Fragen zu AV-Receiver

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Tobias90
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Feb 2010, 12:43
Hi,

Ich möchte mir demnächst einen AV-Receiver kaufen.
ich besitze zur Zeit folgende Geräte, welche ich über HDMI anschließen wollen würde:
- Blu-ray Player
- xBox 360
- PC
- Notebook
(später folgen vielleicht noch HD-Receiver und eine weitere Konsole)

Der Ton wird jeweils über HDMI mit übertragen, nur beim Notebook übertrage ich ihn derzeit analog, soll aber auf digital umgerüstet werden.

Als Ausgabe verwende ich derzeit ein einfaches 2.1 System, welchen ich aber durch eine 5.1 Surroundanlage ersetzen möche. Des weiteren soll dann mein 2.1 System an meinen PC und wenn möglich auch an den AV Receiver angeschlossen werden (digital), beide würden aber nie gleichzeitig laufen.

Des weiteren verwende ich zur Ausgabe des Bildes zur Zeit einen LCD-TV, ich plane mir aber später irgendwann einen Beamer zu kaufen, vielleicht einen 3D tauglichen. Dafür bräuchte ich doch dann HDMI 1.4, welches bei den aktuellen AV-Receivern noch gar nicht vorhanden ist, also ist 3D mit den aktuellen AV-Receivern gar nicht möglich?
Gibt es überhaupt günstige Receiver mit 2 HDMI Ausgängen, die meisten Geräte haben doch nur einen? Wie macht ihr das wenn ihr Beamer und TV habt?

Preislich will ich wenn möglich unter 300€ bleiben, da ich sowieso nur einen sehr kleinen Raum zu beschallen habe, und da sollte die einfachen Geräte genügen.
poneil
Inventar
#2 erstellt: 14. Feb 2010, 13:20
Hi,

ich glaub das wird für das Geld unmöglich, wobei ich allerdings momentan etwas die Preisentwicklungen aus den Augen verloren habe.

Problem ist ja, dass die Hersteller ihre Geräte in Klassen einordnen und manche Austattungsmerkmale erst ab gewissen Klassen zu haben sind.

Du willst z.B. sechs HDMI-Eingänge, dann noch Zone2-Anschlüsse für dein 2.1 System und dann vor allem zwei HDMI-Ausgänge.

Die HDMI-Eingänge könnte man ansonsten auch durch HDMI-Switch/Umschalter erzeugen. Die zweite Zone könnte man ggf. durch Speaker A/B lösen und für zwei HDMI-Ausgänge könnte man auf HDMI-Verteiler zurückgreifen.

Da der HDMI-Verteiler wahrscheinlich etwas teurer ist, kann man das vielleicht auch durch einen HDMI-Umschalter lösen.

Müsstest du sagen, ob du mit Adaptern, Umschaltern, Verteilern etc. leben könntest. Wenn ja, dann solltest du vielleicht mal erzählen, was das denn für ein 2.1 System ist.


Bezüglich HDMI 1.4: Das ist lediglich eine Spezifikation für die Industrie, die Bandbreite unterscheidet sich hierbei nicht von der 1.3er, so dass theoretisch jedes 1.3er Gerät auch 1.4er Datenströme übertragen kann und da die AV-Receiver das Videosignal nicht antasten und direkt zum Ausgang weiterleiten, sollte es also möglich sein - siehe z.B. die PS3, offiziell mit HDMI 1.3, bekommt jetzt demnächst als Firmware-Upgrade die 3D-Funktionalität nach HDMI 1.4er Sezifikation.


Grüße
HausMaus
Inventar
#3 erstellt: 14. Feb 2010, 13:27
hallo,

was hast du den für einen tv ?

willst du immer die anlage anmachen ?

ein guter avr kostet um die 1000,-

XN04113
Inventar
#4 erstellt: 14. Feb 2010, 13:30
Der Onkyo TX-NR1007 sollte der günstigste AVR sein, der 6 HDMI Ein- und 2 Ausgänge hat. Allerdings sind wir dann weit von 300€ weg
Tobias90
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Feb 2010, 14:07
Danke schonmal für eure Antworten.

Also die Konsolen könnte ich notfalls auch an einen HDMI-Switch hängen, das wäre kein Problem da ich sowieso nicht so häufig spiele.

