Kaufberatung für 5.1-Heimkinosystem benötigt [Budget: 500€]

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cherry_coke
Neuling

#1 erstellt: 15. Feb 2010, 22:59

Guten Abend,
ich bin seit einigen Tagen auf der Suche nach einem guten und günstigen 5.1-System für mein Wohnzimmer. Da ich mich im Bereich "Heimkino" nicht so gut auskenne, habe ich mich nun schon viele Tge in meinem "Stammforum" und auf anderen Internetseiten zu dem Thema informiert, konnte mich allerdings noch nicht so recht entscheiden. Anfangs war ich sehr von

Teufels Concept E 400 angetan, da es mir als Laie am unkompliziertesten erschien (...so nach dem Motto: "Da ist alles komplett & da weiß ich auch, dass alles zusammen passt!"). Nach weiterer Recherche zu diesem System musste ich mir allerdings eingestehen, dass mich der Text auf der Teufel-Website ziemlich geblendet hat. Natürlich wird das System dort super beschrieben (besonders die Fotos mit den Anschlussmöglichkeiten nimmt einem "Neuling" wie mir jegliche Bedenken), aber nachdem was ich so gelesen habe... . ...und wenn ich daran denke, was es für Umstände macht, falls ich eine Komponente umtauschen und dann das komplette System zur Post hiefen müsste

...dann beschäftige ich mich doch lieber noch ein paar Tage mehr und bin mir dafür (hoffentlich) sicherer bzw. überzeugter beim Kauf und zukünftig zufriedener mit dem System.

...nun bin ich also wieder bei Punkt 0 angelangt und hoffe durch dieses Forum bzw. durch eure Beratung eine passende Lösung zu finden.

Hier die wichtigsten Details:
Raumgröße: 25 Quadratmeter
Budget: maximal 500€ (mehr geht absolut(!) nicht, da ich noch Azubi bin)
Nutzungsverhältnis: 10% Musik, 40% Film, 50% PS3
Mein Fernseher:

Panasonic TH 42 PZ 8 42 Zoll

Neben dem Fernseher möchte ich außerdem eine Playstation 3 und einen Mediaplayer (

WD HD-TV) anschließen. Außerdem wäre es toll, wenn ich meinen I-Pod Classic anschließen könnte (muss aber nicht unbedingt). DVB-T-Receiver ist im Tv integriert. DVD- bzw. Blu-Ray-Player brauce ich auch nicht, da ich ja eine PS3 habe.

Das Sofa (von dem ich bevorzugt auf den Fernseher schaue) steht ca. 4 Meter parallel vom Fernseher entfernt. Hinter dem Sofa befindet sich direkt die Wand. (Umstellen des Sofas leider nicht möglich) Neben dem Fernseher ist nach links und rechts ca. 1m platz.

Weiterhin wäre es schön, wenn die Rear-Komponenten kabellos sind, da 25 Quadratmeter ziemlich groß und die Zierleisten nicht abnehmbar sind. (Altbauwohnung

)

Apropos "Altbauwohnung": Ich weiß nicht, ob es eine große Rolle spielt, aber die Wände hier sind sehr hellhörig und der Dielenboden ist auch sehr unvorteilhaft, was Lautstärke und Bässe angeht. ...vllt. kann man diesen Aspekt ja bei der Auswahl eines Systems berücksichtigen und evtl. mehr auf sauberen Klang achten oder auf eine sehr geringe "Eigenlautstärke" des Systems. (Sry, bin wie gesagt "Neuling")

Noch etwas zum Schluss: Falls ich doch iiiirgendwann mal mehr Durchblick in der "Heimkinowelt" habe, mehr Geld verdiene usw. usw. werde ich über ein besseres System nachdenken, aber für den Anfang bzw. für die nächsten 2 Jahre soll es erstmal bei einem kleinen aber feinen Einsteigersystem (max. 500€) bleiben.

Ich danke euch schon mal für eure Antworten und hoffe ihr könnt mir bei meiner Suche nach einem AVR+Lautsprecher (oder Komplettsystem) helfen!

Beste Grüße und noch einen schönen Abend.

