anbieten - so kommt man mit kleinen Boxen ziemlich tief herunter.

Im Ladengeschäft gibt's vielleicht noch Heco, Canton, Magnat, Elac, Kef, MordauntShort, B&W, .. (ohne Anspruch auf Vollständigkeit).. zu bewundern - noch besser wäre anhören...
Fotomarcus
Stammgast
#9 erstellt: 25. Jan 2010, 14:29

Phlipp schrieb:
Jaein. Desto größer ein LS ist, desto mehr Volumen hat er, desto Tiefer kann er spielen (ganz ganz grobe Theorie!).

Aber drehen wir die Frage mal um.
WAS willst du?
2.1? 5.1? 2.0?
Wie siehts mit Stellmöglichkeiten aus? Es gibt auch sehr sehr schicke Stand-LS die alles andere als Altbacken aussehen!
Wie groß ist der zu beschallende Raum?
Wie sieht das Nutzungsverhältnis aus? (x% Musik, x% Film, x% Zocken).
Und (auch sehr wichtig) wie hoch ist dein Budget? Schon irgend etwas an Elektronik vorhanden?

Gruß

Also 2.1 wäre optimal, denn ich sträube mich noch Kabel für die hinteren Lautsprecher zu verlegen.
Bisher hatte ich Boxen die auf Boxenständer standen von Pioneer, diese waren 20 Jahre alt.
Der Raum ist ca 20 Quadratmeter höchstens.
Nutzungsverhältniss: Da ein neuer LCd gekauft wird 70% Fernsehen, 30% DVD oder Musik oder Radio, Zocken NEIN
Nein ich hatte eine Anlage aber die war 20 jahre alt nun soll alles neu her.Budget zwischen 400 und 800 Euro mehr sollte es nicht sein, bin da nicht so anspruchsvoll.
roger23
Inventar
#10 erstellt: 25. Jan 2010, 14:35
Hm. Also - wenn Deine Anlage vor 20 Jahren genausoviel gekostet hat, kann es sein, dass die Neue Dich nur bedingt nach vorn bringt...
Anpera
Inventar
#11 erstellt: 25. Jan 2010, 14:36
Wenns kein Surround werden soll, würde ich auf 2.1 gehen. Also nen Stereo-Verstärker (jetzt bitte noch nennen, was genau alles angeschlossen werden soll) und 2 Lautsprecher ordern!
AMP wird so zwischen 250,- und 300,- kosten. Lautsprecher würde ich mir mal die Metas 700 o.Ä. in dem Preisbereich anhören! Oder eben (wie John schon sagte...) Kompakte wie Canton GLE 430, Metas 300, NuBox 381, ...

Gruß
Fotomarcus
Stammgast
#12 erstellt: 25. Jan 2010, 14:42
Suround wäre schon Klasse, bekomme ich das mit nur zwei Lautsprecher und Subwoofer nicht hin?
Angeschlossen sollte werden: LCD, DVD Recorder mehr nicht.
john_frink
Moderator
#13 erstellt: 25. Jan 2010, 14:52


Suround wäre schon Klasse, bekomme ich das mit nur zwei Lautsprecher und Subwoofer nicht hin?


Wie in Post #2 Pkt 3 dargelegt:

Nein, nicht wirklich, aber ein vernünftig aufgestelltes Stereosystem stellt auch sehr räumlich dar. (Habe schon öfter die Erfahrung gemacht, dass ich dachte, ich hätte 5 Lautsprecher aktiviert, dabei waren es nur 2, die spielten!)
Fotomarcus
Stammgast
#14 erstellt: 25. Jan 2010, 14:56
Was mich echt wundert das so viele Hersteller Komplettsysteme verkaufen, wie zb Samsung, Panasonic, Sony.
Sind die denn alle so sehr minderwertig?
Da müssten doch die Hersteller auch mal drauf kommen oder nachbessern?
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 25. Jan 2010, 15:01
Sind die denn alle so sehr minderwertig?


Ja, meistens



Da müssten doch die Hersteller auch mal drauf kommen oder nachbessern?

Nein, wieso auch? Die verkaufen sich in Mediamärkten doch bestens. Da wird nicht probegehört, nicht auf Hifitauglichkeit geachtet. Das muss kompakt und hübsch sein - der Klang ist dann auch egal. Ist hier im hifi-Forum ein bisschen anders mit den Ansprüchen.
Fotomarcus
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jan 2010, 15:18
Hallo,

und was meint ihr zu solch Anlagen von Onkyo ?
http://www.amazon.de...id=1264421577&sr=8-1
Anpera
Inventar
#17 erstellt: 25. Jan 2010, 15:33

Fotomarcus schrieb:
Suround wäre schon Klasse, bekomme ich das mit nur zwei Lautsprecher und Subwoofer nicht hin?
wenn du keinen perfekt (hier: Quadratisch) geschnittenen Raum hast, ists mMn nen Ding der unmöglichkeit.
john_frink
Moderator
#18 erstellt: 25. Jan 2010, 15:34
Punkt 2 und Punkt 5 bitte beachten.


Geh doch einfach mal zum FAchhändler/ Mediamarkt und höre dir die Lautsprecher an und fass sie auch mal an, die Qualitätsunterschiede sind frappierend im Gegensatz zu Canton GLE 430, Metas 300, NuBox 381, ....


Gruss, le john
roger23
Inventar
#19 erstellt: 25. Jan 2010, 15:51

und was meint ihr zu solch Anlagen von Onkyo ?


Gehört zu der Sorte Anlagen, vor der weiter oben gewarnt wird. Und damit hast Du definitiv das Kabelproblem. Sowas für 2.1 zu kaufen ist - ehrlich gesagt - blanker Unsinn.
Anpera
Inventar
#20 erstellt: 25. Jan 2010, 15:57

john_frink schrieb:
Geh doch einfach mal zum FAchhändler/ Mediamarkt und höre dir die Lautsprecher an und fass sie auch mal an
Gruss, le john

DAS ist so ziemlich das Sinnvolste....
wieder mal "Dito John"
john_frink
Moderator
#21 erstellt: 25. Jan 2010, 15:58
jöp, man versteht sich

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