Also auf alle Fälle am AV-Receiver hängen müssten HD-Receiver, Blu-ray Player, PC und dann ein Switch.
Für mein Notebook könnte ich 2 Kabel verlegen und eins dann dauerhaft an den TV, da der Ton sowieso gesondert übertragen werden muss.
Also notfalls würde ich mich dann auch mit 4 Anschlüssen zufrieden geben.
Muss ich so einen HDMI-Switch manuell bedienen oder erkennt der wo ein Signal anliegt?

Meine derzeitige Anlage ist folgende:
Edifier S530D
Die soll dann an den PC, anschließen an den Reciever würde ich die digital wolle, wenn nicht vorhandne geht auch analog.

Wie ich gerade sehe hat z.B. der Onkyo TX SR 507 einen Zone2 LineOut, sollte doch für die Boxen gehen?

Mein TV ist ein Sony KDL-40V4000, über den integrierten Receiver schaue ich derzeit auch TV, da her noch kein HDTV verfügbar ist, aber geplant ist es.

Die eine Anlage soll immer laufen wenn ich am TV sitze und die andere wenn ich am PC sitze, muss nicht gleichzeitig sein.
Erstmal plane ich ich sowieso meine derzeitige Anlage auf 5.1 zu erweitern, also einen Center und 2 Frontboxen zu kaufen, da mir das Geld für den Kauf eines kompletten 5.1 Systems fehlt.
Gedacht habe ich so an die Heco Victa Serie, also z.B. 700/300/100. Dafür sollte ja ein 200-300€ AV-Reciever reichen? Der zu beschallende Raum ist sowieso nur max. 10m2 groß.

Das ich kein 1.4 für 3D brauche klingt schonmal gut, dann muss ich ja nicht weiter warten.

Ich verwende auch öffter Kopfhörer und meine derzeitiges Problem ist das weder TV, noch Boxen eine ausreichende Lautstärke liefern können über den Kopfhörerausgang, das sollte sich mit einem AV-Receiver doch auch ändern?

Ich muss halt recht zukunftsorientiert denken, da ich nicht das Geld habe mir ständig was neues zu kaufen, sondern der Receiver sollte dann schon ein paar Jahre ausreichen, als Student muss man halt auf alles sparen.
HausMaus
Inventar
#6 erstellt: 14. Feb 2010, 14:18
mach es dir doch nicht so schwer .

wenn du

1.- Blu-ray Player

2.- xBox 360

3.- PC

4.- Notebook

5.- später HD-Receiver

6.- später eine weitere Konsole

7.- beamer

davon drei geräte an den tv anschlissen via hdmi und ein optisches kabel dann zur anlage .

für was soll der beamer dann herhalten ?

tv -pc u.s.w. ?

Tobias90
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Feb 2010, 14:44
Der Beamer soll zum Filme gucken und Spielen sein, also müsste er Konsolen, PC und Blu-ray Player darstellen.
TV schauen reicht mir über den TV, also den HD-Receiver könnte ich theoretisch direkt an den TV anschließen.
Kann der TV denn über den optischen Anschluss eigentlich 5.1 übertragen? Gabs da nicht bei manchen TV Einschränkungen in der Übertragung?
An den 3. HDMI Anschluss am TV möchte ich nichts anschließen, da sich der an der Seite befinden und das Kabel dann unschön hervorragt.

Also müsste es folgendermaßen aussehen:
- HD-Receiver per HDMI an den TV, Ton digital an AVR
- Notebook Bild per HDMI an TV und Ton Digital an AVR

- PC an AVR per HDMI
- Blu-Ray Player an AVR per HDMI
- Konsole 1 an AVR per HDMI
- Konsole 2 an AVR per HDMI

Also von den Ausgängen her reichen mir 4 aus. Solche PC Boxen sollte ich doch an so einen Zone2 LineOut bekommen?

Nur das Problem von den 2 HDMI Ausgängen habe ich noch... Was kosten denn da solche Verteiler?
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2010, 14:52
Du schliesst den HD Receiver doch für Ton direkt an den AVR an. Somit brauchst Du den optischen Ausgang am TV gar nicht!

Ein HDMI 1:2 Splitter fängt bei ca. 40€ an.
Tobias90
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Feb 2010, 15:03
Ah stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht.
40€ für so einen Splitter würde ja noch gehen, schalten die automatisch um?
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2010, 15:07
Die günstigen geben das Signal meist immer auf beide Ausgänge gleichzeitig aus.
Tobias90
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Feb 2010, 15:15
Das ist ja auch ok, solange es verlustfrei geschieht.

kann mir noch jemand meine restlichen Fragen beantworten.