CHERRY

[Beitrag von cherry_coke am 16. Feb 2010, 21:53 bearbeitet]

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Feb 2010, 14:36

Also ich würde die das Teufel concept p 400 nicht empfehlen.. !!!
1. Da ist schon alles mit drin Receiver, dass ist viel zu unfelxibel
2. Da gibts für den Preis bestimmt was besseres !

Also da du 500 € höchstens ausgeben willst würde ich dir den

Onkyo 507/yamaha 465 empfehlen! Preis Onkyo 240/ preis yamaha 300

Unterschied Yamaha verbraucht weniger Strom sieht besser aus ist kleiner und wird nicht so heiß wie der Onkyo ! Ich zb habe mich für den Yamaha entschieden, weil er in mein Fernsehtisch passt und dort genug Kühlung bekommt! Teufel kompakt 30 (150) mit Yamaha, Kabel, Versand und drum und dran (500€) / Onkyo mit Canton Movie 120 MX sind 480 dazu noch versand kabel 510€/ wenn du noch 100 euro sparst kannste dir das concept p auch holen ! also bei 600€!
Das Hkts 11 wird dann schon zu teuer sein außer du nimmst den yamaha 365 (200€) der aber dann kein ton über hdmi abgreiben kann !

Aber ich würde dir nicht empfehlen so ein komplettsystem zu kaufen ! Da kannste nicht so gut variieren!

sry für groß und klein schriebung hatte am ende keine lust mehr drauf zu achten

!!!

cherry_coke
Neuling

#3 erstellt: 16. Feb 2010, 19:34

Hallo pimpmyroom,
danke erstmal für deine Antwort. Das ein Komplettsystem ala "Teufel Concept P 400" nicht in Frage kommt habe ich ja schon in meinem ersten Beitrag geschrieben.

Ich habe mir gerade die von dir genannten Receiver angeschaut und der Onkyo 507 sagt mir wirklich zu, allerdings hätte ich da noch eine allgemeine Frage zur Verkabelung:

Den Onkyo 507 schließe ich ja per HDMI an den TV (oder ?!), aber was ist mit der PS3 und der Multimediafestplatte?!? Werden die auch per HDMI an den AVR angeschlossen, oder doch lieber über Digitalkabel? (Was sind die Vor- und Nachteile?)

danke schon mal für eine Antwort!

...über die passenden Lautsprecher werde ich mich jetzt informieren. Möchte maximal 400€ für die Lautsprecher ausgeben. (damit bin ich zwar 200€ über meinem Budget, aber es ist okay) Mir schwebt das

TEUFEL CONECPT R 2 oder das

TEUFEL CONCEPT P vor... .

Freue mich auf Antwort.

Bye
CHERRY

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Feb 2010, 20:58

kein problem also der receiver wird am besten am tv angeschlossen und der rest an den receiver ..

wenn du digital anschließt werden zb die tonträger der bluray nicht übertragen .. nur über das hdmi kabel.. aber ich muss das ganze auch vor mir haben um das sehen zu können .. aber so wie oben genannt ist das schon richtig ..

ich habe mir übrigens gerade das hkts 7 angehört! wenn ich jetzt noch bedenke wie viel lob das hkts 11 von vielen usern bekommt frage ich mich wie das ist ! also der bass ist fenomenal ! habe dabei den trailer von terminator gehört! ich dachte ich wäre mitten im geschehen! ich habe mich teilweise richtig erschrocken .. !

cherry_coke
Neuling

#5 erstellt: 16. Feb 2010, 21:38

Zusammenfassung:
Es gibt also 2 Varianten:

Variante 1:
Okay, wenn ich also die Playstation 3 und den Mediaplayer per HDMI an den AVR anschließe und den AVR widerum per HDMI mit dem TV verbinde, wird das Bild sowie der Ton verlustfrei/unkomprimiert übertragen.

Variante 2:
Wenn ich die Playstation 3 und den Mediaplayer per Digitalkabel an den AVR anschließen würde, dann würde nur der Ton übertragen werden und ich bräuchte immernoch jeweils 1 HDMI-Kabel von der PS3,sowie vom Mediaplayer zum TV (für das Bild).