Also kann ich an diesen Zone2 LineOut Anschluss meine Boxen zusätzlich anschließen?

Liefert so ein AVR über den Kopfhörerausgang mehr Leistung als mein TV? Denn der ist mir zu leise.

Und kann vielleicht nochmals jemand zusätzlich bestätigen, das auch mit einem aktuellen Receiver die Übertragung von 3D kein Problem ist?
XN04113
Inventar
#12 erstellt: 14. Feb 2010, 15:18
vergess das Thema 3D bei einem aktuelle Receiver für diesen Preis und zum aktuellen Zeitpunkt.
Tobias90
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Feb 2010, 15:22
Wieso? Meinst du das durchschleifen geht aufgrund mangelndes HDMI 1.4 nicht?

Ich weiß zwar noch nicht wie sich 3D entwickelt, aber ich möchte auf alle Fälle die Möglichkeit haben dies verwenden zu können. Wenn ich mir z.B. in 2 Jahren einen Beamer kaufen würde, der 3D fähig ist, will ich mir nicht wieder einen neuen AV-Receiver kaufen müssen.

Dann warte ich lieber bis 3D auf dem Markt ist und man sehen kann ob HDMI 1.4 bei AV-Receivern Pflicht ist.
So eilig habe ich es nicht.
XN04113
Inventar
#14 erstellt: 14. Feb 2010, 15:24
Dann warte mit dem Kauf - von 3D sind wir aus meiner im Konsumermarkt noch 2-3 Jahre entfernt.

Was Du verlangst ist ungefähr wie - ich will jetzt ein Auto mit Benzinmotor kaufen, in zwei Jahren will ich aber den Elektromotor nachrüsten.


[Beitrag von XN04113 am 14. Feb 2010, 15:25 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2010, 15:28
wenn du dir einen 3d-beamer kaufst dann auch noch einen 3d-bd player .

die verbindest du dann mit hdmi 1.4 ,der ton geht dann vom bd-player zum avr über optisch .

also brauch der avr kein 1.4
Tobias90
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Feb 2010, 15:32
Ok dann warte ich noch etwas, der Kauf hätte sowieso erst im April stattgefunden, und dann kommt ja auch bald 3D, und dann sieht man ja genau was für Hardware man benötigt.

Das 3D derzeit noch nicht Konsumertauglich ist stimmt, und bis es das wird vergeht garantiert noch einige Zeit, wenn überhaupt. Aber falls es sich positiv entwickelt, möchte ich halt die Möglichkeit haben es zu verwenden.

Der direkte Anschluss wäre natürlich auch möglich, aber möglich wäre ja vielleicht auch das die PS3 einen HDMI 1.4 Anschluss bekommt, oder eine neue Konsole erscheint, und dann würde ich schon wieder mehrere Anschlüsse benötigen.

Ich werde auf alle Fälle warten bis es auf den Markt kommt.

Wäre nett wenn dazu noch jemand was sagen könnte:

Also kann ich an diesen Zone2 LineOut Anschluss meine Boxen zusätzlich anschließen?

Liefert so ein AVR über den Kopfhörerausgang mehr Leistung als mein TV? Denn der ist mir zu leise.
HausMaus
Inventar
#17 erstellt: 14. Feb 2010, 15:35
wenn ein avr 7.1 fähig ist wäre es möglich ihn 5.1 und 2.0 zu betreiben .

der die musik ist aber identisch .
Tobias90
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Feb 2010, 15:43
Achso, also geht das bei einem 5.1 AVR nicht, schade.

Bei dem Onkyo TX SR 507 gibt es nämlich noch folgende Anschlüsse:

An den Rot/Weißen würden ja perfekt meine Boxen zusätzlich passen.

Aber so wichtig ist da auch nicht.
poneil
Inventar
#19 erstellt: 14. Feb 2010, 15:55

Bei dem Onkyo TX SR 507 gibt es nämlich noch folgende Anschlüsse: (Bild) An den Rot/Weißen würden ja perfekt meine Boxen zusätzlich passen.


Wenn das Edifier System über Cinch oder Klinke angeschlossen wird, dann kannst du es natürlich auch an den Zone2 Out anschließen. Das ist die komfortabelste Lösung.


Bezüglich der HDMI 1.4 Geschichte...
Laut HDMI Licensing, LLC "Launch of HDMI 1.4 Specification" Pressemitteilung (Link, ein PDF) auf Seite 34 sind alle 1.4 Features (bis auf Ethernet) auch mit HDMI 1.3 Kabeln möglich. Entsprechend muss es dann ja auch mit HDMI 1.3 AV-Receiver Durchleitungen möglich sein.
(EDIT: Zumindest wenn es 1080p fähige AV-Receiver sind, denn dann ist gewährleistet, dass sie die maximale Bandbreite nutzen können)

Für 3D benötigst du aber natürlich einen 3D-fähigen Blu-ray Player und ein Darstellungs-Gerät, dass die 3D-Informationen entsprechend dekodieren/anzeigen kann.


[Beitrag von poneil am 14. Feb 2010, 16:00 bearbeitet]
Tobias90
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Feb 2010, 16:16
Ok gut, dann kann ich ja alles anschließen.

Das ich für 3D einen entsprechenden Player und ein Darstellungs-Gerät brauche ist klar, aber mal schauen wie sich das so ind er Zukunft entwickelt.
Wozu könnte man denn Ethernet bei HDMI gebrauchen?

Es sollte doch Problemlos möglich sein meine jetzigen Boxen an den AVR anzuschließen als Rears und den Sub müsste ich dann über Cinch anschließen? Zusätzlich würde ich mir dann Frontboxen kaufen und einen Center, und später dann Sub und Rears ersetzen. Sollte doch so gemischt gehen, oder?
HausMaus
Inventar
#21 erstellt: 14. Feb 2010, 16:40
das wird dann je nach ls wahl schön bescheiden klingen !

Tobias90
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Feb 2010, 16:46
Reichen die kleinen Lautsprecher nicht übergangsweise als Rears aus? Aus Front und Center kommt doch sowieso das meiste, und ich kann sowieso nur in geringer Lautstärke hören, da sollten die Edifier doch als Rears erstmal reichen?

Den Bass brauche ich sowieso kaum, da ich hier in einer Wohnung wohne, und mich deshalb mit dem Bass recht zurückhalten muss.

Welche Boxen ich mir genau holen möchte weiß ich nicht, aber so im Preissegment der Heco Victas. 100 als Center und dann je 700 als Front und 300 als Rears später. Wobei ich noch am überlegen bin mir erstmal die 300 zu holen und als Front zu nehmen, sodass der Unterschied zu den Rears nicht soo groß ist.
HausMaus
Inventar
#23 erstellt: 14. Feb 2010, 16:54
wenn das deine einstellung ist dann gute nacht marie !



hochwertiges zeichnet sich dadurch aus das mann der realität so nah wie möglich kommt egal wie laut man hört.

das setzt einen guten avr und ls voraus .

Tobias90
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 14. Feb 2010, 17:02
Ich habe aber nicht das Geld mir auf einmal einen AVR und gute Lautsprecher zu kaufen und bevor ich mir irgendein billiges fertiges 5.1 Set kaufe möchte ich halt lieber nach und nach was kaufen...
Sonst heißt es doch immer lieber erst Stereo und dann später auf Surround erweitern, wenn man nicht auf einmal soviel Geld zur Verfügung hat.

Und da würde ich halt einfach gerne als Rears meine jetzigen Boxen verwenden um von Anfang an Surround nutzen zu können.

Das dadurch gleich alles schlecht klingt bezweifel ich.
Vor allem für so einen kleinen zu beschallenden Bereich sollte das doch als Übergang reichen...
HausMaus
Inventar
#25 erstellt: 14. Feb 2010, 17:44
wenn du meinst !

nach und nach kauf ist gut .

ich würde mir den rx-v3800 neu oder gebraucht zulegen und dazu die ns-525f als front ls .

Tobias90
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Feb 2010, 17:54
Ich werde mich demnächst mal umschauen welchen AV-Receiver und welche Boxen ich mir kaufen werde. Vor Anfang April wird das sowieso nichts, da ich derzeit Prüfungen habe und danach erstmal nicht zuhause bin.
Muss dann ja auch Probe hören können.

Danke schonmal für die Tipps, werde ich mir mal genauer anschauen.
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