Fazit:
Durch Variante 1 spare ich also 2 Digitalkabel und habe sonst absolut keine Einbuße????

Ich bitte nochmal um Bestätigung (oder Korrektur)meiner Theorie von anderen Usern!

Sonstiger Stand der Dinge:
-für den Onkyo 507 habe ich mich egtl. schon zu 90% entschieden.
-Suche noch ein gutes 5.1-System für max. 400€
-bisher vorgeschlagene Systeme:

Teufel Concept P
Teufel Concept R 2
Harman Kardon HK TS 7

Weitere Meinungen und Vorschläge erwünscht!

Vielen Dank

Cherry_Coke

EDIT:
Habe gerade zufällig übber den Onkyo 507 gelesen, dass er kein Upscaling kann:

http://www.amazon.de...read=Tx1WSHKNM36JKA9

...schade, da muss wohl der 607 her

[Beitrag von cherry_coke am 16. Feb 2010, 21:53 bearbeitet]

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Feb 2010, 22:13

yamaha 465 oder 565 .. dazu hkts 11 damit machst du absolut nichts falsch !

Gidian
Inventar

#7 erstellt: 16. Feb 2010, 23:45

Ich klinke mich hier auch mal kurz ein wenn's recht ist.

Bei mir ist die Situation folgende: Ich habe aktuell einen Denon 1709 und dazu ein 9 Jahre altes Sat-System von JBL:

JBL SCS 138 (wusste gar nicht, dass es das noch gibt^^).
Nun möchte ich gern was am Sound machen. Den Denon könnte ich dank guter ebay-Preise wohl zum Nulltarif gegen einen Onkyo 507 durchtauschen und hätte damit zumindest schon mal HD-Sound als Option.
Bei den Boxen hätte ich auch gern etwas besseres, aber aus Platzgründen ist nichts anderes als ein Sat-System drin. Und zu viel möchte ich derzeit auch nicht ausgeben. Meint ihr, das HKTS 7 oder 11 würde einen hörbaren Mehrwert bringen?
Vielleicht sollte ich noch dazu sagen, dass ich bei uns nicht besonders laut hören kann. Mir geht es also nicht mehr mehr Lautstärke, sondern um einen etwas volleren Klang bei leisen Tönen.
Anwendung ist übrigens zu 80% TV, zu 15% Xbox 360 und zu 5% Musik.

Danke für eure Hilfe

Gidian

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Feb 2010, 23:56

aufjedenfall !!! ich meine, die boxen sind aus der steinzeit und nicht besonders toll

.. aber ich würde vllt den yamaha 465 bevorzugen da er noch über hdmi dann das upscaling beherscht !!

Gidian
Inventar

#9 erstellt: 17. Feb 2010, 00:11

Die HKTS haben ja auch schon das eine oder andere Jahr auf dem Buckel.

Den Yamaha habe ich mir auch schon angeschaut, tendiere bei dem Preis dann aber doch eher zum Denon 1610, da dieser ja scheinbar das HDMI-Signal im Standby durchschleifen kann. Kann der Yamaha das auch?

Upscaling ist mir nicht so wichtig beim AVR. Das beherrschen mein DVD-Recorder, BD-Player, Mediaplayer und sogar der TV im Zweifel besser. Da sehe ich für mich persönlich keinen Mehrwert - lasse mich aber gern eines Besseren belehren.

Gruß

Gidian

cherry_coke
Neuling

#10 erstellt: 17. Feb 2010, 00:17

Hi Gidian,
kannst meinen Thread gerne "missbrauchen" ^^ ...hast ja fast die gleichen Vorstellungen wie ich.

Das Harman Kardon HKTS 11 habe ich mir auch schon angeschaut. In den Tests schneidet es durchweg als eines der besten Systeme in dieser Preisklasse ab. Einziges Manko sollen die mitgelieferten Kabel sein, die seeehr sehr billig wirken sollen. (Vllt. spielt das aber bei "Normal-Nutzern" wie uns garkeine so große Rolle ...keine Ahnung) Naja, jedenfalls ist das der Punkt, was mich nicht 100 prozentig sicher macht, das HKTS 11 zu kaufen. Vllt. findest du ja noch andere Kundenmeinungen zu den Kabeln vom HKTS 11.

Für den gleichen Preis gibt es übrigens auch ein Säulen-Set von Teufel (

Concept R 2) Das Design ist auf jeden Fall um einiges schicker, aber ich weiß nicht wie sie zum HKTS 11 im Vergleich stehen. =/

Zum Thema AVR:
Tendiere auch zwischen dem Yamaha und Onkyo 607

Hoffe wir bekommen hier noch von anderen Usern eine Meinung, damit wir uns (hoffentlich) bald entscheiden werden =D

Beste Grüße

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Feb 2010, 00:42

Ich sage auch mal was, verfolge hier auch diesen Thread, da ja keiner auf meinen Antwortet.

Ich suche ähnliches, und bin von dem HKTS 11 sehr angetan, da ich sowieo Fan von Harman Kardon bin.

Ich möchte aber auch gut Musik hören können und Frage mich wie ich am besten ein 2.0 System kombiniere?

wenns überhaupt nötig ist.

Hier mal mein Thread

, dann brauch ich nicht alles wieder holen :-)

Edit: Also das teufel sieht wirklich um einiges schicker aus, aber ich denke wenn man beh HK an etwas spart dafür nicht in dem worum es eigentlich geht ;-)

[Beitrag von dasTIERimWALD am 17. Feb 2010, 00:45 bearbeitet]

Gidian
Inventar

#12 erstellt: 17. Feb 2010, 00:54

Bei den Kabel würde ich mir keinen großen Kopf machen. Sofern die Lautsprecher gut sind, ist der Austausch der Kabel finaziell gerade noch machbar.

Sofern überhaupt nötig.

Das Concept R kommt für mich leider nicht in Frage, da mein Sofa mit dem Rücken und einer Seite jeweils an einer Wand steht - und das auch noch unter einer Schräge. Bei den Rears bin ich also platzmäßig sehr eingeschränkt. Selbst die Rears des Concept P sind schon zu hoch.

Zum AVR: Wenn du eh in der Preisklasse um 300,- Euro schaust, solltest du dir noch mal den Denon 1610 anschauen. Ich habe den Vorgänger und bin eigentlich sehr zufrieden - nur kann der eben keinen Sound über HDMI verarbeiten und somit keinen HD-Sound.

[EDIT] @dasTierImWald:
Ich kenne mich nun wirklich nicht gut aus, habe aber genug gelesen und immer hieß es, dass Sat-Systeme für Musik nicht so toll sein sollen. Aber gut, das ist auch immer eine Frage des eigenen Anspruchs und Gehörs. Was für die einen ein Graus ist, klingt für die anderen richtig gut.
Was man jedenfalls nicht machen sollte: unterschiedliche Boxen-Typen mischen. Das ist beim Filmegucken mit 5.1 nicht zu empfehlen. Wenn du wie ich ein Platzproblem hast und eh über zusätzliche Stereo-LS nachdenkst, könntest du dir auch erstmal das HKTS 7/11 holen und schauen, ob es dir für Musik reicht. Wenn nicht, rüstest du noch mal zwei bessere Stereo-LS für Musik nach. Die meisten AVRs haben die Möglichkeit, zwischen zwei Zonen zu wechseln. Zone 1 wären dann die HKTS, an die Anschlüsse für Zone 2 hängst du die Stereo-LS. Dann hättest du zwei sauber getrennte Systeme für unterschiedliche Anforderungen. Kostet natürlich mehr, aber kleine 5.1-LS mit hochwertigem Klang bei Musik wirst du wohl nur schwerlich finden. Und ein komplettes 5.1-System mit Regal- oder Stand-LS kostet sicherlich nicht weniger.

Gruß

Gidian

[Beitrag von Gidian am 17. Feb 2010, 01:04 bearbeitet]

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Feb 2010, 01:23

Erstmal danke Gidian.

Ich habe es mir ja auch so gedacht das ich zusätzliche Stereolautsprecher an den Receiver anschließen würde.

Die Frage stellte sich mir nur, brauch ich ncoh einen extra Verstärker oder reicht ein Receiver aus?

Ich habe an das HKTS 11 und den Yamaha 465 gedacht.

Nur ist die Frage, habe ich genug anschluss möglichkeiten und kann der 465 upscalling?

Kann ich mein NB Digital oder kabellos mit dem Receiver verbinden?

Ach ja platzprobleme habe ich eigentlich nicht, ich Frage mich nur wie ich am besten die satelliten aufstelle...

Hier mal ein paar Bilder wie mein Wohnzimmer aussieht...

http://img684.imageshack.us/i/p1020221large.jpg/

http://img246.imageshack.us/i/p1020220large.jpg/

http://img62.imageshack.us/i/p1020219large.jpg/

dann kann ja einer was sagen wie ich am besten die satelletien unter bringen könnte.

übrigens den schrank habe ich selbst gebaut

[Beitrag von dasTIERimWALD am 17. Feb 2010, 01:34 bearbeitet]

cherry_coke
Neuling

#14 erstellt: 17. Feb 2010, 02:18

Hey Gidian,
der Denon AVR 1610 sieht sehr vielversprechend aus und ist zudem etwas günstiger als die anderen Receiver die ich mir angesehen habe.

-3 hdmi-in (ton wird auch übertragen) (zb. für ps3 & mediaplayer)
-1 hdmi-out (für tv)
-kann problemlos auf 7.1 erweitert werden
-1080p upscaling
...

eigentlich alles was ich haben möchte. das einzig schlechte was ich von einem kunden bisher gelesen habe ist, dass die bedienbarkeit rel. kompliziert sein soll. aber die rezension war dermaßen schlecht verfasst, dass ich eher glaube, dass es an dem benutzer lag. ^^

ich werde morgen nochmal intensiv nach tests zum denon 1610 lesen und mir mal die preise im saturn hier in berlin zu gemüte führen.

es wäre cool gewesen, wenn ich einen receiver von harman kardon gefunden hätte, aber die für 300-400€ sind einfach nur schrott.

wahrscheinlich wird es auf den denon 1610 + hkts 11 hinauslaufen

freue mich, dass ich bisher schon so weit bin und morgen nach der arbeit geht das suchen weiter. =)

good night

cherry

ps: ich ignoriere mit absicht den yamaha. ...irgendwie mag ich mich mit der marke nicht anfreunden. ...das klemmsystem am avr machts auch nicht besser *lach

[Beitrag von cherry_coke am 17. Feb 2010, 02:21 bearbeitet]

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Feb 2010, 02:40

Bei mir wird es sich auf das gleiche system auslaufen, da ich gerade festgestellt habe das man am yamaha leider keine zusätzlichen stereoboxen anschließen kann, eigentlich schade, da ich mich schon so in den verguckt habe.

Naja dafür kommen noch ordentliche 3 Wegeboxen dazu und dann bin knapp meine einsfünf los

Oder kann mir jemand noch einen anderen AV empfehlen?

wannaknow2005
Inventar

#16 erstellt: 17. Feb 2010, 02:42

würde mir als LS noch mal das Inifinity Beta HCS angucken, wurde hier gar nicht genannt und ich verstehe nicht warum

Bekommste für 300,-

Der Denon ist zwar ein guter Receiver, aber ob Du das mit den LS in Deiner Preisklasse so ausspielen kannst ist ne andere Frage...

ach ja: ein bisschen über Deinem Budget aber dafür imho um längen besser:

http://www.hirschill...Set--black-ash-.html

Einen Sub kansnte Dir später noch dazu holen. Wenn Stand LS in Deinem Zimmer gehen ;-)

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Feb 2010, 02:57

Meinst du jetzt das die HKTS 11 für den Denon oder Yamaha zu schwach sind?

Die Infinity gefallen mir nicht so toll von der optik,

die Jamos, sehen zwar gut aus, aber auch zu groß für mein Wohnzimmer, kannst dir ja mal die pics angucken die ich zuvor gepostet habe...

wannaknow2005
Inventar

#18 erstellt: 17. Feb 2010, 04:52

das ging auch eigentlich an den TE....

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Feb 2010, 14:29

Trotzdem kannste doch meine Frage beantworten?!

wannaknow2005
Inventar

#20 erstellt: 17. Feb 2010, 14:36

dasTIERimWALD schrieb:

Meinst du jetzt das die HKTS 11 für den Denon oder Yamaha zu schwach sind?

sorry is Olympia

Klar sind die zu schwach...für die HTKS reicht auch ein Onkyo 307/ Yamaha 365 locker.

Wie gesagt: Von der Leistung. ob Dir dann was an Ausstattung fehlt, das musst Du dann wissen

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Feb 2010, 21:25

ja an ausstattung würd mir garantiert was fehlen...

ich muss die ja nicht bis ins ultimo fahren, aber laut aussagen hier im forum sollen die hkts 11 ja der burner schlecht hin sein

cherry_coke
Neuling

#22 erstellt: 17. Feb 2010, 22:52

Hey Leute,
komme gerade direkt von Saturn und habe mich dort mal über die Preise der AVR´s und des HKTS 11-Systems informiert. Die AVR´s kosten im Schnitt genauso viel wie bei Amazon.de. Der HKST 11 kostet dort 499€ (bei Amazon.de jedoch nur 430€). Ein Mitarbeiter meinte auf meine Nachfrage zum Preis: "Falls Sie im Internet ein billigeres Angebot finden, dann geben sie einfach den Link und dann wird Saturn auch auf diesen Preis runter gehen." ...finde ich echt super, zumal ich dann auch den Vor-Ort-Service habe, falls ich etwas umtauschen müsste oÄ. .

Die Frage wegen des richtigen Receivers werde ich morgen klären. Werde die Daten der Geräte nochmal ganz genau vergleichen und mich dann entscheiden. Ist zieeeemlich schwer! Freitag will ich mir dann alles zusammen im Saturn kaufen.

Weiß jemand, ob Saturn auch nach Hause liefert??? ...und wie schnell sind die und wieviel kostet das??? (ist nur innerhalb von Berlin, also keine Entfernung)

Falls mir noch jemand bei meiner Entscheidung zum richtigen AVR helfen bzw. noch einen Tipp geben möchte, dann immer LOOOOOS!

Ich wünsche Euch noch einen schönen Abend.

Bye
CHERRY

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 17. Feb 2010, 23:37

Ha Ha bei uns werden die HKTS 11 für 340 angeboten

werde morgen direkt das System holen. Bei AVR weiß ich auch noch nicht so genau, werde wohl den Yamaha nehmen, da er viel mehr funktionien hat wie die Konkurennz und Soundtechnisch einfach das bessere bringt.
Als Musik anlage werde ich mir einen zusätzlichen Verstärker und die nötigen Boxen dran klemmen, dann habe ich das was ich wollte.

Gidian
Inventar

#24 erstellt: 18. Feb 2010, 14:15

340,- Euro ist aber sehr günstig. Was heißt denn "bei uns"?

dasTIERimWALD
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 23. Feb 2010, 02:04

in herten ;-)

habs mir doch nicht geholt, nach dem probehören musste ich feststellen das mein logitechsystem mehr dampf hat...

ich muss wohl doch mehr investieren und mich nach was vernünftigen umsehen...

bin da wohl doch zu verwöhnt...

nickilein
Stammgast

#26 erstellt: 23. Feb 2010, 02:54

ich kann wannaknow2005 nur in allen Punkten zustimmen!

ein Denon 1610 mit den HKTS 11 wäre so als ob du Michael Schumacher unter Vertrag nehmen lässt um ihn ein Mofa-Rennen (25Km/h )zu fahren

Onkyo 307 langt von der Leistung, würde trotzdem den 507 empfehlen da er nur minimal mehr kostet und du dann kein neuen AVR brauchst wenn du mal richtige Boxen willst.

desweiteren empfehle ich dir auch die

http://www.hirschill...Set--black-ash-.html
Lautsprecher.

@Cherry du brauchst keinen upscaling AVR wenn du eine PS3 hast